От miron
К Petka
Дата 11.01.2008 10:16:50
Рубрики Тексты;

По экономическим причинам. Учите матчасть!

>Уважаемый miron!

Уважаемый Petka!

>Существует понятие "равновесные цены", это такие цены, при которых платежеспособный спрос и предложение товара уравновешиваются. Понятно?>

Нет. не понятно. Прочитал 7 учебников экономикс и не нашел ни одного экспериментального подтверждения, что есть равновесные цены. Список учебников приводил в своих постах раньше. Так, что брешут экономиксты.

> Так вот, начиная с Новочеркасского восстания в 1961 году было сознательно (из страха) нарушено это равновесие: государственные цены на основную массу продуктов питания были установлены заниженными, (советский народ не хотел знать о проблемах с сельским хозяйством).>

Так вот, Вам надо учить мат часть. Почитакйте сначала это. http://www.rusproject.org/pages/analysis/analysis_3/lines.html Потом поговорим, если сумеете одолеть.

> Люди получали денег все больше, а цены на продукты питания оставались неизменными (или увеличивались недостаточно). Со временем это привело к очередям, а затем к пустым прилавкам в магазинах. Косыгин несколько раз обращался к Брежневу с предложением поднять цены на продукты питания, но Брежнев отвечал отказом: "Я забочусь о народе!">

не надо верить идиотам экономикстам. Они брешут.

>Спекулянты скупали продукты по госцене и перепродавали их по спекулятивной цене, на этом и создавалась богатство торгово-спекулятивной мафии.>

Брехня.

>см. http://sladkov.flyfolder.ru/topic3.html
>Эта мафия и смела Советскую власть!
>Так что вы правы: дорогие продукты были в продаже....

Учите матчасть. Умнее будете.
Миронин С. 2007. Реабилитируем советскую очередь. Сайт Кризис. http://www.rus-crisis.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2386
http://www.rus-crisis.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2387
От Chingis
К miron (11.01.2008 10:16:50)
Дата 14.01.2008 17:01:20

Прочел в вашей статье об очередях следуещее:

сейчас торговля в России по объективным российским меркам настолько гипертрофирована, что поглощает большую часть прибыли реального производства, несомненно усиливая дальнейшую
деградацию производственного сектора

Тому есть доказательство в виде конкретных цифр?
Лучшее - враг хорошего
От Павел Чайлик
К Chingis (14.01.2008 17:01:20)
Дата 14.01.2008 17:06:13

Не знаю что есть у мирона,

а Покровский недавно приводил цену помидор на московском рынке - 650 рублей. Ясно, что производителю от этой суммы достаются крохи.
От Chingis
К Павел Чайлик (14.01.2008 17:06:13)
Дата 15.01.2008 15:37:18

Re: Не знаю...

>а Покровский недавно приводил цену помидор на московском рынке - 650 рублей. Ясно, что производителю от этой суммы достаются крохи.
Не понял, что за цена такая. За килограмм? Кило помидоров на московском рынке стоит от силы 100 рублей. Вчера только на рынке был.

Лучшее - враг хорошего
От Iva
К miron (11.01.2008 10:16:50)
Дата 11.01.2008 10:23:53

Re: По экономическим...

Привет

>Нет. не понятно. Прочитал 7 учебников экономикс и не нашел ни одного экспериментального подтверждения, что есть равновесные цены. Список учебников приводил в своих постах раньше. Так, что брешут экономиксты.

интересно :-).

а "равновесную"(расчетную) траекторию ракеты не рассматривали? Она по ней реально не летит, а совершает колебания вокруг нее.

На этом основании будете опровергать наличие расчетной траектории?

То, что ряд не достигает значения своего предела - не означает отсутвие предела у ряда.

А экспериментально вам любой коммерческий директор назовет равновесную цену на данный товар.


Владимир
От miron
К Iva (11.01.2008 10:23:53)
Дата 11.01.2008 11:14:38

Вы о чем пишете?

>интересно :-).>

Когда Вам интересно, я польщен.

Аналогию с ракетой опускаю. Очень сложно для моих куриных мозгов.

>А экспериментально вам любой коммерческий директор назовет равновесную цену на данный товар.>

В рамках одного магазина. Да. Но наш великий экономикст– то талдычит о национальной равновесной цене. Вы хоть посты–то читайте.
От Iva
К miron (11.01.2008 11:14:38)
Дата 11.01.2008 11:17:47

Re: Вы о...

Привет

>>интересно :-).>
>
>Когда Вам интересно, я польщен.

>Аналогию с ракетой опускаю. Очень сложно для моих куриных мозгов.

