Форум С.Кара-Мурзы : Ветка : Отмена социальных льгот в Беларуси

От	IGA
К	All
Дата	18.12.2007 02:51:27
Рубрики	Прочее; Тексты;

Отмена социальных льгот в Беларуси

http://vl-plotnikov.livejournal.com/98755.html
<<<
Отмена социальных льгот в Беларуси

А вы чего ждали? Неужели же кто-то действительно верил в соглашательское "государство для народа"? Херня все это. Никакого "народа" не существует в принципе. Целостный субъект вообще - это выдумка идеологов, тем паче, если речь идет о социальных явлениях.
Капиталистическое общество расколото на враждующие группировки, и это необходимо всегда иметь ввиду. Тем более это касается постгорбачевских каганатов, где большинство населения фактически беззащитно перед господствующим классом.
<<<

http://budimir.livejournal.com/21228.html
<<<
Другая Беларусь.

Сегодня белорусы проснулись в другой стране. У которой из двух идентификационных признаков - «чистая» и «социально ориентированная» - остался теперь лишь один. В понедельник, 17 декабря, вступил в силу закон «О государственных социальных льготах, правах и гарантиях для отдельных категорий граждан», отменяющий чохом все существовавшие до сегодняшнего дня льготы, за небольшим исключением. Причём белорусские власти поступили ещё радикальнее российских: речь идёт не о «монетизации», а попросту о ликвидации льгот. Такой вот интересный подарок к Рождеству и Новому году.

Объясняя свой шаг, власть круто сменила риторику, неожиданно заговорив на языке ещё вчера ненавистного экономического либерализма:

«Задача государства – не предоставлять подачки в виде льгот, а создавать условия для того, чтобы гражданин имел возможность обеспечить себе достойный уровень жизни... Всякого рода иждивенческие настроения должны быть прекращены» (А.Г. Лукашенко)

«Чем более конкурентоспособным будет человеческий капитал, более конкурентоспособные предприятия на уровне мировой экономики будут создаваться, тем больше мы будем иметь прибыль. А это будет способствовать процветанию нации. Для этого нужно не иждивенчество, а стремление работать» (А. Косинец, вице-премьер Республики Беларусь)

«Поддержка всегда приятна. Но она таит в себе страшную опасность: человек перестаёт расчитывать на собственные силы и в нём развиваются инстинкты, извините, паразита. Звучит грубо, но это так» (газета «Беларусь сегодня», центральный печатный орган, озвучивающий позицию власти)

«Белорусы приветствуют отмену льгот. Им надоело кормить нахлебников» (Владимир Кожевников, главред белорусской газеты «Во славу Родины», на одном из интернет-форумов)

Что же это за нахлебники, подверженные иждивенческим настроениям, с развитыми инстинктами извините-паразитов, которые призваны сделать белорусскую экономику более конкурентноспособной?

******************

ДЕТИ. Отменено бесплатное обеспечение лекарствами до 3-х лет. Школьники старше семи лет лишились права на льготный проезд в общественном транспорте. Дети погибших или умерших, получающие пенсию по случаю потери кормильца, с сегодняшнего дня не будут получать бесплатных лекарств и зубопротезирования.

СТУДЕНТЫ и ПЕНСИОНЕРЫ. Отныне будут оплачивать 100-процентную стоимость проезда.

ВЕТЕРАНЫ ТРУДА. Отменены льготы в отношении 50-процентной скидки стоимости лекарств (в возрасте старше 70 лет), бесплатное зубопротезирование, 50-процентная скидка на проезд в общественном транспорте.

ЧЕРНОБЫЛЬЦЫ. Отменены: бесплатное получение лекарств по рецептам врачей; бесплатное изготовление и ремонт зубных протезов; ежегодное бесплатное обеспечение санаторно-курортным лечением или получение денежной компенсации в размере средней стоимости путёвки; бесплатный проезд на транспорте от места жительства до места лечения, диспансерного, амбулаторного или клинического обследования и обратно; возмещение органами социального обеспечения расходов, связанных с обслуживанием на дому больного, нуждающегося по медицинскому заключению в постороннем уходе, при отсутствии проживающих с ним родственников; обеспечение продуктами питания по медицинским нормам; бесплатное содержание детей в детских дошкольных учреждениях (компенсация стоимости питания для не обеспеченных местами), пионерских лагерях и учреждениях санаторного типа; оплата жилой площади, занимаемой этими гражданами и проживающими совместно с ними членами их семей, а также семьями, получающими пенсии по случаю потери кормильца вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС, в размере 50% квартирной платы; бесплатный проезд на городском общественном транспорте, железнодорожном, автомобильном и водном транспорте пригородного сообщения.

ДОНОРЫ. Лишились 50-процентной скидки за оплату лекарств и бесплатного зубопротезирования.

БЫВШИЕ УЗНИКИ КОНЦЕНТРАЦИОННЫХ ЛАГЕРЕЙ. Отменено бесплатное лекарственное обеспечение и зубопротезирование.

ИНВАЛИДЫ III-ей ГРУППЫ. Отменены льготы по 50-процентной стоимости медикаментов и бесплатному зубопротезированию.

ИНВАЛИДЫ I-ой и II-ой групп, инвалидность которых наступила в результате противоправных действий, по причине алкогольного, наркотического, токсического опьянения или членовредительства не получат 90-процентную скидку на лекарства, бесплатного зубопротезирования и обеспечения «иными средствами техреабилитации».

******************

Особое внимание на себя обращают две вещи: ущемлённые, по сравнению с ветеранами, льготы которым сохранены, бывшие узники концлагерей и оригинальное белорусское ноу-хау - вычленение категории «неправильных» инвалидов.

К первым, по всей видимости, отнеслись чисто по-сталински (не случайно ведь в Беларуси отстроена «Линия Сталина»): раз побывал в плену, значит, изменник и враг. Таких не подкармливать, а стрелять надо. К тому же, они и так заграницей пожили, да ещё от немцев дойчмарки потом получали, хватит с них, перебьются.

Если это - только яркий пример типичного белорусского жлобства, то второе, позорная сегрегация инвалидов - натуральный мелюзговый фашизм. Как будто случившееся с этими людьми - меньшая беда, менее несчастный случай. Как будто они и без того жестоко не наказаны, нет, надо их ещё дополнительно унизить. Под действие этого параграфа рискует попасть и мой самый близкий друг - czerniec, для которого попытка самоубийства закончилась потерей одной ноги и обеих рук.

Если государство снимает маржу с продажи алкоголя (а в Беларуси ещё и некачественного алкоголя - т.н. «чернил») и, с недавних пор, снова открыто его рекламирует - оно должно нести ответственность за трагические последствия алкогольного опьянения.

Если наркомания - болезнь, и во многом болезнь социальная, государство не имеет права снимать с себя обязательства в отношении ставшего инвалидом наркомана.

Не говоря уж о членовредительстве. В какой тяжелейшей ситуации должен находиться человек (чаще всего, именно «благодаря» государству), чтобы покалечить себя до инвалидности I-ой группы!

А исключение тех, кто стал инвалидом «в результате противоправных действий» ясно, куда целит. Не ходите, граждане, на демонстрации - отметелят, и поделом, потом всю жизнь будете на аптеку работать. Впрочем, эту норму можно трактовать двояко, поскольку здесь не оговорено, вами или в отношении вас совершались противоправные действия. Изнасиловали? Покалечили? Сам(а) нарвался(-сь)! Виктимность - это всё равно что наркомания с алкоголизмом.
<<<

От	Galina
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	05.01.2008 09:44:23

Re: Отмена социальных...

>Особое внимание на себя обращают две вещи: ущемлённые, по сравнению с ветеранами, льготы которым сохранены, бывшие узники концлагерей и оригинальное белорусское ноу-хау - вычленение категории «неправильных» инвалидов.

У нас в Израиле все происходит с точностью до наоборот. Бывшие узники концлагерей считаются "уцелевшими в Катастрофе" и получают ежемесячное пособие из Германии. Вот-вот к этому добавится и пособие от государства Израиль.

Ветераны же не получают ничегошеньки. Почему?

Израильтяне говорят, что это была "ваша" война, которая к нам, евреям, не имеет ни малейшего отношения. То есть считается, что "Катастрофа еврейского народа" как бы сама по себе, и не имеет никакого отношения ко Второй Мировой Войне. Поэтому ни победа СССР в этой войне, ни факты освобождения русскими концлагерей, не заслуживают никакой благодарности. И, следовательно, ветераны не заслуживают ни малейших льгот.

