От SpiritOS
К miron
Дата 10.01.2008 17:22:34
Рубрики Тексты;

Re: Либералы врут,...

Трудно с Вмми разговаривать. А почему слухи? Я Вам рассказал четко, жрать мне лично там было нечего. На Украине жрать было чего. Чего тут нет фактического? Цифры вещь такая. Если не Вашу статью читать, а взглядовскую, то там с цифрами доказано, что все распрекрасно. Я думаю, что живя в Италии Вы сильно от нас оторвались, "кухоных идиотов"
От miron
К SpiritOS (10.01.2008 17:22:34)
Дата 10.01.2008 17:33:01

Нужны ссылки..., а не впечатления.

>Трудно с Вмми разговаривать. А почему слухи? Я Вам рассказал четко, жрать мне лично там было нечего.>

А почему со мной должно быть легко разговаривать? Я ведь не золотой рубль, который всем нравится.

Вы мне не сказали про ситуацию на базарах, в ккоптопргах, в деревнях... Кто покупал продукты и почему Ваша мать не могла сьездить в Москву за продуктами. Не так и дорого. Я не нашел у Вас ни одной ссылки по этой теме. Именно поэтому я как человек исповедающий научный алгоритм поиска информации Вам не верю. Дадите ссылки, буду анализировать. В моих статьях все ссылки даны. Все до одной. Можете проверить, где я взял.

> На Украине жрать было чего. Чего тут нет фактического?>

Этому я верю, так как имею другие источники. Про Пермь верю с оговорками, так как был в Поволжье и видел пустоту магазинов, но кое–что было в коопторгах и на базарах. Грузины же обслуживали тотально весь СССР. Но чуть дороже. Кстати в аптеках не переводился гематоген для лечения анемии, были таблетки железа. Были витамины....

> Цифры вещь такая. Если не Вашу статью читать, а взглядовскую, то там с цифрами доказано, что все распрекрасно.>

Так дайте ссылки, я проверю.

> Я думаю, что живя в Италии Вы сильно от нас оторвались, "кухоных идиотов">

В мире все возможно. Но вот был на Новый Год в России все пощупал наяву и все увидел.
От SpiritOS
К miron (10.01.2008 17:33:01)
Дата 11.01.2008 06:23:51

Re: Нужны ссылки...,...

Что значит поехать в Москву? Моя мать работала в "ящике", как и большая часть населения Перьми. Все вопрос снят, ВЫ вообще не представляете реалий той жизни. Поездка в Москву была такой удачей, что за неё бились. Посылали в основном в такие же "ящики" совпадающие по профилю работы. Например кто боеголовки делал или корпуса к ракетам
От miron
К SpiritOS (11.01.2008 06:23:51)
Дата 11.01.2008 10:19:45

Не надо мне пудрить мозги сказками, почерпнутыми у родителей.

>Что значит поехать в Москву? Моя мать работала в "ящике", как и большая часть населения Перьми. Все вопрос снят, ВЫ вообще не представляете реалий той жизни. Поездка в Москву была такой удачей, что за неё бились. Посылали в основном в такие же "ящики" совпадающие по профилю работы. Например кто боеголовки делал или корпуса к ракетам>

Не люблю, когда мне пудрят мозги. Были субботы и воскресенья. Можно было взять отгул за свой счет. А главное надо было выращивать продукты на даче.
От Баювар
К miron (11.01.2008 10:19:45)
Дата 11.01.2008 10:39:30

Листовки за Ельцина

http://community.livejournal.com/oni_ohreneli

>Не люблю, когда мне пудрят мозги. Были субботы и воскресенья. Можно было взять отгул за свой счет. А главное надо было выращивать продукты на даче.

Это малоэффективно. Надо было бороться за отмену 6 статьи, введение демократии и рыночной экономики. Листовки за Ельцина клеить.

А другого золота в Альпах нет...
От miron
К Баювар (11.01.2008 10:39:30)
Дата 11.01.2008 11:18:56

Да, здравствует либерализм со 100 сортами колбасы из дерьма!!!

>Это малоэффективно. Надо было бороться за отмену 6 статьи, введение демократии и рыночной экономики. Листовки за Ельцина клеить.>

Я так и делал, а теперь не могу купить нормальной колбасы во Владимире. Раньше мог в очереди постоять и получить.
От Iva
К miron (11.01.2008 10:19:45)
Дата 11.01.2008 10:31:39

Классика!!!!!!

Привет

>Не люблю, когда мне пудрят мозги. Были субботы и воскресенья. Можно было взять отгул за свой счет. А главное надо было выращивать продукты на даче.

Ее еще надо получить.

Но вообще это классика социализма. Моя мама любила барельеф 30-х годов на доме ее подруги рядом с кинотеатром Россия - "вся наша надежда покоится на тех людях, которые сами себя кормят".
Вот это мечта всех совковых руководителей, что бы человек у станка отработал, а потом еще и сам себя обеспечил продовольствием. А то, что он свим трудом заработал право на жратву - про это, дорогие советские люди, забудьте.

Владимир
От Кравченко П.Е.
К Iva (11.01.2008 10:31:39)
Дата 11.01.2008 17:00:57

Re: Классика!!!!!!