>>А экспериментально вам любой коммерческий директор назовет равновесную цену на данный товар.>
>
>В рамках одного магазина. Да. Но наш великий экономикст– то талдычит о национальной равновесной цене. Вы хоть посты–то читайте.

В рамках по крайней мере регионального рынка (Москва).

В рамках страны - зависит от ее размеров. Если Бельгия - то вполне, если России, то надо учитывать транспортные издержки.


Владимир
От miron
К Iva (11.01.2008 11:17:47)
Дата 11.01.2008 11:39:05

Re: Вы о...

>В рамках по крайней мере регионального рынка (Москва).>

Без ссылки есть брехня.

>В рамках страны - зависит от ее размеров. Если Бельгия - то вполне, если России, то надо учитывать транспортные издержки.>

Шум.


>Владимир
От Iva
К miron (11.01.2008 11:39:05)
Дата 11.01.2008 11:43:40

Re: Вы о...

Привет

>>В рамках по крайней мере регионального рынка (Москва).>
>
>Без ссылки есть брехня.

Мой опыт работы в 1992-1998 годах. Так что ссылки не будет.

Рекомендую книжки по управлению продажами. Когда вы в своем магазине задираете цены - вы это чувствуете по падению уходимости.

>>В рамках страны - зависит от ее размеров. Если Бельгия - то вполне, если России, то надо учитывать транспортные издержки.>
>
>Шум.

Ну что ж.

Поработайте в реальных продажах и таких глупых вопросов у вас н будет.

Владимир
От miron
К Iva (11.01.2008 11:43:40)
Дата 11.01.2008 11:49:22

Re: Вы о...

>>>В рамках по крайней мере регионального рынка (Москва).>
>>
>>Без ссылки есть брехня.
>
>Мой опыт работы в 1992-1998 годах. Так что ссылки не будет.>

Надо же не знал, что имею дело с великим и главным московским торговцем. В общем шум. Не нашел я в списках министров торговли Москвы Вашей фамилии.

>Рекомендую книжки по управлению продажами. Когда вы в своем магазине задираете цены - вы это чувствуете по падению уходимости.>

Так это опять один лишь магазин. Где региональный рынок–то?

>>>В рамках страны - зависит от ее размеров. Если Бельгия - то вполне, если России, то надо учитывать транспортные издержки.>
>>
>>Шум.
>
>Ну что ж.

>Поработайте в реальных продажах и таких глупых вопросов у вас н будет.>

То есть, опять брехня на постном масле? Я все жду ссылки, где бы закон равновесной цены был исследован на региональном уровне.

>Владимир
От Iva
К miron (11.01.2008 11:49:22)
Дата 11.01.2008 11:53:43

Re: Вы о...

Привет

>Надо же не знал, что имею дело с великим и главным московским торговцем. В общем шум. Не нашел я в списках министров торговли Москвы Вашей фамилии.

>>Рекомендую книжки по управлению продажами. Когда вы в своем магазине задираете цены - вы это чувствуете по падению уходимости.>
>
>Так это опять один лишь магазин. Где региональный рынок–то?

так вы явно ощущаете влияние этого регионального рынка на ваши продажи.
То что к вам начинают ехать с другого конца москвы за данным товаром - и вы понимаете, что вы уже ниже равновесной цены.
Или наоборот - у вас категорически не берут данный товар, так как у конкурентов он дешевле.

>>Поработайте в реальных продажах и таких глупых вопросов у вас н будет.>
>
>То есть, опять брехня на постном масле? Я все жду ссылки, где бы закон равновесной цены был исследован на региональном уровне.

Так это вам надо - вы и ищите.
Я на вас работать не нанимался.

Владимир
От miron
К Iva (11.01.2008 11:53:43)
Дата 11.01.2008 11:55:55

Фиксируем. Идея о равновесной цене на уровне региона есть брехня.

>Я все жду ссылки, где бы закон равновесной цены был исследован на региональном уровне.
>
>Так это вам надо - вы и ищите.
>Я на вас работать не нанимался.>

Значит, нет у Вас ссылок и доказательств. Мне эта ссылка не нужна, так как я утверждал, что подобное понятие есть фикция. И оказался прав.
От Iva
К miron (11.01.2008 11:55:55)
Дата 11.01.2008 11:58:40

Интересный научный подход :-)

Привет

>Значит, нет у Вас ссылок и доказательств. Мне эта ссылка не нужна, так как я утверждал, что подобное понятие есть фикция. И оказался прав.

кем-то написанное ставится выше практического эксперимента. Или даже ненаписанное :-).