От	IGA
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	03.01.2008 22:50:27

Минюст Белоруссии хочет ликвидировать Партию коммунистов

http://www.vz.ru/news/2008/1/3/135783.html
<<<
Минюст Белоруссии хочет ликвидировать Партию коммунистов

3 января 2008, 13:58

Минюст Министерство юстиции Белоруссии собирается направить в Верховный суд иск о ликвидации Партии коммунистов Белорусской (ПКБ), передает корреспондент газеты ВЗГЛЯД.

Об этом сообщил министр юстиции Белоруссии Виктор Голованов государственному ИА «БЕЛТА».

2 января закончился полугодовой срок приостановление деятельности ПКБ. Это решение было принято 2 августа 2007 года. Верховным судом Белоруссии по иску Минюста.

Причиной возможного иска о ликвидации партии Голованов назвал то, что, по информации министерства, за полгода ПКБ так и не ликвидировала нарушения, которые стали причиной приостановления ее деятельности. Среди них, по его словам, такие, как ряд структур ПКБ не находятся по юридическим адресам, во многих из них деятельность практически не ведется, в представленных в списках членов значатся умершие и недееспособные граждане.

«Обратившись с иском про приостановлении деятельности ПКБ, Минюст, честно говоря, надеялся, что руководство партии будет исполнять приказы и исправлять недостатки, которые стали причинами приостановления ее работы. Сначала так и было, но потом руководители партии стали давать интервью и не только в нашей стране, но и за рубежом», - пожаловался министр.
<<<

http://www.charter97.org/ru/news/2008/1/3/2774/
<<<
Минюст и БелТА не сильны в арифметике

16:31, — Политика

Первый секретарь ЦК ПКБ Сергей Калякин направил письмо в Министерство юстиции РБ, Верховный суд и БелТА в связи сообщением, распространенном информагентством БелТА о намерении Минюста ликвидировать Партию коммунистов Белорусскую.

Как говорится в письме Калякина, «все факты данного сообщения не соответствуют действительности, начиная с того, что шестимесячный срок приостановления деятельности ПКБ истекает 2 января 2008 года. Согласно решению Верховного Суда он истекает 2 февраля 2008 года».

Лидер ПКБ заверил, что в соответствии с законодательством ПКБ «не позднее, чем за 10 дней до окончания этого срока направит Министерству юстиции сообщение об устранении нарушений», передает АФН.

«Что касается интервью, которые дают граждане Беларуси, являющиеся членами ПКБ, то они действуют в соответствии с правами, предоставленными Конституцией РБ», - отмечает Калякин.

Руководство ПКБ «расценивает данное сообщение как политически мотивированную акцию, целью которой является очередная компрометация ПКБ, психологическая обработка общественного мнения и оказание давления на суд в нужном для заказчиков ликвидации ПКБ направлении».

Центральный Комитет ПКБ требует «дезавуировать сообщение БелТА …., а виновных в фальсификации привлечь к ответственности».

Как отмечается в комментарии на сайте ПКБ, «кто изучали арифметику в школе, без труда могут подсчитать: шесть месяцев от 2 августа истекут 2 февраля – не раньше и не позже». Все попытки разобраться в том, кто и что напутал, не увенчались успехом. Поэтому вопрос о том, что намерен делать Минюст и вообще как быть с арифметикой? - пока остается открытым.
<<<

От	Денис Лобко
К	IGA (03.01.2008 22:50:27)
Дата	09.01.2008 10:13:12

Это другая партия коммунистов, которая против Лукашенко заодно с "апазицыей"

Гамарджобат генацвале!

>Минюст Министерство юстиции Белоруссии собирается направить в Верховный суд иск о ликвидации Партии коммунистов Белорусской (ПКБ), передает корреспондент газеты ВЗГЛЯД.

Это неправильные коммунисты, точно вам говорю.

С уважением, Денис Лобко.

От	Temnik-2
К	IGA (03.01.2008 22:50:27)
Дата	05.01.2008 17:57:23

Re: Минюст Белоруссии...

> http://www.vz.ru/news/2008/1/3/135783.html
><<<
>Минюст Белоруссии хочет ликвидировать Партию коммунистов

Давно пора. С их идеологией и их прошлым заниматься политикой - всё равно что с жерновом на шее кролем плавать.

От	Борис
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	28.12.2007 14:35:10

Re: Отмена социальных...

http://news.mail.ru/politics/1545451/

Белорусским отцам дадут декретные отпуска

Со следующего года в Белоруссии право отцов ухаживать за ребенком будет таким же, как и у матерей. Соответствующий закон вступает в силу с нового года.

С 1 января 2008 года наниматели будут обязаны предоставлять отцу отпуск по уходу за ребенком до трех лет, если семья приняла решение о том, что работать будет мать, сообщает собственный корреспондент «Правды.Ру» в Белоруссии.

До этого момента право предоставления мужчине отпуска по уходу за ребенком было у нанимателя. Теперь отцы смогут взять отпуск на любое время: на месяц, полгода и т. д. в зависимости от семейных обстоятельств. Она также привела пример, что в Швеции действует закон, согласно которому каждый отец должен провести не менее двух месяцев в отпуске по уходу за ребенком.

Предполагается, что в связи с изменениями в законодательстве вырастет количество отцов, которые воспользуются своим правом отпуска по уходу за ребенком. Хотя такая тенденция уже наблюдается в последние годы.

От	Temnik-2
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	25.12.2007 18:10:42

Re: Отмена социальных...

> http://vl-plotnikov.livejournal.com/98755.html
><<<
>Отмена социальных льгот в Беларуси

1. Кто-нибудь поинтересовался - а Белоруссия имеет экономическую возможность поддерживать существовавшую систему льгот? Или наши солидаристы полагают, что деньги можно просто на бумаге печатать?

Хочу узнать несколько показателей:

- величину прожиточного минимума;

- уровень безработицы;

- долю льгот и трансфертов в доходах населения по децилям;

- кривую плотности распределения доходов;

- коэффициент Джини;

- долю льгот и трансфетов в % к ВВП;

- долю инвестиций в ВВП.

Без них - вся дискуссия о льготах - пустая болтовня.

Поклонников советского строя прошу напомнить, какие льготы получало население СССР в годы правления Сталина.

От	IGA
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	23.12.2007 03:53:32

А forum.msk.ru новость замолчал. Холуйствует Лукашенко? (-)

От	Almar
К	IGA (23.12.2007 03:53:32)
Дата	23.12.2007 11:44:29

Re: это последствие мухинизма

Что, к примеру, представляет собой идея АВН «Армия воли народа»? Это фактически идея народовластия, создания механизма ответственности власти перед народом. То есть формально цель АВН - непосредственным выражением власти народа России, т.е. референдумом принять поправку к Конституции России и Закон об ответственности президента России и членов Федерального собрания за последствия своего правления. Сама по себе то идея вполне неплохая, и она находит много сочувствующих людей, которые недовольны бесконтрольностью власти. Всё бы ничего, но Мухин одновременно является и махровым сталинистом, а также поклонником авторитарного правления А.Лукашенко. А поскольку ясно, что ни о каких механизмах ответственности перед народом применительно к указанным политическим деятелям говорить не приходится, то ясно, что все АВН-овская идея остается не более чем набором демагогических фраз, «туфтой», прикрытием для лохов. Между прочим, в отличие от развесивших уши российских горе-оппозиционеров, их белорусские коллеги сразу поняли, что тут дело не чисто. Один из белорусских АВН-овцев даже высказал следующую претензию к Мухину: «Я обвиняю газету «Дуэль» в политической проституции и замалчивании происходящего в соседней Белоруссии за некторую сумму от её режима». По его мнению, газета “Дуэль”, которая упорно считает себя единственной “газетой без цензуры”, где разрешены дискуссии на различные темы ввела неофициальный запрет на публикацию статей о белорусском режиме даже в порядке дискуссии

================================================
См. статьи на сайте АВН-Белоруссия http://avnbelarus.my1.ru/publ/1-1-0-3 http://avnbelarus.my1.ru/publ/1-1-0-1 http://avnbelarus.my1.ru/publ/1-1-0-10
==================================================

Я обвиняю.

Или как "Дуэль", сотрудничая с одиозным режимом ,

помещает на своих страницах ублюдочные статьи,

вдобавок получая за это деньги.