>А то, что он свим трудом заработал право на жратву - про это, дорогие советские люди, забудьте.
Слушайте, гражданин пособник воров и убийц, расскажите ка на какую это жратву заработал он своим трудом? На рябчиков. ананасы. сто сортов сыра? И куда ж этот заработанное делось? В союзе вроде не было буржуев, за границу жратву не отправляли, ивам в три горла не скармливали, куда же девалось заработанная еда? Вы нашли захоронение продуктов, в котором лежали эти заработанные и не съеденные продукты?
молчать бы в тряпочку гражданам певцам капитализма, насчет заработанной то жратвы.
От SpiritOS
К Iva (11.01.2008 10:31:39)
Дата 11.01.2008 10:39:32

Re: Классика!!!!!!

Вообще-то конечно страшно. Вот сидит такой профессор в Итали. Хорошо ест, вкусно пьет. И доказывает, что родители, которые меня вырастили просто чудовщными трудами на Урале, а особено в развале 90-х, оказывается сказочники и сволочи, потому что на грядках не работали. Поверьте они свое в 90-х на грядках отпахали. И за ельцина не голосовали. А хотели Союз оставить.Не люблю я таких Герценых. В развале страны поучаствовал. Уехал, живет там не тужит. А кто тут лямку тянет, всех в сволочи записал. И стал понимать, как создается плохой образ Союза. Я вот например хотел бы его возвращения. Но когда читаю вот такие вот откровения, приходится включатсья в спор на другой стороне. Как-то трудно верится, что все люди, которые меня окружали и из спец распределителей не жрали, были сволочами. Все таки Кара-Мурза честнее. Он хоть здесь сидит. Критикует, но сам в этом живет.
От Кравченко П.Е.
К SpiritOS (11.01.2008 10:39:32)
Дата 11.01.2008 16:51:50

Вы бы отдохнули что ли, а то как то связанность мыслей не на уровне.

Извините, Вам уже намекали на это, можно было и сообразить. Какой к черту союз в 90х? при чем тут союз, ломать союзную экономику стали в 87 самое позднее. А Вы признав, что родились в 84 продолжаете нас пугать своими детскими впечатлениями. конечно, они страшные, сами знаем, только Союз то тут при чем? Это была перестройка уже, да и ту Вы по малолетству не помните, Вам уже достались "реформы".
>Вообще-то конечно страшно. Вот сидит такой профессор в Итали. Хорошо ест, вкусно пьет. И доказывает, что родители, которые меня вырастили просто чудовщными трудами на Урале, а особено в развале 90-х, оказывается сказочники и сволочи, потому что на грядках не работали. Поверьте они свое в 90-х на грядках отпахали. И за ельцина не голосовали.
В 90е было уже поздно. Вы разберитесь с хронологией
От miron
К SpiritOS (11.01.2008 10:39:32)
Дата 11.01.2008 11:29:07

Итак, Ваши аргументы кончились? Пошла истерика и переход на личности?

>Вот сидит такой профессор в Италии. >

Во–первых, не профессор.

>Хорошо ест, вкусно пьет.>

Вино не пью совсем. Увы.

>И доказывает, что родители, которые меня вырастили просто чудовщными трудами на Урале, а особено в развале 90-х, оказывается сказочники и сволочи, потому что на грядках не работали.>

Передергивание. Сволочами я их не называл. Сказки же юпришли от Вас, поэтому я к родителям претензий не имею. Просто Ваша память, видимо, информацию исказила.

> Поверьте они свое в 90-х на грядках отпахали. И за ельцина не голосовали. А хотели Союз оставить.>

И что же мешало им выйти на улицы после провала путча? Я вот клеил и рисковал. Хотя и не в ту сторону.

>Не люблю я таких Герценых. В развале страны поучаствовал. Уехал, живет там не тужит. А кто тут лямку тянет, всех в сволочи записал. И стал понимать, как создается плохой образ Союза.>

Самое интересное, что я Вам в любовники не навязывался. Далее идет неспровоцированный переход на личности, что запрещено правилами форума. Вашу личйность я пока не обсуждал. Но теперь свободен сообщить, что такие банковские служащие как раз и разваливают Россию и СССР больше, чем сидящие в Италии так называемые профессора.

> Я вот например хотел бы его возвращения. Но когда читаю вот такие вот откровения, приходится включатсья в спор на другой стороне.>

Вот, видите, моя цель достигнута. Вывел я Вас на чистую воду. Всю Вашу спесь соскоблил и выявил подпольного антисоветчика. А Вы говорите, зачем термин кухонные идиоты?

> Как-то трудно верится, что все люди, которые меня окружали и из спец распределителей не жрали, были сволочами.>

Опять истерика и передегивание.

> Все таки Кара-Мурза честнее. Он хоть здесь сидит. Критикует, но сам в этом живет.>

А я и не претендую на честность в Вашем смысле слова. Ваша честность антисоветская по–сути. Она мне не подходит.
От SpiritOS
К miron (11.01.2008 11:29:07)
Дата 11.01.2008 11:33:04

Re: Итак, Ваши...

