От А. Решняк
К All
Дата 06.02.2008 10:47:45
Рубрики Прочее; Манипуляция;

Вариант реконструкции лунной аферы - как СССР1 получил зерновые контракты.

Ниже предлагаю несколько иной, отличающийся от выше приведённого вариант произошедших событий.

1. Первоначальный план американской лунной аферы был "МАЛОБЮДЖЕТНЫМ". Никто вначале не предполагал, что для устранения скепсиса потребуется несколько - с десяток (шесть только "успешных") "полётов на Луну" - если быть точнее, то никто вначале не предполагал что потребуется гораздо больше денег при и после инициации аферы - если быть ещё точнее - в смету "полётов" пришлось включить смету зерновых контрактов для СССР в качестве платы за пассивное молчание, конечно же помимо львиной доли контрактов американских военных концернов (здесь должна быть реклама АйБиэМ и др. ко).

Вначале стоимость восстановления ИМИДЖА ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЫ была около стоимости одного разового-единовременного полёта на Луну.
После определённой подготовки легенды и будущих "доказательств" состоялся запуск ракеты к окололунной орбите БЕЗ ВЫСАДКИ. Весь мир затаив дыхание наблюдал за репортажами о прилунении астронавтов...

2. Советское правительство от своих специалистов ПОЛУЧАЕТ ИЗБЫТОЧНУЮ ИНФОРМАЦИЮ о лунной ФАЛЬСИФИКАЦИИ. Что делать? Размазать американский позор в то время когда они "восстанавливают " свой имидж как могут? Это приведёт к ещё большему сплочению запада и ненависти к успехам Советского Союза. Сохранение же "тайны" лунной аферы давало несколько козырей:
а) долговременный стратегический инструмент давления (нахождения взаимопонимания) в случае "войны компроматов";
б) остановку гонки вооружений в околоземном космосе;
в) текущий тактический "бонус" - дешёвые зерновые контракты.

Было решено, что подобного рода афера должна быть разоблачена самим её создателем - США как государством. Это наиболее мягкая форма снятия ложной информации.

***

Такой вариант событий несколько снимает обвинение в соучастии в лунной афере со стороны СССР1, но выводит на следующие позиции:
- разведка СССР ЗНАЛА о готовящейся лунной афере;
- заранее были проанализированы сценарные варианты поведения до, во время и после лунной аферы;
- при реализации американской лунной аферы нашими специалистами ЕЩЁ ТОГДА были получены НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ФАЛЬСИФИКАЦИИ ЛУННОЙ ВЫСАДКИ. Эти доказательства и другие свидетельства лежат в архивах и ждут своего часа, когда настанет время и потребность в "нахождении взаимопонимания".

***
При таком раскладе наши профи-защитники выглядят как раз нелицеприятно "антипрофессионально" (в бытовом понимании: идиотами, но я скажу: выглядят "радиоуглеродно" (заранее прошу прощение, но слово уже вырвалось)), но есть одно - снимаем шляпу перед теми профи, кто вынужден так поступать по приказу сохранять тайну и прочими допусками секретности.

Сам не люблю, когда обманывают, склонен доверять, но с лунной аферой - так уж получилось, что имеем, к сожалению, такой масштаб фальсификации.

С уважением.
От vld
К А. Решняк (06.02.2008 10:47:45)
Дата 07.02.2008 14:01:15

Re: эх, не своим делом занимаетесь

что вы тут портите кровь с едкими умниками. Написали б авантюрную альтернативку "Лунный блеф" или еще как, так чтоб завлекательно, со шпионами и тайными переговорами по специально выделенной линии в период Карибского кризиса между высшими лицами гос-ва и проч. Там можно дать волю полету фантазии, с которой у вас вс ОК. Я сам бы первый прочитал с удовольствием.
От А. Решняк
К vld (07.02.2008 14:01:15)
Дата 07.02.2008 17:23:45

Гипотеза это гораздо больше чем просто фантазия.