На протяжении последних нескольких лет я с разной степенью успешности пытаюсь вынести на суд патриотической общественности в Роспедерации факты о том что представляет из себя так горячо любимый нашими антизападниками режим Лукашенко. Мои неоднократные попытки передать статьи через товарищей в Москве (в частности, через Лютого) успехов не принесли. Статьи так и не появились в газете. Общаясь на данную тему среди патриотов в Минске я получил сведения о том что подобные попытки предпринимались за пару лет до меня, но так же были бесплодными. В итоге после общения с админом сайта АВН, который был заинтересован в аналитике на своём ресурсе я написал статью “Прощание с иллюзией Лукашенко”. И даже несколько статей в продолжение данной темы. Ссылки на свои опусы даю сразу.

Следует отметить что публикация на сайте АВН данных статей всё же по моим сведениям вызвали некоторую реакцию в "околодуэлевской" среде. Кстати, интересным был и тот факт что, насколько можно было верить моим источникам, возмущение выразилось в высказываниях вроде "а что это за боец такой? почемунезнаю"... Кстати, даже с сайта АВН требовали статьи снять. И требовали АВНовцы из Москвы. Но администратор оказался на моей стороне и дело окончилось в мою пользу. Но сама ситуация сложившаяся вокруг данного вопроса заслуживает некоторого рассмотрения. По моим наблюдениям, газета “Дуэль”, которая упорно считает себя единственной “газетой без цензуры”, где разрешены дискуссии на различные темы ввела неофициальный запрет на публикацию статей о белорусском режиме даже в порядке дискуссии. Столь своеобразная политика позволяет предположить наличие сотрудничества с режимом Лукашенко с целью недопущения объективного рассмотрения сущности последнего.

Как возникло подобное сотрудничество? Режим Лукашенко как и любой другой заинтересован в создании своего положительного образа в головах соседей. Довольно длительное время разыгрывалась "русская карта" в виде возвращения в хоть и сильно кастрированном виде к советским символам, придания русскому языку статусу государственного и так далее. Этого оказалось достаточным для того чтоьбы начались вопли "Батьку на царство!". А учитывая тот факт что вся дерьмократическая и окологосударственная пГесса роспедерации была антибатьковская и либералистическая сотрудничать с ней навряд ли имело смысл. Можно, конечно, было протолкнуть несколько заказных статей, но толку от этого было бы мало. Подобное "оружие" имеет смысл в олигархических войнах а Лукашенко был в этой среде ну совсем чужой. В итоге оставалась только антирежимная пресса с патриотическим уклоном. Денег патриотам не хватало ни тогда, ни сейчас. А до "газовой войны" Лукашенко имел возможность получать неплохие деньги от манипуляций с нефтяным российским экспортом через свою территорию. В сущности, поддержка того же “Завтра” или “Дуэли”, не говоря уже о “Совраске” для батькократии выглядит сущими пустяками по сравнению с деньгомогильниками. А отдача – весомая. Во-первых, поддержка его в нефтегазовых разборках с режимом Путина в виде донесение “батькиного мнения” до жителей роспедерации, итогом чего может быть некоторая коррекция курса путинских властей. Во-вторых, тихое замалчивание того что творится здесь, когда все несогласные сводятся к “оранжистам” или к “дерьмократам”, а несогласные с батькократией патриоты входят в конфликт со своими соратниками в России. И в итоге сильных патриотических партий в Белоруссии по причине дезорганизованности не создаётся. Думаю, что деньги те патриоты, которая от батьки брали деньги особо о чём-то не задумываясь, и даже этот факт не особо скрывали, поскольку белорусские дерьмократы из ОГП (объединённая гражданская партия) об этом прознали. Но большого скандала не вышло ибо для них данная политика Лукашенко полностью объяснима.

К сожалению, изначально все материалы, собранные в данной статье относятся только к “Дуэли”, поскольку от “Завтра” я давно уже тихо плююсь. Учитывая всё-же малотиражность первой, отмечу что скорее всего изначально она в списке получателей не стояла и была добавлена уже по частной инициативе тех лиц, которые активно вращались в патриотических кругах и в то же время работали на администрацию Лукашенко.

До начала всего этого расследования я вполне резонно предполагал что завоз патриотической прессы на территорию Белоруссию шёл одним только путём. Поскольку канал уже не функционирует по причине закрытия точки, я могу сказать что он осуществлялся при помощи довольно известного в патриотических кругах человека - Виктора Шандыбина. Конверты с "Дуэлью" и штампом "Почта Госдумы РФ". Но не так давно от своего информатора я узнал что для связи между околоправительственными кругами батькократии и патриотической прессой был создан и второй канал, но работал он, фактически, в одном направлении. Активно в нём действовал, по сведениям моего информатора, человек, довольно тесно вращающийся в Минских околопатриотических кругах, особенно вокруг читающих "Русский вестник", Анатолий Дмитриевич Ткаченко. Занимался он в основном тихими "войнами" вокруг распространения данной газеты в киосках против чего активно выступали местные сионисты. Непосредственно он и имел контакты с редакцией "Дуэли", о чём свидетельствует тот факт что его статья "Змея пригрелась на груди у Батьки" про сиониста-редактра "Советской Белоруссии", тихо переименованной в "СБ-Беларусь Сегодня" была опубликована. Там по схеме "бояре плохие а царь хороший" была раскритикована вышеописанная официозная газетёнка. Привозил Ткаченко и пачки "Дуэли", что сразу наводит на сотрудничество с редакцией. Вот только пачки эти ударно где-то исчезали, заканчивая свой путь в макулатуре, так и не доходя до патриотов, которые одну газету читали по очереди, передавая друг другу. Особо о этой практике он не распространялся, но всё решил случай, когда его за транспортировкой этих газет увидел человек, который и сообщил мне о данном факте не так давно.

По моему мнению, началом сотрудничества был 1999-2000 годы, когда с подачи издательства “Православная книга” разгорелся скандал в связи с выходом брошюрки антиеврейского содержания “Война по законам подлости”. Ткаченко был довольно близок к данному издательству и участвовал во всех судебных процессах вокруг неё а также в разборках в Комитете по вопросам религий и национальностей как по поводу этой книги, так и по поводу газеты “Русский вестник”, где Лукашенко давно уже стал иконой. В “Дуэли” была статья по поводу этой книги. Содержание на удивление не анализировалось, но при этом было поднято много шума по поводу судебного процесса вокруг. Книга сама была просто большой цитатник из текстов антисионистской да и антиеврейской направленности. Проще говоря – карманной книгой жидоеда. Но “Дуэль” хоть и до и после этой истории публиковало немало текстов о сионистах да и о жидоедстве как болезни русских патриотов, ничего об этой книге не публиковала в смысле её критики. Хотя практически все тексты данного издания уже много раз были опровергнуты. Почему? Ответа не было. И вообще сложилась ситуация, когда все попытки дискуссий наталкиваются просто на глухую стену. И я решил её пробить…

Не собираясь сдаваться в своей борьбе за продвижение "Белорусского вопроса" на страницы патриотической прессы, я предпринял попытку задать вопрос ведущим суррогатного радио "На самом деле", чьи программы с разной периодичностью выходили в Internet в виде mp3 - файлов. Дав ссылку на мои статьи и задав вопрос о том, почему на страницах патриотической прессы и "Дуэли" в частности запрещено к рассмотрению обсуждение режима А.Г.Лукашенко (ведущие этого псевдорадио – соучредители “Дуэли”). В дальнейшем, видя абсолютную тишину в ответ на мой вопрос, мною были предприняты неоднократные "вбросы" материалов в данную тему на форуме АВН с ссылками на информационные агенства. Фактически, тема с моим "вопросом" превратилась в подборку материалов о жизни сегодняшней Белоруссии. Причём, исходя из этих фактов, складывалась ну не очень приглядная картина для глаза патриота. Это и деградация промышленности и оболванивание населения и засилье интерблядентов на фоне сытых рож власти и громких речей от батьки. Тема быстро разрасталась и ведётся до сих пор мною. Появилась даже аналогичная тема под названием "Новости Крыма" от одного из патриотов из тех мест. Но вернёмся к основной теме нашего расследования. Ответ мне всё-таки был дан. Разбор тех соплей, бреда и абсолютного нежелания вникать в суть написанного как и рассматривать источники данных был мною сделан здесь http://avnbelarus.my1.ru/publ/1-1-0-1 После прочтения стенограммы сказанного Красновым и Смирновым по данному вопросу и моих комментариев слушать данное псевдорарадио не хочется вовсе. Вообще такая несколько неадекватная реакция на мои вопросы и факты заставляют несколько задуматься. Прежде всего, попробуем представить что деньги ни Смирнов ни Краснов от режима Лукашенко не брали и на форуме АВН в разделе, посвящённому их "псевдорадио" начали выкладываться вопросы об их отношении к ситуации к Белоруссии и просьбой прокомменировать нелицеприятные факты о белорусском режиме. Они бы вступили в некий диалог и попытались эти факты соотнести с имеющимися у них, возможно, попросить у слушателей из Белоруссии что-то уточнить (ибо реалии Белоруссии и России несколько отличаются). И подготовить совместную программу. Уточню, что я рассматриваю идеальный вариант, когда ведущие стремятся здраво рассмотреть факты и внятно ответить на поставленный вопрос, ибо заинтересованы в развитии своей программы и хотят вести диалог со слушателями, рассматривая их как соратников, чьё желание рассмотреть ту или иную тему в эфире есть закон. В случае Краснова и Смирнова ситуация выглядит несколько иначе. Авторы всё время пытаются "откосить" от диалога и вдобавок выглядят застигнутыми врасплох. Они явно не ожидали что один из слушателей окажется настойчивым и вдобавок будет не только забрасывать в тему нелицеприятные факты и комментировать их, но и начнёт ТРЕБОВАТЬ реакции от "радио" а затем и от самой “Дуэли”. Вообще, можно сказать что в данном случае их этот удар застал совершенно врасплох. Замолчать не удаётся а внятно рассмотреть факты не позволяют мысли о том что за "неправильный" ответ можно и ответить. В смысле - испортить отношения со "спонсорами". Они, конечно, по шее не настучат, просто денег не дадут и всё. А "Дуэль" газетка небогатая....

