От А.Б.
К Дмитрий Лебедев
Дата 29.08.2001 14:39:35
Рубрики Россия-СССР;

Re: С подобным встречался.... :))

>У меня смешиваются? И это говорите Вы, который многоклеточное общество выставили одной клеткой? Без обид!

Это не "я", а "вы" так говорите. Оперыция Ы :) Чистый сюрр :) Нет слов - одни эмоции, посему - промолчу, чтобы "без обид" :))

>Вы почитайте о понятии "общественное сознание". Зачем нужна телепатия, когда есть слова.

Это-то известно, слова нужны чтобы прятать мысли :)

А если серьезно - там где требуется коммуникативный канал (передачи информации) уже не идет речь о полной централизации. :)


>Вы этих единых личностей вырастите без общения с людьми и тогда посмотрим. Мне даже неловко говорить с Вами об этом, Александр Борисович. Это курс средней школы.

Нет, а кто говорил о ЕДИНЫХ личностях? Я говорил как раз - о разных.... :) Это уже из "диалогов с парторгом" - весело но не познавательно. Без обид! :)
От Дмитрий Лебедев
К А.Б. (29.08.2001 14:39:35)
Дата 29.08.2001 14:42:40

Re: С подобным...

>>У меня смешиваются? И это говорите Вы, который многоклеточное общество выставили одной клеткой? Без обид!
>
>Это не "я", а "вы" так говорите. Оперыция Ы :) Чистый сюрр :) Нет слов - одни эмоции, посему - промолчу, чтобы "без обид" :))

Нет уж это Ваша метафора. Нужно цитировать?

>>Вы почитайте о понятии "общественное сознание". Зачем нужна телепатия, когда есть слова.
>
>Это-то известно, слова нужны чтобы прятать мысли :)

>А если серьезно - там где требуется коммуникативный канал (передачи информации) уже не идет речь о полной централизации. :)

Слова нужны, чтобы создавать единое смысловое пространство.


>>Вы этих единых личностей вырастите без общения с людьми и тогда посмотрим. Мне даже неловко говорить с Вами об этом, Александр Борисович. Это курс средней школы.
>
>Нет, а кто говорил о ЕДИНЫХ личностях? Я говорил как раз - о разных.... :) Это уже из "диалогов с парторгом" - весело но не познавательно. Без обид! :)

Личность - продукт коллектива. Амала и Камала личностями так и не стали и ребенок не станет, если с ним мама и бабушка не будут разговаривать. Александр Борисович, не выкручивайтесь, пожалуйста.
От А.Б.
К Дмитрий Лебедев (29.08.2001 14:42:40)
Дата 29.08.2001 14:47:54

Re: Наглядный пример обратного! :)

>Слова нужны, чтобы создавать единое смысловое пространство.

Что-то в нашем случае - как я вижу - у одних слов разное значение. Симптоматично... :) А понимания - как не бывало! :))

>Личность - продукт коллектива. Амала и Камала личностями так и не стали и ребенок не станет, если с ним мама и бабушка не будут разговаривать. Александр Борисович, не выкручивайтесь, пожалуйста.

Человек - не продукт, а личность. Речь не о "языке Адама" - а о мировосприятии. Ну не может человек, оставаясь личностью, воспринимать себя как винтик общесоциального механизма... шизом станет, а кому они нужны, шизы-то?
От Дмитрий Лебедев
К А.Б. (29.08.2001 14:47:54)
Дата 29.08.2001 17:55:55

Re: Наглядный пример...

>>Слова нужны, чтобы создавать единое смысловое пространство.
>
>Что-то в нашем случае - как я вижу - у одних слов разное значение. Симптоматично... :) А понимания - как не бывало! :))

У слов, в принципе, одно значение.

>>Личность - продукт коллектива. Амала и Камала личностями так и не стали и ребенок не станет, если с ним мама и бабушка не будут разговаривать. Александр Борисович, не выкручивайтесь, пожалуйста.
>
>Человек - не продукт, а личность. Речь не о "языке Адама" - а о мировосприятии. Ну не может человек, оставаясь личностью, воспринимать себя как винтик общесоциального механизма... шизом станет, а кому они нужны, шизы-то?

Личность это продукт. Человека можно назвать и винтиком, если использовать метафору общество-механизм. Психику можно укрепить спортом.
От А.Б.
К Дмитрий Лебедев (29.08.2001 17:55:55)
Дата 30.08.2001 12:29:30

Re: Наглядный пример...неоднозначности значения слов :)

Из жизни анекдот. При погрузке капусты, по-моему, на прицеп тов. студенты увлеклись и переборщили, что вызвало следующую фразу колхозника-водителя:
"На #я до #я на#ячили? Рас#ячивай на #" Слово - практически одно используется, но все все поняли :))
От Дмитрий Лебедев
К А.Б. (30.08.2001 12:29:30)
Дата 30.08.2001 13:25:12

Re: Наглядный пример...неоднозначности...

Если я скажу Вам: "На #я до #я на#ячили? Рас#ячивай на #", Вы много поймёте? Да, студенты поняли, поскольку они перевели это на свой язык и видели конкретную обстановку. Вы приводите частный пример, а я говорю об общем значении слов. Разумеется, не все упирается в слова, но человек существует в информационном пространстве общества, задаваемом словами, эмоциями, настроениями и прочем.
От А.Б.
К Дмитрий Лебедев (30.08.2001 13:25:12)
Дата 30.08.2001 13:46:50

Re: Хорошо, возвращаясь к началу разговора...

Чем вам децентрализация власти не нравится?
От Дмитрий Лебедев
К А.Б. (30.08.2001 13:46:50)
Дата 30.08.2001 17:51:57

Re: Хорошо, возвращаясь

>Чем вам децентрализация власти не нравится?

Это смотря о чем идет речь. В принципе, власть в любом случае централизуется государством. Это универсально для любого здорового государства.
От А.Б.
К Дмитрий Лебедев (30.08.2001 17:51:57)
Дата 03.09.2001 12:57:17

Re: О власти.

Что вы под этим словом понимаете?
ВСЮ нацело власть очень тяжело централизовать, а удержать в таком состоянии - еще сложнее.
От Дмитрий Лебедев
К А.Б. (03.09.2001 12:57:17)
Дата 14.09.2001 18:17:46

Re: О власти.

>Что вы под этим словом понимаете?
>ВСЮ нацело власть очень тяжело централизовать, а удержать в таком состоянии - еще сложнее.

Вся власть централизована, только полномочия делегируются.