Владимир
От miron
К Iva (11.01.2008 11:58:40)
Дата 11.01.2008 12:03:59

И хде же ссылка на этот мифический практический эксперимент? (-)
От Iva
К miron (11.01.2008 12:03:59)
Дата 14.01.2008 12:46:46

Могу добавить из времен СССР

Привет

были мы в Кустанайской обл. в стройотряде в 1980 г.

и с удивлением узнавали реалии совесткой экономики.

оказалось - есть обмен разных видов ресурсов, причем соотношения хорошо известны хозяствующим субъектам ( снабженцам, директорам) и ЕДИНЫ для всей области.

Наш совхоз имел запасы цемента, поэтому когда нам для строительства потребовался кирпич и краска их выменяли на цемент. Оформлялось это как продажи за безнал.

Владимир
От Iva
К miron (11.01.2008 12:03:59)
Дата 11.01.2008 12:06:02

Пожалуйста :-)

Привет

http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/239371.htm

распишитесь в получении :-)))))))))))))))))

Владимир
От miron
К Iva (11.01.2008 12:06:02)
Дата 11.01.2008 12:09:47

Сами себя цитуете? Надо же как смешно. Дурочку запустили? (-)
От SpiritOS
К miron (11.01.2008 12:09:47)
Дата 11.01.2008 12:11:45

Re: Сами себя...

Так Вы тоже сами себя цитируете? Постоянно ссылки на себя
От miron
К SpiritOS (11.01.2008 12:11:45)
Дата 11.01.2008 12:15:40

Понятно, Вы читаете только названия.

>Так Вы тоже сами себя цитируете? Постоянно ссылки на себя>

В каждой моей работе в конце даны ссылки на данные, которые я использовал. Вы бы хоть до конца статьи–то читали, а то видино, пролистываете только названия. В общем, надо Вам учиться, юноша.
От SpiritOS
К miron (11.01.2008 12:15:40)
Дата 11.01.2008 12:27:36

Re: Понятно, Вы...

Я имел ввиду посты на форуме
От miron
К SpiritOS (11.01.2008 12:27:36)
Дата 11.01.2008 12:31:10

Чего–то Вы не то говорите. Я на свои посты не сслылаюсь. Я цитирую свои статьи (-)
От SpiritOS
К miron (11.01.2008 12:31:10)
Дата 11.01.2008 12:34:49

Re: Чего–то Вы не то говорите. Я на свои посты не сслылаюсь. Я цитирую свои стат

я это и имел в виду
От miron
К SpiritOS (11.01.2008 12:34:49)
Дата 11.01.2008 12:40:11

Не понял, что именно Вы имели в виду... (-)
От Iva
К miron (11.01.2008 12:09:47)
Дата 11.01.2008 12:11:35

Конечно себя -

Привет

я же ссылаюсь на свой практический опыт.

Владимир
От miron
К Iva (11.01.2008 12:11:35)
Дата 11.01.2008 12:16:18

Ваш практический опыт стоит пять копеек без научного анализа. (-)
От Iva
К miron (11.01.2008 12:16:18)
Дата 11.01.2008 12:21:09

Это для вас.

Привет

но вы ищете доказательства равновесной цены на региональном рынке, а я эту цену руками "щупал". В течение 6 лет по группе товаров. На некоторые позиции оказывал существенное влияние - т.е. моя цена становилась равновесной.


Владимир
От Chingis
К Iva (11.01.2008 12:21:09)
Дата 15.01.2008 16:01:08

Интересная дискуссия

Как я понимаю, равновесная цена - абстракция, нечто вроде идеального газа. Удобно для построения моделей. Но вот когда вы своими действиями влияли на рыночные цены, вы точно уверены, что эта цена была равновесной? Ведь в экономикс равновесной цену признать можно только в строго оговоренном состоянии строго оговоренного рынка. вы уверены, что рынок, на котором вы действовали, отвечал критериям экономикс для рынка с равновесной средой?
Лучшее - враг хорошего
От miron
К Iva (11.01.2008 12:21:09)
Дата 11.01.2008 12:38:46

Такой гений и вдруг смотал в Канаду? (-)
От Iva
К miron (11.01.2008 12:38:46)
Дата 11.01.2008 12:55:30

Re: Такой гений...

Привет

Да. Устал я жить в условиях российского бизнеса.

И съездив - сильно потерял в деньгах. Мои партнеры до сих пор процветают.

Владимир
От Iva
К Iva (11.01.2008 12:21:09)
Дата 11.01.2008 12:27:08

Более того,

Привет

по поставкам некоторого специфического оборудования моя компания занимала 25-30% общероссийского рынка в течение 1,5-2 лет.

Владимир
От miron
К Iva (11.01.2008 12:27:08)
Дата 11.01.2008 12:29:58

А у Вас крылья случаем не растут, как у Ай–оги? (-)