В итоге вполне можно говорить о неком взаимовыгодном сговоре на уровне учредителей “Дуэли” Смирнова и Краснова о либо молчании о режиме Лукашенко либо о публикации только нужных последнему статей о “грандиозных успехах” и “всенародных выборах”.

Апофеозом сотрудничества вполне может стать публикация в “Дуэли” статьи “В Белоруссии всё спокойно” про последние президентские выборы. Мало того что этот абсолютно лживый опус появился на страницах газеты, так он ещё и был согласованно растиражирован в Internet как “мнение патриотов в России о событиях в Белоруссии”. Налицо наличие абсолютно спланированной акции, причём автора, который скрылся под псевдонимом “Паша-Лектор” даже направили в Минск, где он непонятно с кем встречался и непонятно у кого провёл пару дней. В тех кругах, которые до этого Дуэль читали, никаких “журналистов”, “гонцов” и так далее не видели. Так что акция правительственных кругов “батьки” прошла на редкость успешно. Статья появилась ну просто замечательная. Проеврепейцы устроили на форуме АВН из-за этого опуса ну просто сражение с местной публикой (я незадолго до этого был забанен временно на форуме по причине конфликта с админом по абсолютно не связанному с Белоруссией вопросу и не смог принять в этих баталиях участия). Цель властей была достигнута. Кто-то наверное даже премию получил…

А где же Мухин? Реакции от него не было и нет Н И К А К О Й. Как-то только промелькнула его фраза о том что он пытался “вникнуть” самостоятельно в данный вопрос, но то ли было не до того, то ли нужную точку зрения ему уже высказали Краснов и Смирнов. Короче говоря ничего от Мухина услышано не было. Он занят разборками в суде с Бродом а данное направление полностью отдал на откуп другим людям. Итог – печален. Рынок “Дуэли” в Белоруссии просто исчез. Уже за одно одно упоминание среди патриотов о Мухине можно получить по роже от патриотов. Сама газета в Минске себя полностью дискредитировала враньём. Про распространение “Закона АВН” вообще умолчу. На нём в итоге поставлен жирный крест. И как бы Ермоленко и другие на форуме АВН не говорили о необходимости “разделения в сознании Мухина, Дуэли и АВН” это будет без толку. Наведите вначале порядок своих рядах и прекратите покрывать политическую проституцию своих печатных изданий а потом уже других учите. А вообще, уважаемая редакция газеты “Дуэль”, думайте в какое дерьмо вы вляпались и чьим рупором вы служите. Неужели даже вы, провозгласившие борьбу идей в своём издании за некоторую сумму денег способны замолчать тот или иной вопрос?

И напоследок. Я ОБВИНЯЮ ГАЗЕТУ “ДУЭЛЬ” В ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПРОСТИТУЦИИ И ЗАМАЛЧИВАНИИ ПРОИСХОДЯЩЕГО В СОСЕДНЕЙ БЕЛОРУССИИ ЗА НЕКОТОРУЮ СУММУ ОТ ЕЁ РЕЖИМА.

Так что все разговоры о “газете без цензуры” есть не более чем рекламный трюк.

Если и на эту статью не последует никакой реакции, то молчание будет рассмотрено только как знак согласия с вышеописанными фактами.

Red_PestyZide

====================================================
Белорусский дурдом сегодня
(ответ белорусского читателя на статью Андрея Антонова «Беларусь сегодня», газета «Дуэль», № 45 (543) 6 ноября 2007 г)
Для газеты «Дуэль», как и для многих других российских патриотических изданий, хвалебные статьи о А.Г.Лукашенко и Белоруссии стали славной традицией, критика практически отсутствует, а то, что есть – как правило, написано по принципу «бояре плохие, а царь-батюшка хороший». Как это ни странно, но более-менее правдивую информацию о ситуации в Белоруссии можно услышать только из «демократических» СМИ, которые, желая показать «достижения» Расеянии, избрали Белоруссию в качестве примера тоталитарного государства с низким уровнем жизни. Но доверие к государственным каналам у народа нет – они давно себя зарекомендовали исполнителями заказов расеянского «министерства правды». Очередной сюжет об аресте журналистов, «ментовском» беспределе или почти истинном лице белорусского «экономического чуда» вызывают у обывателя, привыкшего к постоянной лжи журналистов чувство, что это провокация и клевета на «батьку-патриота». К тому же, следует учитывать склонность большинства патриотов к поиску «лидера», «учителя» и «вождя», короче доброго барина, который придет и наведет порядок. Даже понимая, что Лукашенко – монарх, люди (даже коммунисты) считают, что это даже хорошо. К такому «монархизму», кстати, тоже причастны многие патриотические издания, идеализирующие Ивана Грозного, Александра III или Сталина. Такие статьи появлялись даже в «Дуэли», часто без какой-либо критики. Часто это сдабривается рассказом о «оранжевой опасности» и панацеи от всех бед - Лукашенко, белорусском вожде. Так в сознании патриотически-настроенных граждан формируется установка: Сталин=Лукашенко.
В первом номере газеты «Дуэль» было опубликовано обращение от издателей под названием «Учимся думать». Там были сказаны замечательные слова: «умный человек стремится сам увидеть факты, он не терпит рассказов о них, чужих выводов - того, что мы называем словами». Было бы хорошо, если бы редакция газеты всегда придерживалась этой позиции. Странно, когда в газете «для тех, кто любит думать», газете, в которой критикуется генетика, подвергается сомнению полет американцев на Луну, перепечатываются белорусские агитки и преподносится, как факты о «батьке-патриоте», откровенный бред. А после недавнего заявления Юрия Мухина на пресс-конференции о законности избрания Лукашенко на третий срок и его поддержке Шенина, обещавшего в случае победы на выборах отдать власть «батьке», появляются сомнения в честности Мухина. Я сомневаюсь, что делократ Мухин не знает, что в Белоруссии восхваление «Дуэлью» Лукашенко дискредитировало не только газету, но и идею АВН.
Вот перед читателями «Дуэли» очередная статья о батьке-патриоте «Беларусь сегодня», автор - Андрей Антонов. Названа видно, в честь главной правительственной газеты (то есть, главного рупора белорусского «министерства правды»), которая ранее называлась «Советская Белоруссия»; но теперь все советско-тоталитарное в незалежнай Беларусi не в моде и правительство решило идти «в ногу со временем». И так, как же хорошо живут белорусы?

>«Беларусь неуклонно идёт вперёд. Небольшое государство,10 млн. населения, 6 областей, практически не имеющее на своей территории запасов нефти и газа, активно развивает промышленность, сельское хозяйство, образование, науку. Ежегодно темпы экономического роста составляют 9-10%.»