На лично сти Вы перешли первым, как раз с кухоными идиотами. Это заметили другие участиники форума. А начсет вывода на чистую воду - это сильно. Тут можно только за Союз? Истерики у меня нет, не надо пафоса. Клеить литовки - риска не было. Я работал в агитбригадах. Мне можно не рассказывать. Сомневаюсь, что Вы весь в пулевых пробоинах. По делу от Васа не услышал не слова. В статьях Вы производите лучшее впечатление. Если хотите продолжить ругаться прошу открыть новую ветку. "Полковник не теряйте стиля" (с)
От miron
К SpiritOS (11.01.2008 11:33:04)
Дата 11.01.2008 11:46:05

Кто такие кухонные идиоты...

>На лично сти Вы перешли первым, как раз с кухоными идиотами.>

Так я не виноват, что Вы себя сами к кухонным идиотам причислили. Я Вас не имел в виду. На этом форуме нет кухонных идиотов по определению.

> Это заметили другие участники форума.>

Они, видимо, тоже из числа чистоплюев.

> А начсет вывода на чистую воду - это сильно.>

Что понравилось, как я Вас разоблачил?

> Тут можно только за Союз?>

нет, можно и против, но тогда получите то, что получили.

> Истерики у меня нет, не надо пафоса.>

Бревно в своем глазу незаметно?

> Клеить литовки - риска не было. Я работал в агитбригадах. Мне можно не рассказывать.>

И какие же Вы листовки в 1991 году во время чрезвычайного положения в возрасте 7 лет клеили?

> Сомневаюсь, что Вы весь в пулевых пробоинах.>

Зажили.

> По делу от Васа не услышал не слова. В статьях Вы производите лучшее впечатление.>

Так в этом и весь фокус. Хороший следователь – статьи. Плохой – мои реплики. И человек тянется к хорошему следователю. А статьи по мозгам, по мозгам...

> Если хотите продолжить ругаться прошу открыть новую ветку. "Полковник не теряйте стиля" (с)>

Мне показалось, что это ветка не Ваша, а Сергея Георгиевича. Как он даст команду, так и прекращу. Вы даже правила форума не прочитали. Ай, яй,яй.
От SpiritOS
К miron (11.01.2008 11:46:05)
Дата 11.01.2008 11:48:39

Re: Кто такие

Не 91. В 2005. Эка Вы вам команду вы сразу прекратите:-). Хорошая дрессировка :-). Без обид. Замолчать по команде хорошая привычка, молодец что выработали;-)
От miron
К SpiritOS (11.01.2008 11:48:39)
Дата 11.01.2008 11:58:04

То есть, Ваш опыт работы под пулями есть фикция?

>Не 91. В 2005. Эка Вы вам команду вы сразу прекратите:-). Хорошая дрессировка :-). Без обид. Замолчать по команде хорошая привычка, молодец что выработали;-)>

Какие обиды? Я никогда и ни на кого не обижаюсь. Обижаются только на меня. Меня здесь уже 7 лет дрессируют. Даже медведи на коньках ездят.
От SpiritOS
К miron (11.01.2008 11:58:04)
Дата 11.01.2008 12:00:55

Re: То есть,...

Нет, что Вы весь в шрамах:-). Приобрел неоценимый опыт, что важне
От miron
К SpiritOS (11.01.2008 12:00:55)
Дата 11.01.2008 12:04:45

Я действительно весь в шрамах. ... В душевных. (-)
От Iva
К Iva (11.01.2008 10:31:39)
Дата 11.01.2008 10:35:22

И в полном соответсвии с вашими пожеланиями

Привет

советское население осознало, что оно должно кормить себя само - бегать по очередям, пахать на даче. А кто на работе напрягается - тот это плохо делает - плохо питается и одевается. И поэтому козел - надо о себе заботиться, так как деньги, которые выдают за работу - ничего не стоят и на них ничего купить нельзя.

Очень замечательная экономическая мотивация страны.

Владимир
От Iva
К Iva (11.01.2008 10:35:22)
Дата 11.01.2008 11:06:00

и более того

Привет

ты выполнил свои обязательства перед государством на работе - получил за это зарплату - пошел в магазин и предъясвил свои права на получение материальных благ - а тебе в ответ - пошел на фиг, поработай дополнительно на даче - вырасти себе жратву, а мы тебе ничего недолжны.

вот так и росло надовольство советского нардоа соввластью.

и так соввласть приучала население - что сам о себе не позаботишься - никто о тебе не позаботиться. Твой вклад в общественную кормушку - это наплевать и забыть. так власть приучала население манкировать основными трудовыми обязанностями и побуждала к левым заработкам, приработкам, несунству и т.д.

А сейчас все валят все на перестройку и удивляются откуда что взялось.

Владимир
От miron
К Iva (11.01.2008 11:06:00)
Дата 11.01.2008 11:33:37

Вы не с тем сравиниваете. Вы про голод в царской России вспомните.

>Привет

>ты выполнил свои обязательства перед государством на работе - получил за это зарплату - пошел в магазин и предъясвил свои права на получение материальных благ - а тебе в ответ - пошел на фиг, поработай дополнительно на даче - вырасти себе жратву, а мы тебе ничего недолжны.>

Уже тот факт, что дали кусок хлеба за дерьмовую работу, которую выполнял Ива и его папашка в СССР, есть большое достижение.

