От Игорь С.
К Temnik-2
Дата 17.03.2008 20:29:52
Рубрики Прочее; Хозяйство; Тексты;

Давайте я повторю вопрос

>>>От Парменида до Гёделя всё прошло мимо. Маркс форева.
>>ответить на вопрос нельзя? А то ведь можно в ответ написать, что вся школьная физика прошла мимо вас...

>Вот-вот. Школьная физика - это физика Ньютона. Можно в ответ написать, что мимо Вас прошла физика квантовая.

Вы полагаете, что не зная школьной физики (Ньютона) можете сразу перейти к квантовой? Как к более правильной? Или что-то другое? Поямните пожалуйста смысл вашей реплики.

>Более подробно писать будет долго. В самых общих чертах - ограниченность возможностей рационального познания (т.ч. научного) давно известна.

А с этим никто не спорит. Ограниченность нерационального и тем более иррационального познания от этого выше не становится, не правда ли?

Я все же повторю вопрос: Разве из наличия объективных законов следует детерминизм?
Можете просто ответить - "да, следует", либо "нет, не следует". Ну или привести третий вариант ответа. Вроде ничего не забыл...

Все выше написанное является моим мнением
От Temnik-2
К Игорь С. (17.03.2008 20:29:52)
Дата 17.03.2008 21:10:22

Re: Давайте я...

>>>>От Парменида до Гёделя всё прошло мимо. Маркс форева.
>>>ответить на вопрос нельзя? А то ведь можно в ответ написать, что вся школьная физика прошла мимо вас...
>
>>Вот-вот. Школьная физика - это физика Ньютона. Можно в ответ написать, что мимо Вас прошла физика квантовая.
>
>Вы полагаете, что не зная школьной физики (Ньютона) можете сразу перейти к квантовой? Как к более правильной? Или что-то другое? Поямните пожалуйста смысл вашей реплики.


"Что-то другое". Сам Ньютон прекрасно понимал ограниченность своей физики. Большая часть его архива - это не классическая физика, а совсем другие исследования.


>>Более подробно писать будет долго. В самых общих чертах - ограниченность возможностей рационального познания (т.ч. научного) давно известна.
>
>А с этим никто не спорит. Ограниченность нерационального и тем более иррационального познания от этого выше не становится, не правда ли?


Почему это? Богопознание неограничено.


>Я все же повторю вопрос: Разве из наличия объективных законов следует детерминизм?
>Можете просто ответить - "да, следует", либо "нет, не следует". Ну или привести третий вариант ответа. Вроде ничего не забыл...


Конечно следует. "Свобода как осознанная необходимость", "бытие определяет сознания" - марксизм насквозь детерминистичен.
От Игорь С.
К Temnik-2 (17.03.2008 21:10:22)
Дата 18.03.2008 20:05:19

Re: Давайте я...

>"Что-то другое". Сам Ньютон прекрасно понимал ограниченность своей физики. Большая часть его архива - это не классическая физика, а совсем другие исследования.

Что понимал Ньютон - нам неведомо. И "его другие исследования" никакого отношения к квантовой физике не имеют.

>>А с этим никто не спорит. Ограниченность нерационального и тем более иррационального познания от этого выше не становится, не правда ли?
>Почему это? Богопознание неограничено.

Я этого не знаю и мне это странно. На чем вы основываете утверждение, что богопознание неограничено? Я скорее пойму точку зрения, что бог непознаваем.

>>Я все же повторю вопрос: Разве из наличия объективных законов следует детерминизм?
>>Можете просто ответить - "да, следует", либо "нет, не следует". Ну или привести третий вариант ответа. Вроде ничего не забыл...

>Конечно следует. "Свобода как осознанная необходимость", "бытие определяет сознание" - марксизм насквозь детерминистичен.

Хорошо, а биллиард, он детерминистичен? Вы можете предстаказать более менее поведение шаров после одного, ну двух столкновений, а после десятка? А после тысячи?

У вас, похоже, исключительно примитивизированы понятия о философских категориях "свобода", "необходимость", "бытие", "сознание", " определять". Они несколько более сложные, чем бытовые понимания этих же слов.

Все выше написанное является моим мнением
От Temnik-2
К Игорь С. (18.03.2008 20:05:19)
Дата 18.03.2008 23:02:43

Re: Давайте я...

>>"Что-то другое". Сам Ньютон прекрасно понимал ограниченность своей физики. Большая часть его архива - это не классическая физика, а совсем другие исследования.
>
>Что понимал Ньютон - нам неведомо. И "его другие исследования" никакого отношения к квантовой физике не имеют.


А к чему имеют?


>>>А с этим никто не спорит. Ограниченность нерационального и тем более иррационального познания от этого выше не становится, не правда ли?
>>Почему это? Богопознание неограничено.
>
>Я этого не знаю и мне это странно. На чем вы основываете утверждение, что богопознание неограничено? Я скорее пойму точку зрения, что бог непознаваем.


Вы занимались Богопознанием?

>>>Я все же повторю вопрос: Разве из наличия объективных законов следует детерминизм?
>>>Можете просто ответить - "да, следует", либо "нет, не следует". Ну или привести третий вариант ответа. Вроде ничего не забыл...
>
>>Конечно следует. "Свобода как осознанная необходимость", "бытие определяет сознание" - марксизм насквозь детерминистичен.
>
>Хорошо, а биллиард, он детерминистичен? Вы можете предстаказать более менее поведение шаров после одного, ну двух столкновений, а после десятка? А после тысячи?

>У вас, похоже, исключительно примитивизированы понятия о философских категориях "свобода", "необходимость", "бытие", "сознание", " определять". Они несколько более сложные, чем бытовые понимания этих же слов.


А это не я сказал, это Маркс утверждал. Кое-где в соавторстве со Спинозой.


> Все выше написанное является моим мнением
От Игорь С.
К Temnik-2 (18.03.2008 23:02:43)
Дата 19.03.2008 08:11:17

На мой вопрос ответите?

>>Что понимал Ньютон - нам неведомо. И "его другие исследования" никакого отношения к квантовой физике не имеют.
>А к чему имеют?

К мистике, вроде бы. В конце концов это я у вас должен спросить "к чему имеет". Вы тему упомянули - вам и излагать подробности.

>>Я этого не знаю и мне это странно. На чем вы основываете утверждение, что богопознание неограничено? Я скорее пойму точку зрения, что бог непознаваем.

>Вы занимались Богопознанием?

Да.

>>Хорошо, а биллиард, он детерминистичен? Вы можете предсказать более-менее точно поведение шаров после одного, ну двух столкновений. А после десятка? А после тысячи?

Ответ ваш не нашел на этот вопрос, а он интересен и принципиально важен. Ответите?

>>У вас, похоже, исключительно примитивизированы понятия о философских категориях "свобода", "необходимость", "бытие", "сознание", " определять". Они несколько более сложные, чем бытовые понимания этих же слов.

>А это не я сказал, это Маркс утверждал. Кое-где в соавторстве со Спинозой.

С тем, что утверждал Маркс, я могу разобраться взяв томик Маркса. Сейчас обсуждаются ваши слова. Даже если вы пытаетесь их выдать за пересказ Маркса.

Все выше написанное является моим мнением