Единственно, что здесь правда, так то, что Беларусь делится на 6 областей и то, что у нас нет ни газа, ни нефти (речицкие месторождения не в счет). Население республики уже давно не 10 млн., а 9,7 млн. И высокую смертность отнюдь не компенсирует приток эмигрантов с гостеприимного Кавказа и братского Востока. Промышленность медленно, но верно разваливается, нормально функционируют разве что крупные заводы вроде «Белшины» или «МАЗа». На сайте bankrot.by есть огромнейший список обанкротившихся предприятий. Развитием сельского хозяйства, видно, считается строительство показушных агрогородков, поскольку село вымирает и беднеет (каждый пятый безработный – сельский житель). Многие деревни, как и в Расеянии, целиком состоят из стариков, которых, с недавнего времени, пытаются лишить пенсии, записав в частные предприниматели. На основании части 1-й Закона Республики Беларусь «О пенсионном обеспечении» часть пенсии, исчисленная с учетом заработка свыше 130 процентов средней заработной платы работников в республике, в период занятия предпринимательской деятельностью не выплачивается. Наличие коня уже может являться поводом для признания человека «частным предпринимателем».
К этому стоит добавить, что в крупных хозяйствах, несмотря на обещания о зарплате в 250 долларов, заработок редко где превышает 180. Чтобы как-то выжить, во многих местах люди вынуждены работать на нескольких работах, на изношенной технике, без соблюдения техники безопасности. Хотя официальная пропаганда любит упомянуть успехи Минского Тракторного Завода, но его продукция часто не по карману отечественным обедневшим хозяйствам, пользуются техникой 20-25 летней давности. Кстати, продукция прославленного МТЗ на самом деле, невысокого качества, ни одна европейская страна не желает ее закупать. Если в советское время белорусские тракторы не уступали американским или немецким, то теперь они представляют собой несколько модернизированные модели 20-ти летней давности.
Наука и образование – больная тема для Беларуси. Помимо идеологизации школьной программы, почти обязательных «политинформаций» (даже для учеников младших классов), уродования отечественной истории и пропаганды идей толерантности и «преимуществ» рыночной экономики, даже в «богатых» школах часто отсутствует исправное лабораторное оборудование и компьютеры. В университетах ситуация не намного лучше – компьютеры устаревших моделей, учебное оборудование сделано еще в советское время. Быстрыми темпами идет разделение образования на «среднее» и «элитное». Элитное, в смысле, для богатых. Отдельная тема – инновации: чтобы изобретение было действительно востребовано, человеку требуется не только пройти кучу инстанций, но и иметь спонсора. Потому-то многие молодые ученые, не выдерживая такого отношения к себе (кстати, зарплата человека, занимающегося наукой, редко достигает 300 долларов) уезжают за границу, даже в Россию.
Далее, А.Антонов пишет:

>«К примеру, суммарные внешние долги России по данным Центробанка РФ в 2005 г. - $258,5 млрд., внешний долг Беларуси на 1.07.06 г. составил $755 млн. С учётом населения двух стран внешний долг на одного белоруса в 24 раза меньше».

Как говорится, есть просто ложь, есть наглая ложь, и есть статистика. Уже настораживает то, что для вычисления долга на человека выбраны разные периоды. Но даже если считать, что за полгода сумма долга почти не изменилась, получается, что на каждого россиянина внешний долг составляет 1846 долларов, у белоруса – 77. Действительно, на одного белоруса внешний долг в 24 раза меньше, чем на россиянина. Но справедливо ли сравнивать Россию и Белоруссию? Напомним, что в России есть газ, нефть, уран и золото. А в Белоруссии есть только торф. Думаю, теперь разница внешних долгов не кажется такой огромной.

>Если раньше более 80% экспорта шло в Россию, то теперь - менее 50%, и около 50% в страны Европы, Америки, Индокитая и пр. Белорусская продукция конкурентоспособна в мире. К примеру, БелАЗ, производитель крупнотоннажной автотехники, держит 30% мирового рынка. Во многих странах популярна техника Минского тракторного завода, Минского автомобильного завода, телевизоры «Горизонт» и «Витязь», холодильники «Атлант», плиты «Гефест», могилёвские лифты и т.д.

Начнем с того, что ни одна из развитых стран Европы белорусскую технику не покупает. Из того, что снизился экспорт в Россию следует только то, что белорусские власти решили, что поддерживать своего союзника – Россию дешевой техникой не очень выгодно и стали сбывать ее в развивающиеся страны. Да и Россия постепенно отказывается от слегка модернизированных моделей двадцатилетней давности. С телевизорами та же история. К тому же, большая часть деталей – импортные. Кинескопы, например, от Sony. Нефтеперерабатывающая промышленность находится в глубоком кризисе. На предприятиях концерна "Белнефтехим" рентабельность реализованной продукции, работ, услуг по сравнению с прошлым годом сократилась почти в два раза — с 28,8% до 14,6%. По данным Министерства статистики и анализа, рентабельность продаж сократилась с 18,3% до 10%. Более половины (54,2%) предприятий концерна работали в этот период с рентабельностью от 10% до 20%, остальные предприятия работали с рентабельностью от 0% до 5% (16,6%) и от 5% до 10% (16,7%). Только 4,2% предприятий концерна работали с рентабельностью 50% и выше.

>Средняя заработная плата на «Белшине», где работает 13 600 человек, составляет 560$. Зарплата директора не может превышать 3,5 средней по предприятию. Такое положение действует на всех белорусских предприятиях.

Теперь мы имеем дело с откровенной демагогией: если на каком-то предприятии выплачиваются относительно высокие зарплаты, это вовсе не значит, что так везде. И 560 долларов в Беларуси – это чуть выше прожиточного минимума. В среднем же зарплата по Бобруйску составляет 593 тысячи рублей (277 долларов). Это чуть выше обещанной Лукашенко средней зарплаты в 250 долларов, но это – не деньги.
Номинальная начисленная средняя зарплата в Бобруйске за сентябрь - август составила:
- в промышленности - 689 тысяч рублей;
- на транспорте - 661,4 тысяч рублей;
- в строительстве - 740,5 тысяч рублей;
- в здравоохранении - 504,2 тысяч рублей;
- в сфере образования - 492,7 тысяч рублей;
- в сфере культуры и искусства - 459,8 тысяч рублей.
И еще, чтобы устроиться на работу на ОАО "Белшина", нужно быть близким родственником члена трудового коллектива. Вот так-то.
Теперь о том, что зарплата руководителя «не может превышать 3,5 средней по предприятию».
МОЖЕТ. Ни то Антонов не разобрался в ситуации, ни то просто наврал. Зарплата руководителя по закону может быть равной 5 средним зарплатам по предприятию. К тому же, руководители предприятий могут сами себе выдавать премии, все по закону.

>При этом не надо забывать, что цены в Республике несколько ниже российских, в том числе и оплата коммунальных услуг. Государство не бросает ЖКХ и своих граждан на произвол судьбы. Если в России девиз ЖКХ - «живи, как хочешь», то в Беларуси эта сфера под контролем и патронажем государства.

Именно, что «несколько ниже». Привожу цены на продукты питания (для справки: 1 доллар=2140 бел. рублей):
Молоко (1 Л.) – 1100-2200 руб.; Кефир (1 Л.) – 1300 руб.; Сметана – 1100-1300 руб.; Хлеб черный – от 900 руб. (несъедобный «кирпич») до 1900 руб.; Хлеб белый (батон) – 1000 руб.; Макароны – 2000-4000 руб.; Сахар (1 кг) – 2000 - 2200 руб.; Картофель (1кг) – 800 руб.; Капуста (1кг) – 1140 руб; Огурцы (1кг) – 2000-3000 руб.; Помидоры – 3000-4500 руб.; Творог (1кг) – 2000 руб.; Сыр твердый (1кг) – 5000 (самый дрянной) – 30000; Свинина - 8000-16000 за килограмм; Телятина: 1000-12000; Колбаса сухая (1кг) – 8000 – 25000; Колбаса вареная (1кг) – 6000 – 16000 руб.
В целом, чтобы семье из 4 человек иметь полноценное питание в течение 2-3 дней, требуется 23000 – 45000 рублей. Некоторые еще спасаются подсобным хозяйством. Как живут семьи докторов и учителей с общим доходом в 600000 в месяц, надеюсь, ясно. Кстати, с 20 ноября 2007 года цены на молочные продукты выросли до 15 процентов, на мясо – до 8. По официальной версии это сделано для «сокращения разрыва в ценах в Белоруссии и России». Далее фанат батькократии пишет про то, что
«Государство не бросает ЖКХ и своих граждан на произвол судьбы».
И так, видно отмена льгот с 17 декабря 2007 года – это нормально. Конечно, ведь сам Президент А.Г.Лукашенко сказал: «Всякого рода иждивенческие настроения должны быть прекращены. Сегодня в Беларуси есть все для того, чтобы нормально жить и работать. Создаются новые рабочие места, своевременно выплачиваются зарплаты и пенсии, не обделена вниманием и учащаяся молодежь, которая получает различные виды стипендий, премий и материальной помощи, а самые одаренные и талантливые молодые люди становятся лауреатами президентских фондов". Речь идет, попрошу заметить, даже не о монетизации, а О ПОЛНОЙ ОТМЕНЕ ЛЬГОТ.
Недавно началась акция по массовой установке счетчиков на воду (отдельно расскажу об этом «чуде» в следующей статье). Всем установившим обещали 20-процентную скидку в течение 3 лет. Но 30 ноября нынешнего года это постановление было отменено. Правда, социально-ориентированная экономика? Правда, официально белорусское экономическое чудо-юдо называется «социально-ориентированная РЫНОЧНАЯ экономика». Выводы делайте сами.
Далее россиянский журналист восторгается развитием культуры в Белоруссии.
Работают кружки для взрослых и детей, выступают коллективы, проводится множество фестивалей. Вероятно, он видел один из аттракционов для туристов и начальства, так любимых белорусскими чиновниками. Поскольку даже в Минске многие бывшие «дворцы пионеров» находятся в разрухе. Есть, конечно, платные секции, но выложить 30-50 долларов на кружок не каждому родителю под силу: ели на то, чтобы одеть-накормить ребенка хватает. К тому же в общеобразовательных школах существует «традиция» взимания с родителей денежных поборов (от 15 долларов) то на подарки учителям, то на ремонт школы, то еще на что-то.