>вот так и росло надовольство советского нардоа соввластью.>

Не было этого недовоильства до 1986 года. Потом разные ивы и их папашки его начали раскачивать. А их надо было по 58.

>и так соввласть приучала население - что сам о себе не позаботишься - никто о тебе не позаботиться. Твой вклад в общественную кормушку - это наплевать и забыть. так власть приучала население манкировать основными трудовыми обязанностями и побуждала к левым заработкам, приработкам, несунству и т.д.>

Несмотря на это, даже сейчас через 22 года после 1986 года страна жюивет хуже, чем в СССР.

Миронин С. 2006. Что мы потеряли. Интернет против телеэкрана. http://www.contr-tv.ru/common/1872/

>А сейчас все валят все на перестройку и удивляются откуда что взялось.>

Сейчас ясно, что из–за того, что во–время ивы и их папашки в Гулаг не были сослабы.

От SpiritOS
К miron (11.01.2008 11:33:37)
Дата 11.01.2008 11:39:27

Re: Вы не...


>Уже тот факт, что дали кусок хлеба за дерьмовую работу, которую выполнял Ива и его папашка в СССР, есть большое достижение.

А Вы хоть знаете кем они работали, что бы так говорить?
Помоему Вы нарушаете правила форума. И как минимум правило общения между людьми
От miron
К SpiritOS (11.01.2008 11:39:27)
Дата 11.01.2008 11:52:26

Re: Вы не...


>>Уже тот факт, что дали кусок хлеба за дерьмовую работу, которую выполнял Ива и его папашка в СССР, есть большое достижение.
>
>А Вы хоть знаете кем они работали, что бы так говорить?>

Не знаю, но в СССР все работали гораздо меньше, чем на Западе. Здесь это обосновано. Миронин С. 2006. Что мы потеряли. Интернет против телеэкрана. http://www.contr-tv.ru/common/1872/

А хотели получать как на Западе. Вот отсюда и слово.

>Помоему Вы нарушаете правила форума. И как минимум правило общения между людьми>

Так для этого есть модераторы. Если нарушаю, лишат слова. Иву я сюда не звал. Даже намекнул в одном из постов о его нежелательности. Правил общения таких я не знаю. Дайте ссылку, где такие правила есть.
От SpiritOS
К miron (11.01.2008 11:52:26)
Дата 11.01.2008 11:56:30

Re: Вы не...

Другое дело, что работали не на износ! Насколько я помню статью там именно об этом(сейчас перечитаю). С этим абсолютно согласен. Людей там берегли
От SpiritOS
К miron (11.01.2008 11:52:26)
Дата 11.01.2008 11:54:46

Re: Вы не...

Если Вы мало работали, то это ничего не означает. Люди с которыми я общаюсь, и которые работали при Союзе, работали там много и с удовльствием.
От miron
К SpiritOS (11.01.2008 11:54:46)
Дата 11.01.2008 12:06:21

Re: Вы не...

>Если Вы мало работали, то это ничего не означает. Люди с которыми я общаюсь, и которые работали при Союзе, работали там много и с удовльствием.>

Понятно, пили чай, кофе, принимали душ.... А потом много, много работали. Я в СССР после вуза работал с 1974 по 1994. Не надо мне лапшу на уши.
От SpiritOS
К miron (11.01.2008 12:06:21)
Дата 11.01.2008 12:08:46

Re: Вы не...

Ну так видите плохо работали на ива боску катите, а он может быть в поту весь был:-)
От miron
К SpiritOS (11.01.2008 12:08:46)
Дата 11.01.2008 12:11:08

Re: Вы не...

>Ну так видите плохо работали на ива боску катите, а он может быть в поту весь был:-)>

Верно, если много кофе выпить, то будешь весь в поту. Виноват.
От SpiritOS
К miron (11.01.2008 10:19:45)
Дата 11.01.2008 10:26:17

Re: Не надо...

Я ещё раз говорю. Вы очень зажились в италии. А растить, что нибудь вна Урале даже не пробовали. Как я думаю и в песках Черниговщины. Или вы мне начнете сейчас петь про плодносные земли в Черниговской области? Страное у Вас желание рассуждать о том чего не видели, на основе своей теории построеной на книжках. Вы сначало окучти грядки в песке у чернигова, а не на Полтавщине, а потом расуждайте про огороды
От miron
К SpiritOS (11.01.2008 10:26:17)
Дата 11.01.2008 11:37:37

Истерика и передегивание...

>Я ещё раз говорю. Вы очень зажились в италии.>

Зажился. Но самое интересное, что Ваши слова не несут информации, а есть белый шум.

> А растить, что нибудь вна Урале даже не пробовали.>

Сам не пробовал, но с учеными из Ижевска и Перми разговаривал. У меня много было знакомых среди ученых медиков. Растет.

> Как я думаю и в песках Черниговщины. Или вы мне начнете сейчас петь про плодносные земли в Черниговской области?>

Опять истерика? Ну хоть валидольчика выпейте. Слова–то какие. Петь...