>Написали б авантюрную альтернативку "Лунный блеф" или еще как, так чтоб завлекательно, со шпионами и тайными переговорами по специально выделенной линии в период Карибского кризиса между высшими лицами гос-ва и проч.

- фиксируем потребность не в серьёзной альтернативной гипотезе, а именно "альтернативке"...

Что ж... иду на встречу защитникам лунной афёры - предлагаю лёгкую альтернативку для расслабления от скурпулёзного напряжного труда лазить по самой сильной части легенды аферистов. Итак, давайте найдём логичекое объяснение потворству аферистам со стороны СССР1:



>После полёта А-8 СССР исключил из своих планов пилотируемый облёт Луны и тем самым лишил себя одного из самых эффективных средств контроля за «лунной» деятельностью американцев. В Звёздном Борман мог получить дополнительную успокаивающую информацию по этому поводу. А доброжелатели у него были – ведь кто-то «пробивал» его визит. В целом, главный итог визита политического советника Ф.Бормана был таков:
>ОНИ ПОВЕРИЛИ. ПРОВЕРКИ НЕ БУДЕТ. МОЖНО ЛЕТЕТЬ «НА ЛУНУ»!
>И всего через одну неделю после возвращения политического советника Ф. Бормана в США полёту с первой «высадкой» на Луну (А-11) дан зелёный свет.

- американцы заглотнули "наживку" - решили "рискнуть".


>«Доступ в космос, его использование и контроль над космическим пространством имеют решающее значение для военной стратегии». Так писал американский министр обороны У. Коухен в своём ежегодном докладе за 1999 год Президенту и Конгрессу [3].

- именно поэтому советская операция по непрепятствию аферы имеела смысл быть. Я бы назвал такую операцию - "Кукан" (в смысле посадить на кукан американские устремления военизировать космос). Лунная афера как раз является ИДЕАЛЬНЫМ ТОРМОЗОМ для вооружения космоса, когда сами США заинтересованы в замораживании космических исследований. Сейчас ещё, наверное, нет смысла обнародовать собранную военными советскими специалистами информацию, поэтому и имеем пока то что имеем.


>Мы писали в разделе 1, что и после завершения полётов "Аполлонов" у части советских специалистов оставались сомнения в реальности высадок американцев на Луне [9]. Эти сомнения, как и само продолжение советской лунной программы, были очень опасны для США. Тем самым не исключалось, что в недалёком будущем СССР организует пилотируемый облёт Луны. Даже посылка автоматического спутника для обследования лунной поверхности была очень опасна. Ведь проверка могла установить, что на поверхности Луны нет остатков лунных модулей. Поэтому все эти сомнения необходимо было решительно подавить и тем, чтобы подтолкнуть СССР окончательно свернуть свою лунную программу. Срочный запуск якобы тяжёлого «Скайлэба» «добил» последние сомнения в существовании у США настоящей лунной ракеты. Через три месяца после успеха «Скайлэба» СССР закрыл работы программу пилотируемых полётов к Луне и на Луну.

- потворствование со стороны СССР1 американской стороне логически легко объяснимо только одним - СССР1 получал свой стратегический выигрыш (прекращение гонки вооружений в космосе) от американской авантюры (лунной афёры). Ну аумудриться ещё получить зерновые контракты - вообще наивысший пилотаж разведки и дипломатии (вот где патриотам надо гордиться и снимать шляпу перед советскими специалистами)!