>Беларусь лидирует среди стран Центральной и Восточной Европы по уровню обеспеченности учителями системы среднего образования, педагогами системы дошкольного образования, что отмечается исследованиями ООН. На одного учителя средней школы приходится в среднем 9 учеников. Это одна из самых образованных стран Европы. По количеству имеющих высшее образование на 1 тыс. населения она в лидерах.

Наглое вранье. Благо, если на учителя приходится 26 учеников, обычно классы переполнены. Студенты же не обеспечены общежитиями, стипендии составляют по 40-50 долларов США в месяц. В минских вузах обучается около 97 тыс. студентов, из них порядка 28 тысяч или почти 30% не могут быть устроены в общежития по причине нехватки мест. Молодые люди вынуждены снимать частные квартиры, жить у родственников, друзей, знакомых. В Белорусском государственном педагогическом университете обеспеченность студентов местами в общежитиях составляет только 37% и этот показатель является самым низким не только в Минске, но и в Беларуси. О качестве белорусского образования говорит такой факт: институт высшего образования Шанхайского университета Цзяо Тун ежегодно публикует рейтинг 500 лучших университетов мира. В 2005 году в пятерку лидеров вошли четыре американских вуза (Гарвардский, Стэндфордский, филиал Калифорнийского университета в Беркли, Массачусетский технологический институт) и один британский (Кембриджский). Из российских в рейтинге значатся МГУ им. Ломоносова (67 –е место) и Санкт-Петербургский Государственный университет (342-е место).
БЕЛОРУССКИЕ альма-матер в списке НЕ ЗНАЧАТСЯ, зато есть индийские.
Наконец, «рассеянин» недоумевает, почему это до сих пор не образовался союз Рассеянии и Беларуси.

>К сожалению, Россия так и не ратифицировала подписанные в Петербурге в 2006 году соглашения, которые касаются граждан двух стран, их социальной защиты, здравоохранения.

«Потцриот» забыл, что речь идет о создании БУРЖУАЗНОГО государства. Этот союз (хотя и неосуществившийся) – в первую очередь, союз буржуазии. И простому человеку от него не будет абсолютно ничего.
Курс Беларуси на многовекторность внешней политики не означает, что страна «отворачивается» от России к Западу.
Высшие чиновники вполне серьезно говорят об интеграции Белоруссии в ЕС. Например, http://www.telegraf.by/belarus/2007/07/11/sostav/
Цитата: "Мне кажется, что в Беларуси спокойно зарождается некая хорошая идея, хотя я и не люблю слова "национальная идея". Особенно это видно у молодежи, которая уже абсолютно твердо считает, что Минск – столица их родного государства, а Москва, как и Варшава – это столицы соседних стран, что мы – часть Европы", - отмечает Павел Якубович.
И еще, кто сказал, что Беларусь не вступит в ВТО? http://bdg.by/news/news.htm?111632,1
«Правительство Кореи будет поддерживать Беларусь в процессе вступления в ВТО, заявил в Сеуле на пресс-конференции премьер-министр Кореи Хан Док Су»
Вот такая реальная ситуация в Белоруссии. И судить о ней надо не по батьковской пропаганде, а по фактам. Ведь, посмотришь РТР – так в Рассеянии тоже, как будто бы все очень хорошо.
Так что, верьте только фактам. Не дайте себя обмануть!

=======================================================

От	IGA
К	Almar (23.12.2007 11:44:29)
Дата	23.12.2007 12:19:39

Интересно. Но разве Баранова зовут Мухин? И где такая страна - Роспедерация? (-)

От	IGA
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	19.12.2007 17:04:10

Лукашенко устроил белорусам хорошую жизнь

http://tolstiy-homych.livejournal.com/608581.html
<<<
однако ж Лукашенко устроил белорусам хорошую жизнь.

Причем я считаю, что на это повлияли "консультации" с российским правительством. По ходу, там будет таки тотальная приватизация, при которой самое вкусное получат российские компании и топ-сотрудники белорусского аппарата. Ну вот я так предполагаю. А так как будет приватизация, то частным компаниям все эти социальные обязательства на х%% не нужны. Но все шишки должен получить Лукашенко, как инициатор. Он уйдет, став союзным политиком, рабочее место будет в Москве. А москвичи и питерцы придут в Белоруссию, с невинными глазами говоря: "так это ваш батька взял да и отменил, а мы вот и не обязаны обратно вам эти обязательства давать". Но для поднятия популярности новой союзной власти какую-то часть их вернут. В качестве пиар-акции.

возможно, я не прав. ВОзможно, я ошибаюсь не в деталях, а по сути. Возможно, чернобыльцам, детям, пенсионерам и инвалидам действительно нужно быть конкурентноспособнее на мировом рынке.
<<<

От	IGA
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	19.12.2007 14:49:41

Несомненным плюсом отмены социальных льгот является ...

http://bortnik.livejournal.com/76061.html

"Батько наш, иже еси в Беларуси... "

Несомненным плюсом отмены социальных льгот в Белоруссии является крах мелкобуржуазных надежд на "доброго царя Лукашенко", как у белорусских пролетариев, так и патриотически настроенных граждан, по недоразумению считающие себя "коммунистами" или "левыми". Впрочем, и этот процесс, видимо будет идти не быстро и не гладко. Например, удивительнейшее существо beobaxter - даже после отмены социальных льгот продолжает веровать в Лукашенко. И уверен, что и кроме него и другие найдутся, будут доказывать, что это "маневр такой", а "на самом деле он хороший".

argnoor
Зарплаты в Белорусскии очень маленькие, простой народ живет небогато. Есть серьезные проблемы и в социальной сфере, и в молодежной политике. Считай, за 5 тысяч российских представительских на неделю можно жить со всеми удобствами.
За Лукашенко идет в основном село, пенсионеры, бюджетники. Для агропрома он действительно много сделал. Но в городах жители, особенно молодежь, скажем так, иллюзий относительно Лукашенко не строят. Этим занимаются наши "державно-патриотические" вундеркинды в своих не менее державно-патриотических снах.

bortnik
да и в партии [РКРП] примерно столь же безрадостный "шабаш патриотов" наблюдался... Тот же Батов или Марков доказывали, что в Беларуси социализм все еще... А если не социализм - то "социально-ориентированный капитализм" все равно лучше и пусть Лука и дальше правит, и коммунистам надо его поддерживать, ибо либералы социальные льготы урежет. Так и хочется теперь Маркова (oulenspiegel) спросить: "Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?"
Теперь твари поутихнут.

От	Temnik-2
К	IGA (19.12.2007 14:49:41)
Дата	25.12.2007 19:05:20

Re: Несомненным плюсом

> http://bortnik.livejournal.com/76061.html

>"Батько наш, иже еси в Беларуси... "

>Несомненным плюсом отмены социальных льгот в Белоруссии является крах мелкобуржуазных надежд на "доброго царя Лукашенко", как у белорусских пролетариев, так и патриотически настроенных граждан, по недоразумению считающие себя "коммунистами" или "левыми". Впрочем,

А почему вы считаете, что "отмена социальных льгот" задевает интересы "белорусских пролетариев" и "патриотически настроенных граждан"?