> Страное у Вас желание рассуждать о том чего не видели, на основе своей теории построеной на книжках. Вы сначало окучти грядки в песке у чернигова, а не на Полтавщине, а потом расуждайте про огороды>

Зачем мне рассуждать про Чернигов, когда речь идет о Перми? Там вырастить овощи и ягоды в теплицам было можно. Мои знакомые растили. Доктора наук и ничего не хулили советскую власть как некоторые черниговцы.
От SpiritOS
К miron (11.01.2008 11:37:37)
Дата 11.01.2008 11:40:23

Re: Истерика и

Ваши слова пока сами там чего-нибудь не вырастите есть просто шум
От miron
К SpiritOS (11.01.2008 11:40:23)
Дата 11.01.2008 11:53:15

Вы быстро учитесь чужим наработкам. Молодец. (-)
От SpiritOS
К miron (11.01.2008 11:53:15)
Дата 11.01.2008 11:55:09

Re: Вы быстро...

Спасибо. Я стараюсь
От miron
К SpiritOS (11.01.2008 11:55:09)
Дата 11.01.2008 11:59:03

Значит, есть надежда, что не убежите из–за обид. (-)
От SpiritOS
К miron (11.01.2008 11:59:03)
Дата 11.01.2008 12:02:45

Re: Значит, есть...

Да нет. Что Вы. Я в колцентре работал. Там бы Вы были идеальным клиентом. По моему наблюдению, такие люди имеют какой-то срок ворчания, а потом начиенают говорить очень интересные вещи. Надо главное первое время перетерпеть
От miron
К SpiritOS (11.01.2008 12:02:45)
Дата 11.01.2008 12:08:34

Вы тут новичок и не знате, что я всегда зеркален.

>Да нет. Что Вы. Я в колцентре работал. Там бы Вы были идеальным клиентом. По моему наблюдению, такие люди имеют какой-то срок ворчания, а потом начиенают говорить очень интересные вещи. Надо главное первое время перетерпеть>

Мои ответы абсолютно симметричны. Если говорят нормально, то и я нормально, если переходят на личности, то и я перехожу, если хамят, то и я хамлю. Как тон Вы сбросили, так и я снизил.
От SpiritOS
К miron (11.01.2008 12:08:34)
Дата 11.01.2008 12:10:35

Re: Вы тут...

Ну спасибо. Тогда я думаю в этом ответвлении больше писать нечего. Лучше скажите, что Вы думаете, по новой политике Сбербанка?
От miron
К SpiritOS (11.01.2008 12:10:35)
Дата 11.01.2008 12:13:43

По поводу сбербанка у меня не много информации.

>Лучше скажите, что Вы думаете, по новой политике Сбербанка?>

Думаю, что Греф собирается разрушить последний и неплохо работавший форпост банковской системы. Мне рассказали, что когда бывшего директора снимали и назначали Грефа, так сотрудники плакали.

Если у Вас есть действительно информация, то сообщите.
От SpiritOS
К miron (11.01.2008 12:13:43)
Дата 11.01.2008 12:26:58

Re: По поводу...

Да информация как у Вас. Ну в кратце так. Не знаю насчет плакали, но у него была хорошо сработаная команда. Мои знакомые менеджеры среднего звена характеризовали её, как лучшую в стране. Как только его перевели на почту(забыл фамилию начисто) вся команда ломанула за ним. Им в директивной форме "попросили" не подставлять банк и уходить в течении года маленькими группами. Опять же на слухах. Недовольны были менеджеры методами работы Грефа. Все приказы и решения в директивной форме. У прежнего было разделение ответсвености и полномочий. Но это все так сказать лирика. Дальше интересней. Если Вы читали мои посты дял Руслана, то я там писал, что в высокую эффективную ставку по кредитам(настоящий процент по кредиту) в комерческих банках заложены невозвраты. Сбер вел самую жесткую политику отбора, тех кого кредитует. И имел самый маленький процент по кредиту. По сути демпинговал рынок ипотечного и потребительсктго, а так же автокредитования. Сразу с приходом Грефа эту лавочку прикрыли. Было объявлено о повышении процентов по вкладам и по кредитам. Комерческие банки отреагировали мгновенным повышением ставок. По сути ударило сразу из всех орудий. Но и это ещё не все. Сбер единственный разрешал пускать избыточные деньги на погашение основной суммы. Суть такая. Вы берете кредит. Как правило, такие люди начинают активней работать, что бы быстрее рассплатится. Но досрочные платежи целиком мдут на выплату процентов(то есть договорились платить 1000$ в месяц - 800 за проценты, а 200 за основную сумму, а платите 1200$. В сбере эти 200 идут тоже на погашение оснвной суммы, что естественно понижает процент на следующий месяц, то есть Вы гасите проценты с гнораздо большей скоростью, чем у комерческих, они эти двести возьмут на проценты за след месяц, но основную сумму гасить не дадут). И как финал, после одного из самых удачных(народных кстати) IPO. При Грефе банк начинает требовать пополнение ликвидности. Почему? ЗА этот короткий срок он успевает набрать очень много кредитов. САмый громкий по глупости - для интуриста. Вот такие вот пироги
От miron
К SpiritOS (11.01.2008 12:26:58)
Дата 11.01.2008 12:37:55

А Вы оказывается спец. Уважаю.

Спасибо. Интересно. Я не спец и такие детали не знал, хотя кое о чем догадывался, исходя из общей модели работы банка. Я только думал, что им списывает деньги государство.