>C 1976 года СССР начал практиковать участие иностранных космонавтов в полётах на кораблях «Союз». Только до 1986 года на «Союзах» летали 11 иностранных космонавтов [24, с.266-267]. «Протоны» выводили на орбиту модули для МКС. Так что грузоподъёмность советских ракет известна иностранным специалистам по их собственному опыту. А что советские и другие иностранные космонавты знали на своём опыте об американских ракетах?
>В июле 1975 года ракета «Сатурн-1Б» вывела на околоземную орбиту корабль «Аполлон», а советская ракета «Союз» - одноимённый корабль (илл.9). Корабли состыковались и советские космонавты посетили корабль «Аполлон» [7, с.129]. Это был первый и последний случай, когда иностранные (не американские) специалисты встречались с кораблём «Аполлон» в космосе, а не на Земле. ... Масса «Аполлона» в этом эксперименте составляла только лишь 15 т.
>Но для полёта на Луну нужно вывести на околоземную орбиту в 9 раз больший груз (130 т). Именно это и делал, по словам НАСА, «Сатурн-5». В музеях НАСА есть и «Сатурн-5», и лунный 45-тонный «Аполлон», и 75-тонный «Скайлэб». Однако в космосе, никто, кроме американцев, не встречался с такими тяжёлыми объектами.
>Таким образом, декларируемая НАСА способность «Сатурна-5» выводить на орбиту сверхтяжёлые объекты осталась неподтверждённой со стороны иностранных специалистов. А пока рекорд не подтверждён сторонними свидетелями, всегда есть основания сомневаться в том, что он вообще был.

- другими словами, советский экипаж был единственным иностранным экипажем на "Аполлоне", который тем самым "подтвердил статус" американских достижений (косвенно сыграли в поддержку американской лунной афёры).

>Косвенным подтверждением этого заключения являются дневники генерала Каманина [6]. В них очень много внимания уделено техническим аспектам лунной гонки, но о том, что военные как-то следили своими техническими средствами за полётами «Аполлонов» - ни слова.

- да и "полёты на Луну были гражданским проектом"... вобщем в это время военные с медсётрами из медсанчасти звёздами на ночном небе наслаждались. Так оно и было, правдоподобно, верю.


>
И, невзирая на всё это, НАСА выполнила работу так, что подавляющая часть человечества восприняла мистификацию. Обман талантливо задуман и умело исполнен. Но разве это причина, чтобы и дальше верить в него?


С уважением.
От Жук в городе
К А. Решняк (07.02.2008 17:23:45)
Дата 07.02.2008 17:28:10

Re: Гипотеза это...

>- потворствование со стороны СССР1 американской стороне логически легко объяснимо только одним - СССР1 получал свой стратегический выигрыш (прекращение гонки вооружений в космосе)
Интересно, а в чем заключалось прекращение гонки вооружений в космосе?
От Pokrovsky~stanislav
К Жук в городе (07.02.2008 17:28:10)
Дата 07.02.2008 17:44:13

Re: Гипотеза это...

>>- потворствование со стороны СССР1 американской стороне логически легко объяснимо только одним - СССР1 получал свой стратегический выигрыш (прекращение гонки вооружений в космосе)
>Интересно, а в чем заключалось прекращение гонки вооружений в космосе?

Важнейший фигурант американской игры команды Киссинджера против команды американских "ястребов" фирма "Боинг" - под благовидными предлогами опоздала на 2 года с готовностью "шаттла"(с двигателем не все ладится, теплозащиту не успели наклеить).

"Скайлэб", претендовавший на роль Пилотируемой Орбитальной Лаборатории(проект ПОЛ) военного назначения -упал, не дождавшись военной экспедиции посещения.
От Жук в городе
К Pokrovsky~stanislav (07.02.2008 17:44:13)
Дата 07.02.2008 18:01:27

Re: Гипотеза это...

>>>- потворствование со стороны СССР1 американской стороне логически легко объяснимо только одним - СССР1 получал свой стратегический выигрыш (прекращение гонки вооружений в космосе)
>>Интересно, а в чем заключалось прекращение гонки вооружений в космосе?
>
>Важнейший фигурант американской игры команды Киссинджера против команды американских "ястребов" фирма "Боинг" - под благовидными предлогами опоздала на 2 года с готовностью "шаттла"(с двигателем не все ладится, теплозащиту не успели наклеить).
Так... Т.е. шаттл они таки сделали, хотя и на 2 года позже запланированного срока.
И не отменили...