От	Мигель
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	19.12.2007 13:12:29

Чем мне нравится отмена льгот в Белоруссии,

так это те, что, судя по выложенным цитатам, на всех уровнях агитации - от Президента до рядового журналиста - идёт объяснение народу необходимости отмены льгот на основе того, что я считаю самой рациональной возможной аргументацией. Раскрываются причинно-следственные связи в обществе и указываются конкретные цели, которых предполагается добиться путём отмены льгот на основе этих связей. Например, что если у трудоспособных будет меньше халявы, то они будут больше работать и т.д. Ещё взывают к долгу: каждый трудоспособный обязан содержать себя, семью и родителей, то есть обращаются к фундаментальным народным ценностям ответственности и трудолюбия.

И чего я ни разу не нашёл - так это безмозглой ссылки на чужой опыт. Дескать, вот, в Англии пенсионеры 25% за проезд платят, значит, и нам так надо. (Ничего, что пенсии в Беларуси позволяют достойно оплатить проезд, а взимание полной платы со всех позволит точнее выстроить рыночные сигналы для работы транспорта, чтобы развивались в первую очередь те маршруты, которые в наибольшей степени повысят общественное благосостояние.)

К сожалению, когда я в последний раз слушал теледебаты на российских каналах, аргументация со ссылкой на чужой опыт занимала огромное количество процентов времени; наверное, и сейчас так. И никому даже не приходила в голову мысль, что всё когда-нибудь бывает в первый раз, в Англии вводили льготы на основе моделирования, объяснения причинно-следственных связей, и указания цели, которой хотят добиться (а не потому, что надо следовать примеру марсиан). Это - от умственной неполноценности. Полная неспособность и отсутствие стремления к самостоятельному анализу и моделированию, умение только повтохрюкать, - ярко выраженная черта очень большого числа наших соотечественников.

На самом же деле, русские должны и могут думать своей головой, а те, кто способен только следовать чужому примеру, должны быть лишены права голоса в технократических обсуждениях.

От	Pokrovsky~stanislav
К	Мигель (19.12.2007 13:12:29)
Дата	05.01.2008 15:41:55

Re: Чем мне...

Тот случай, когда я целиком и полностью согласен с высказанной Мигелем оценкой.

Лукашенко нашел абсолютно правильный ход - рациональное объяснение.

Правда, он пропустил очень существенную часть.

Поддержание режима льгот для значительных групп населения приводит к переусложнению структур, отвечающих за существование льготных режимов. Требует дополнительной бухгатерии, дополнительного учета и контроля отсутствия злоупотреблений в области применения льгот(типа выписки льготных лекарств и последующей перепродажи их по обычным ценам). Это целая система рабочих мест для бездельников и провокация преступлений, связанных с играми на льготах.

От	Monco
К	Мигель (19.12.2007 13:12:29)
Дата	19.12.2007 15:52:08

Мудрецы из мосгортранса так и поступили.

>взимание полной платы со всех позволит точнее выстроить рыночные сигналы для работы транспорта, чтобы развивались в первую очередь те маршруты, которые в наибольшей степени повысят общественное благосостояние.

Чтобы не возить "халявщиков" ввели турникеты на наземном общественном транспорте. Утрамбовка автобуса пассажирами занимает теперь до 10-ти минут, зато "общественное благосостояние", несомненно, выросло. Но вот почему то маршрутная сеть в результате такого нововведения ни разу не изменилась.

От	IGA
К	Monco (19.12.2007 15:52:08)
Дата	19.12.2007 16:02:27

Вы просто не поняли Мигеля

>> взимание полной платы со всех позволит точнее выстроить рыночные сигналы для работы транспорта, чтобы развивались в первую очередь те маршруты, которые в наибольшей степени повысят общественное благосостояние.
> Чтобы не возить "халявщиков" ввели турникеты на наземном общественном транспорте. Утрамбовка автобуса пассажирами занимает теперь до 10-ти минут, зато "общественное благосостояние", несомненно, выросло. Но вот почему то маршрутная сеть в результате такого нововведения ни разу не изменилась.

Вы просто не поняли Мигеля. "Чтобы развивались те маршруты, которые повысят общественное благосостояние" - это эвфемизм для закрытия неэффективных маршрутов, перевозящих преимущественно льготников, пенсионеров и прочих "паразитов". В Москве такие маршруты решением властей сохранены (при том, что частные извозчики не испытывают к ним никакого интереса), поэтому Мигель соверщенно вправе ответить, что тут не устранено-де государственное вмешательство в "тонкие рыночные сигналы".

От	Мигель
К	IGA (19.12.2007 16:02:27)
Дата	20.12.2007 03:35:30

Ещё немного об анализе

>>> взимание полной платы со всех позволит точнее выстроить рыночные сигналы для работы транспорта, чтобы развивались в первую очередь те маршруты, которые в наибольшей степени повысят общественное благосостояние.
>> Чтобы не возить "халявщиков" ввели турникеты на наземном общественном транспорте. Утрамбовка автобуса пассажирами занимает теперь до 10-ти минут, зато "общественное благосостояние", несомненно, выросло. Но вот почему то маршрутная сеть в результате такого нововведения ни разу не изменилась.
>
>Вы просто не поняли Мигеля. "Чтобы развивались те маршруты, которые повысят общественное благосостояние" - это эвфемизм для закрытия неэффективных маршрутов, перевозящих преимущественно льготников, пенсионеров и прочих "паразитов". В Москве такие маршруты решением властей сохранены (при том, что частные извозчики не испытывают к ним никакого интереса), поэтому Мигель соверщенно вправе ответить, что тут не устранено-де государственное вмешательство в "тонкие рыночные сигналы".

Я получил очередное неуместное замечание о переходе на личности, хотя самым оскорбительным фактором здесь является вопиющая некомпетентность некоторых участников дискуссии, не желающих даже просто призадуматься. К сожалению, моё глубокое пояснение о понятии эффективности и его применении было удалено; восстанавливать его здесь у меня нет желания, но зато я могу добавить другое замечание о том, что чтение левацких сайтов полностью выбивает из мозгов способность к пониманию причинно-следственных связей.

Вот вы сами отметили, что частные извозчики не испытывают никакого интереса к провозу льготников. В самом деле, в условиях, когда за провоз одного льготника они получают меньше, чем за провоз обычного пассажира, они не испытывают никакого интереса к тем маршрутам, на которых льготники встречаются чаще. Мало того, они прибегают к всяческим ухищрениям, чтобы не провозить льготников - накладывают ограничения на количество льготников в маршрутке, стараются проезжать мимо остановки, если там стоит старушка "льготного" вида, и т.д.

Иными словами, мы видим очевидную причинно-следственную связь: порядок снабжения льготных категорий благами общественного транспорта через бесплатный или полуплатный проезд ведёт к тому, что провозчикам невыгодно их провозить и они от этой обязанности всячески уклоняются. В результате льготные категории лишаются этого блага в той или иной степени, хотя при другом способе их обеспечения этими благами, например, при монетизации льгот, этого бы не случилось. Никто не говорит, что это единственный способ: при другом уровне технической оснащённости можно было бы, например, не только в Москве, а и по всей России выдавать пенсионерам именные электронные карточки на определённое количество поездок определённой стоимости; важно то, что провозчик получал бы за такого пассажира ровно столько же, сколько и за обычного, а потому и был бы в нём заинтересован ровно настолько же, насколько в обычном. А иногда льготы, в большинстве своём, просто не нужны, потому что действительно нетрудоспособные категории и так получают достаточную материальную поддержку, а трудоспособные способны заработать себе на жизнь.

И тут начинается самое интересное. Левые бьются в визгливой истерике по поводу любых предложений, направленных на повышение благосостояния через устранение несуразиц, подобных "бесплатному" проезду. По их словам, устранение несуразиц приведёт к тому, что благо не достанется тому, кто этого заслуживает. Но из их же текстов видно, что к такому результату как раз ведёт реализация именно их предложений. Просто левые неспособны осознать смысл и логические следствия того, что сами же пишут. Только в совершенно бессознательном состоянии можно написать в одном и том же предложении, например, что монетизация льгот ведёт к устранению маршрутов, которыми пользуются льготники (1), и что провозчики не испытывают никакого интереса к обслуживанию льготников на условиях бесплатного проезда (2).