>И имел самый маленький процент по кредиту. По сути демпинговал рынок ипотечного и потребительсктго, а так же автокредитования.>

Вот тут маленькая ошибочка. Демпинг есть продажа по цене ниже себестоимости. У них же даже прибыль была.

>Сразу с приходом Грефа эту лавочку прикрыли. Было объявлено о повышении процентов по вкладам и по кредитам. Комерческие банки отреагировали мгновенным повышением ставок.>

Ну надо же мыльный пузырь кредитов сдуть.

>Вот такие вот пироги>

Пироги интересные. Вопрос. Можно ли будет у Вас проконсультироваться по поповоду ляпов, когда статья будет закончена?
От SpiritOS
К miron (11.01.2008 12:37:55)
Дата 11.01.2008 12:47:52

Ре: А Вы...

Да термин применил не совсем удачно, имел ввиду сдерживание рынка. Насчет сливание денег гос-вом - Вы не ошиблись, я писал об этом Руслану. В кратце. В бюджет на 2007 заложены деньги для поддержания ликвидности банков. То есть деньги налогоплательщиков в частные банки - ВТБ и Сбер. Почитайте почты для Руслана я там полнее написал. Как факт инфляция в конце марта, очень сильный скачек. Нет это к сдутию пузыря не приведет. Он лопнет. По нашему законодательству повышение кредитов действует и на тех кто их уже взял. Дальше схема ипотечного кризиса в США. Причем след в след. Насчет статьи я думаю Вам лучше проконсультироватся с бизнес аналитиками, я пока, что просто консультант, работаю всего год. Но если хотите согу Ваши вопросы выяснить у наших сотрудников.
От miron
К SpiritOS (11.01.2008 12:47:52)
Дата 11.01.2008 13:00:16

Пузырь не лопнет. Он сдуется.

>Нет это к сдутию пузыря не приведет. Он лопнет. По нашему законодательству повышение кредитов действует и на тех кто их уже взял. Дальше схема ипотечного кризиса в США. Причем след в след. >

Ну нет там лопания. Есть сдувание. То же будет и в России. Будут объявлены банкротами частники. Будут забраны квартиры, но кто их будет покупать по той цене. Значит цена упадет и банк все равно потеряет деньги. Далее будут названы банкротами банки. Их закроют. Западные банки потеряют деньги. Они предьявят счет Кремлю. Тот скажет, мол я не брал. Тогда начнется преследование активов Путина и Медведева и других. Тогда они подпишут обязательства на будущюю нефть во веки веков. И все никакого кризиса. Далее Россия кроме Москвы будет медленно догнивать.
От SpiritOS
К miron (11.01.2008 13:00:16)
Дата 11.01.2008 13:15:26

Re: Пузырь не...


>Ну нет там лопания. Есть сдувание. То же будет и в России. Будут объявлены банкротами частники. Будут забраны квартиры, но кто их будет покупать по той цене. Значит цена упадет и банк все равно потеряет деньги. Далее будут названы банкротами банки. Их закроют. Западные банки потеряют деньги. Они предьявят счет Кремлю. Тот скажет, мол я не брал. Тогда начнется преследование активов Путина и Медведева и других. Тогда они подпишут обязательства на будущюю нефть во веки веков. И все никакого кризиса. Далее Россия кроме Москвы будет медленно догнивать.
Я слышал очень интересную версию, что Медведев пришел, как копромисс с западом по банковскому кризису. Они дают отсрочку по кредитам, мы ставим чубайсенка. Правда не понятно, что дальше. Ведь основной инструмент был рефинансирование на Западе. Сейчас этого инструмента нет, и он не появится. Думаетье отдадут нефтегазовый сектор? Не знаю мне кажется, что их жаба задушит. Скорее сольют активы за рубежом. Отдадут концессии. Ну опять пустят запад к нам, но целиком не отдадут. Может опять провернут, как с Ходорковским.
От miron
К SpiritOS (11.01.2008 13:15:26)
Дата 11.01.2008 14:09:41

Информация о Западе противоречива.

>Я слышал очень интересную версию, что Медведев пришел, как копромисс с западом по банковскому кризису. Они дают отсрочку по кредитам, мы ставим чубайсенка.>

Очень вероятно. Хотя он не Чубайсенок. Он никто. Полный нуль. Вы хоть его один раз слышали?

> Правда не понятно, что дальше. Ведь основной инструмент был рефинансирование на Западе. Сейчас этого инструмента нет, и он не появится. >

Задача Америки – снизить ценность доллара за рубежом, чтобы его не предьявили к оплате натурой Америки. Все остальное вторично. Она это делает очень тихо. У нас в Италии уже 1,5 доллара к евро. Самое интересное, что когчда европейцы рванули в США за покупками во время предновогодних скидок, а в Италии скидки начинаются 2 января, они обнаружили, что цены в США повысились, как и зарплата. Очень похоже на то, что сделал режим с российской зарплатой. То есть прошла инфляция по евро. В России 2 года назад я за 10 евро покупал 1 детскую энциклопедию и мог проехать от Владимира до Иваново за 4 евро. Тепоерь за ту же энциклопедию надо отдать 30 евро и 10 евро за дорогу. Другими словами Америка огораживается от взаимообмена валютами. Как в Японии, где японцы беднее американцев внутри Японии, но гогаче, когда проиезжают в Америку. Сейчас Важно не дать рухнуть доллару. Его надо спустить, чтобы никто не заметил и не предъявил к оплате.