>"Скайлэб", претендовавший на роль Пилотируемой Орбитальной Лаборатории(проект ПОЛ) военного назначения -упал, не дождавшись военной экспедиции посещения.
Это все Ваши фантазии, помноженные на незнание матчасти.
Скайлэб и MOL - совершенно разные вещи. Вообще совсем. Ничего общего.
На Скайлэбе не было никакого "военного" оборудования для "военной экспедиции посещения". Вообще никогда никаких военных экспедиций на Скайлэб не планировалось.
Скайлэб упал, не дождавшись шаттла, на котором должен был быть спущен на землю.
От Иванов (А. Гуревич)
К А. Решняк (06.02.2008 10:47:45)
Дата 06.02.2008 11:14:30

Палата номер шесть

>- при реализации американской лунной аферы нашими специалистами ЕЩЁ ТОГДА были получены НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ФАЛЬСИФИКАЦИИ ЛУННОЙ ВЫСАДКИ. Эти доказательства и другие свидетельства лежат в архивах и ждут своего часа, когда настанет время и потребность в "нахождении взаимопонимания".

Где же эти специалисты, почему они молчат (кто еще живой) и почему не оставили воспоминания те, кого уже нет? Какой гонорар можно было бы отхватить за публикацию таких воспоминаний! Ссылки на секретность не проходят: того государства уже давно нет, а сами люди разъехались по разным странам.

Кстати, попробуйте развить теорию о фальсификации открытия Колумба. Ничего он не открывал, никакой Америки нет, специальная команда занимается подделкой атласов и энциклопедий, телевизионные репортажи ведутся не из "Америки", а из специальных павильонов Мосфильма, и даже наши форумные "американцы" - подделка, от их имени пишут специальные агенты ЦРУ (виноват! зарапортовался, ведь тогда и ЦРУ нет, на самом деле пишут зеленые человечки).
От Pokrovsky~stanislav
К Иванов (А. Гуревич) (06.02.2008 11:14:30)
Дата 06.02.2008 18:03:39

Re: Палата номер...

>Где же эти специалисты, почему они молчат (кто еще живой) и почему не оставили воспоминания те, кого уже нет?

И кому оставлять? - Вам и таким, как Вы?

А нам - оставлено достаточно много. Три полета за грунтом на Луну. Измерение изотопного состава гелия солнечного ветра. И твердые заявления в виде статей: во всех советских образцах восстановленное железо в лунном грунте совершенно четко не окисляется. В американском, - даже из самой последней экспедиции,- окисляется. Следовательно - фальшак.

Мы все поняли.

Японцы обнаружили, что в американском лунном грунте не тот изотопный состав по гелию.

Мы это тоже поняли.

А про Вас и так было ясно. Вы отказываетесь понимать.

>Какой гонорар можно было бы отхватить за публикацию таких воспоминаний!

Вот именно поэтому. Кроме гонорара, - голова вообще ни о чем не болит?
От А. Решняк
К Иванов (А. Гуревич) (06.02.2008 11:14:30)
Дата 06.02.2008 15:17:05

Фиксируем слабость защитников аферы.

Переход в эмоциональную плоскость - признание поражения в логике.
Любая форма подачи информации является определённым сигналом.

Буду признателен за более реалистичные сценарии защиты.

>Где же эти специалисты, почему они молчат (кто еще живой) и почему не оставили воспоминания те, кого уже нет? Какой гонорар можно было бы отхватить за публикацию таких воспоминаний! Ссылки на секретность не проходят: того государства уже давно нет, а сами люди разъехались по разным странам.

- ещё не время "вскрывать карты". Тайны СССР1 имеют место храниться в различных архивах включая РФ как государство-преемник бывшего СССР1.

Если разведка докладывала о подготовке лунной аферы, то ставился вопрос о ФИКСИРОВАНИИ неопровержимых доказательств - к примеру неафишируемые астонаблюдения в точках видимого полёта.

С уважением.