>Думаетье отдадут нефтегазовый сектор? Не знаю мне кажется, что их жаба задушит. Скорее сольют активы за рубежом. Отдадут концессии. Ну опять пустят запад к нам, но целиком не отдадут. Может опять провернут, как с Ходорковским.>

У меня нет информации об их намерениях. Кроме того, поскольку они идиоты, их логика трудно анализируется.
От SpiritOS
К miron (11.01.2008 14:09:41)
Дата 11.01.2008 14:17:23

Re: Информация о...

В свое время они обрушили систему поддержки валюты золотом. Думаете сейчас и неолиберальную систему уничтожат?
От miron
К SpiritOS (11.01.2008 14:17:23)
Дата 11.01.2008 14:43:16

Не думаю.

>В свое время они обрушили систему поддержки валюты золотом.>

Видимо слишком много золота добывалось не ими. Дуамю, не справлялся мир с приростом золота как валюты. Да и СССР и соцстраны много его добывали. Решили золото кинуть.

> Думаете сейчас и неолиберальную систему уничтожат?>

Нет, это не выгодно. Они просто спускают пузырь долларов. Если будет регионализация, то Западу капец. Я был в Бразилии и Южной Африке. Бразилия поставляет сносные автобусы Ю.Африке и без всяких долларов. Мы покупаем в Америке воздух в виде 0,1 мл антител. Они же у нас ничего не покупают. Только нефть и газ через доллары. В свое время мой бывший аспирант в Америке хотел купить антитела французскйого производства и ему практически не разрешили, придираясь по пустякам. Что такое мода? Это способ заставить платить Западу за дерьмо в красивой упаковке.
От SpiritOS
К miron (11.01.2008 14:43:16)
Дата 11.01.2008 14:49:21

Re: Не думаю.

>>В свое время они обрушили систему поддержки валюты золотом.>
>
>Видимо слишком много золота добывалось не ими. Дуамю, не справлялся мир с приростом золота как валюты. Да и СССР и соцстраны много его добывали. Решили золото кинуть.

Может и это. Но как непосредственачя причина - им французы оптравили баржу долларов в 70-х. На обналичку золоотом. А амеры уже тогда их печатали много и не обеспечеными. Ну пока баржа плыла они заявили, что их курс неоправдано занижен(!) во многих странах и они отказываются от этой ситсемы. После чего громыхнул кризис во Франции. И вотом мир перешел на новую систему валютных операций. Курс устанавливался в зависимоти от ктоировок на основных площадках мира. То есть валюты тсали вообще ничем не обеспечены. Возросла опасность спекулятивных рисков(начем работал Сорос). Амеры пренесли свой кризис во Францию. Думаю куда теперь перенсут?
>> Думаете сейчас и неолиберальную систему уничтожат?>
>
>Нет, это не выгодно. Они просто спускают пузырь долларов. Если будет регионализация, то Западу капец. Я был в Бразилии и Южной Африке. Бразилия поставляет сносные автобусы Ю.Африке и без всяких долларов. Мы покупаем в Америке воздух в виде 0,1 мл антител. Они же у нас ничего не покупают. Только нефть и газ через доллары. В свое время мой бывший аспирант в Америке хотел купить антитела французскйого производства и ему практически не разрешили, придираясь по пустякам. Что такое мода? Это способ заставить платить Западу за дерьмо в красивой упаковке.

Ну просто опять Сороса напустят на национальные экономики к тем кто зарвался
От Кравченко П.Е.
К SpiritOS (11.01.2008 14:49:21)
Дата 11.01.2008 17:15:40

Баржа, говорите...


>Может и это. Но как непосредственачя причина - им французы оптравили баржу долларов в 70-х. На обналичку золоотом. А амеры уже тогда их печатали много и не обеспечеными. Ну пока баржа плыла
или самолет? :)
КАк Вы представляете себе баржу, плывущую по океану?
Для долларов не очень надежный вид транспорта?
От SpiritOS
К Кравченко П.Е. (11.01.2008 17:15:40)
Дата 14.01.2008 05:54:52

Re: Баржа, говорите...


>>Может и это. Но как непосредственачя причина - им французы оптравили баржу долларов в 70-х. На обналичку золоотом. А амеры уже тогда их печатали много и не обеспечеными. Ну пока баржа плыла
>или самолет? :)
>КАк Вы представляете себе баржу, плывущую по океану?
>Для долларов не очень надежный вид транспорта?
Но факт. Почитайте. На эту тему очень много опубликовано материала. На этом преценденте построили всю нынешнюю финанансовую систему. Самолет даже самый большой они бы смогли обналичить.
От SpiritOS
К miron (11.01.2008 14:09:41)
Дата 11.01.2008 14:15:55

Re: Информация о...

Да слышал один раз. Он в обнинск приезжал в связи с нац. проектами. Крайне серая личность. Говорит очень блекло. В общем не произвел впечатления. По части дешевизны доллара. к этой конструкции добавлено ещё и стерелизация денег всеми подвластными странами. Например нами. Получаем бабки за нефть и кладем к амерам, то есть выводим из мирового оборота, и сумы там дай боже. Это тоже очень укрепляет экономику Америки
От Iva
К miron (10.01.2008 17:33:01)
Дата 10.01.2008 17:40:08

А какие вам ссылки? :-)

Привет


>Так дайте ссылки, я проверю.

По статистике семья работника общепита ( 3 чел) и их знакомые недостатка в продуктах не имели. А прочие Пермяки - имели. В среднем выйдет 35 кг ( где-то была ссылка как делили в сов. время - Воронеж 35 кг мясных изделий, Москва -160 кг. на душу).

:-)))))

В Свердловске-84 были талоны на колбасу и масло.

Владимир
От miron
К Iva (10.01.2008 17:40:08)
Дата 10.01.2008 18:24:39

То есть, у Вас тоже одни домыслы? (-)
От Iva
К miron (10.01.2008 18:24:39)
Дата 10.01.2008 18:26:59

Это не домыслы - это свидетельские показания.

Привет

а дальше ваша воля - игнорировать их в угоду ваших концепций или принимать во внимание.

Владимир
От Pokrovsky~stanislav
К Iva (10.01.2008 18:26:59)
Дата 10.01.2008 21:10:36

Re: Это не...

В Обнинске еще до перестройки тоже были талоны на колбасу и мясо. Мяса - по 2 кг в мес. на человека, колбасы - не то 1, не то 1.5 кг(точно не помню, два или три талона было).

Назначение этих талонов было не накормить, а в сущности обеспечить достойный домашний стол - на случай торжеств, гостей и пр. - При ажиотажном спросе на эти продукты. Сельское население окружающих районов - моментально скупало бы все продукты - при наличии подворий с живностью.
Логика простая. Государственное мясо - по 2 руб за кило. Закупочная цена мяса у населения - 6-8 руб. Собственную свинью и собственную корову - продать с потрохами. А питаться мясом по государственой цене.

Был такой изъян в ценовой политике. Повышение закупочных цен - давало реальную существенную прибавку производства мяса. Но при этом увеличивало спрос на него со стороны тех же деревень и мелких городов(с такими же подворьями).
А цену на мясо и мясную продукцию в городе поднять было невозможно - под угрозой социального возмущения.

Так вот, возвращаясь к обнинским талонам периода до тотальных горбачевских дефицитов - я их просто не мог использовать. А типа - на фиг они мне нужны? Необходимое количество вкусной мясной пищи я съедал в столовых. В столовой и позавтракаешь, и пообедаешь, и поужинаешь. Это - когда был холостяком. Но и когда женился, львиную долю нашего с женой рациона составляло питание из столовых. Во-первых, обед. А во-вторых, спуститься с кастрюлькой и взять пару шницелей с гарниром на ужин - запросто. В нашем семейном общежитии так поступали многие.
___________________________________________

Про столовые. Куда бы я ни ездил в те же командировки, заводские столовые на принимающих предприятиях - обеспечивали весьма полноценный обед.
Макаронные изделия, крупы, картошка, рыбные консервы - присутствовали на прилавках везде, в самых захудалых населенных пунктах. Столь же повсеместно были простые жиры(разливное подсолнечное масло, смалец - этакими кубиками, маргарин). Сливочное масло - да, его могло не быть.

Говорить о том, что жрать было при этом нечего, - несерьезно. Можно говорить, что хотелось чего-нибудь эдакого...

Вот еще один момент, на который в дискуссиях не обращают внимания.

70-е-первая половина 80-х соответствовали переходному периоду, когда деревня прекращала утруждать себя производством домашнего масла и домашней сметаны.
Деревня приближалась к городскому уровню жизни. 8-часовой рабочий день. А вечером - на диванчике перед телевизором. Чем не жизнь? Хозяйство - так, для порядку. Несколько курочек для развлеченья. Это происходило чуть менее быстро в деревнях, в которых жило 20% населения.
И совершенно стремительно в массе малых городов и рабочих поселков со сплошным частным сектором, в которых была сосредоточена добрая половина городского населения.
Здесь приусадебные участки стремительно превращались из вчерашних источников продовольствия - в зону культурного отдыха. Клумбочки, цветочки, гараж.

Вот это и вправду был недостаток СССР. Он не успевал заменять выбытие огромной(достаточной для прокорма всего населения) продовольственной базы подсобных хозяйств - продукцией общественного сектора.
Очень старался это сделать. И почти все получалось. По крайней мере серьезных, чреватых голодом сбоев - не происходило.

Может, оно и нужно было бы разок - для острастки.
От miron
К Iva (10.01.2008 18:26:59)
Дата 10.01.2008 18:32:41

А где свидетель–то? (-)
От Iva
К miron (10.01.2008 18:32:41)
Дата 10.01.2008 18:38:43

Вам е-мейл моего однокрусника дать?

Привет

он на одноклассниках ру есть - могу попробовать, если вы всерьез.

Но вряд ли :-(.

Владимир
От miron
К Iva (10.01.2008 18:38:43)
Дата 10.01.2008 20:21:21

Давайте... (-)