Это такое же тяжёлое поражение сознания, как думать, будто от государственного регулирования цен на молоко его станет больше, и тут же сетовать на производителей, которые не заинтересованы поставлять молоко по таким низким ценам. Полная неспособность видеть причинно-следственные связи и поступать так, чтобы твои действия вели к желаемым результатам, является яркой отличительной способностью вообще всего левого мышления. Если кому и чинить сознание, то левакам в первую очередь. Лучше бы СГ переключился с неолиберальных гвоздиков на левацкие - благо, в этой аудитории его бы больше слушали.

А то устраивают дефициты и обваливают экономику, а виновата, естественно, не собственная безмозглость, а американцы. Плохому танцору, как говорится, ...

От	Игорь С.
К	Мигель (20.12.2007 03:35:30)
Дата	29.12.2007 23:55:39

Странно

а у нас в Обнинске почему-то не уклоняются. Более того, понизили цены. Просто городская администрация провела конкурс, в котором победитель обязался понизить цены с 10 до 8 рублей и возить бесплатно ветеранов. После чего так поступили все, а не стали уклоняться от ветеранов и искать маршруты, где ветеранов меньше.

Т.е. теория Мигеля верна только если власти уклоняются от оправления бизнесом. Но так в мире никто не живет, так пишут только в плохих учебниках.

От	Игорь
К	Мигель (20.12.2007 03:35:30)
Дата	23.12.2007 12:14:12

Re: Ещё немного...

>Вот вы сами отметили, что частные извозчики не испытывают никакого интереса к провозу льготников.

Исключительно из-за того, что им плохо переводятся гарантируемые законом бюджетные деньги за льготников из-за коррупции чиновников, а также по идеологическим причинам - чтобы оправдать монетизацию льгот, следует заняться саботажем с переводом государственных денег частным извозчикам, что чиновники успешно и проделывали. При нормально организованной системе частники всегда рады перевозу льготников - так как гарантированно получают из бюджета деньги, независимо от числа льготников, которые они перевезли. То есть имеют гарантированный оплачиваемы сбыт части своих услуг, и стало быть гарантпрованный, неподверженный коньюктурному риску доход. Точно так же, как например, военные корпорации дерутся между собйо за получение бюджентных денег, или частные строительные компании за получение госудасртвенных подрядов.
Ваша некомпетентность, как всегда Вас подвела.

От	Иванов (А. Гуревич)
К	Игорь (23.12.2007 12:14:12)
Дата	24.12.2007 11:06:23

Я не понял

>>...частные извозчики не испытывают никакого интереса к провозу льготников.
>
>При нормально организованной системе частники всегда рады перевозу льготников - так как гарантированно получают из бюджета деньги, независимо от числа льготников, которые они перевезли.

Я не понял, как эта система действует. Если частник получает деньги независимо от количества перевезенных льготников, то почему он заинтересован в перевозе данного конкретного льготника? Не выгоднее ли на его место взять обычного платежеспособного пассажира? Пожалуйста объясните.

От	Игорь
К	Иванов (А. Гуревич) (24.12.2007 11:06:23)
Дата	24.12.2007 14:41:57

Re: Я не...

>>>...частные извозчики не испытывают никакого интереса к провозу льготников.
>>
>>При нормально организованной системе частники всегда рады перевозу льготников - так как гарантированно получают из бюджета деньги, независимо от числа льготников, которые они перевезли.
>
>Я не понял, как эта система действует. Если частник получает деньги независимо от количества перевезенных льготников, то почему он заинтересован в перевозе данного конкретного льготника?

Да ему наплевать на данного конкретного льготника - он значет только, что если на него пожалуются, что он не перевез такого-то и такого-то льготника, то он может лишится государственных денег, да еще заплатить штраф.

>Не выгоднее ли на его место взять обычного платежеспособного пассажира? Пожалуйста объясните.

А он что не берет обычных пассажиров? Зачем ему брать обычного пассажира, которого может и не быть, на место льготника. Ведь если пассажира не будет в силу допустим того, что конкуренты их переманивают, то и денег за него не будет. А за льготника по любому заплатят по средней ставке - независимо от того, был он или не был перевезен на самом деле. Гарантированный доход многих привлекает, знаете ли. Не все хотят иметь журавля в небе.

От	Иванов (А. Гуревич)
К	Игорь (24.12.2007 14:41:57)
Дата	25.12.2007 10:44:52

Вы очень плохо объясняете

>>>При нормально организованной системе частники всегда рады перевозу льготников - так как гарантированно получают из бюджета деньги, независимо от числа льготников, которые они перевезли.
>>
>>Я не понял, как эта система действует. Если частник получает деньги независимо от количества перевезенных льготников, то почему он заинтересован в перевозе данного конкретного льготника?
>
> Да ему наплевать на данного конкретного льготника -

И я так думаю. А прежде вы говорили, что он рад его перевезти.

>он значет только, что если на него пожалуются, что он не перевез такого-то и такого-то льготника, то он может лишится государственных денег, да еще заплатить штраф.

Так значит, он не заинтересован в перевозе льготника, а просто боится наказания?

>>Не выгоднее ли на его место взять обычного платежеспособного пассажира? Пожалуйста объясните.
>
> ... льготника по любому заплатят по средней ставке - независимо от того, был он или не был перевезен на самом деле. Гарантированный доход многих привлекает, знаете ли.

Заплатят не за перевоз конкретного льготника, а за потенциальное согласие этих льготников перевозить. Но у перевозчиков есть некоторая свобода маневра: выбор маршрутов и режимов движения так, чтобы минимизировать перевоз льготников и максимизировать перевоз платежеспособных пассажиров. Я понимаю, что вы предлагаете к каждому водителю приставить контролера. Да, это поможет. Но тогда не нужно говорить, что он рад кого-то везти бесплатно.

От	Игорь
К	Иванов (А. Гуревич) (25.12.2007 10:44:52)
Дата	25.12.2007 12:21:48

Re: Вы очень...

>>>>При нормально организованной системе частники всегда рады перевозу льготников - так как гарантированно получают из бюджета деньги, независимо от числа льготников, которые они перевезли.
>>>
>>>Я не понял, как эта система действует. Если частник получает деньги независимо от количества перевезенных льготников, то почему он заинтересован в перевозе данного конкретного льготника?
>>
>> Да ему наплевать на данного конкретного льготника -
>
>И я так думаю. А прежде вы говорили, что он рад его перевезти.

Да он не рад вообще работать, если он из бизнесменов новоой генерации. Но он рад получать бюджетные деньги за льготников. Т.е. не будет противится их перевозу.

>>он значет только, что если на него пожалуются, что он не перевез такого-то и такого-то льготника, то он может лишится государственных денег, да еще заплатить штраф.
>
>Так значит, он не заинтересован в перевозе льготника, а просто боится наказания?

Дык нынешние бизнесмены вообще не заинтересованы в конкретном труде, и предпочли бы делать деньги прямо из воздуха. - Собственно они всегда готовы скинуть дело и обменять его на деньги, если видят, что денег при обмене будет большще, чем при произвосдтве. Не хозяева они, одним словом. Подонки общества.

>>>Не выгоднее ли на его место взять обычного платежеспособного пассажира? Пожалуйста объясните.
>>
>> ... льготника по любому заплатят по средней ставке - независимо от того, был он или не был перевезен на самом деле. Гарантированный доход многих привлекает, знаете ли.
>
>Заплатят не за перевоз конкретного льготника, а за потенциальное согласие этих льготников перевозить. Но у перевозчиков есть некоторая свобода маневра: выбор маршрутов и режимов движения так, чтобы минимизировать перевоз льготников и максимизировать перевоз платежеспособных пассажиров. Я понимаю, что вы предлагаете к каждому водителю приставить контролера. Да, это поможет. Но тогда не нужно говорить, что он рад кого-то везти бесплатно.

Существует система лицензирования перевозок и обратнйо связи между пассажирами и контролирующими органами. Хотя у нас она плохо работает. Что же до рад - то я уже вверху все пояснил, в каком смысле рад. В том же в каком в западных магазинах рады обслужить богатых клиентов, хотя внутри эта публика к этим клиентам может чувствовать отвращение. Но внешне это скрывается.

От	Temnik-2
К	Игорь (25.12.2007 12:21:48)
Дата	25.12.2007 18:59:32

Re: Вы очень...

> Дык нынешние бизнесмены вообще не заинтересованы в конкретном труде, и предпочли бы делать деньги прямо из воздуха. - Собственно они всегда готовы скинуть дело и обменять его на деньги, если видят, что денег при обмене будет большще, чем при произвосдтве. Не хозяева они, одним словом. Подонки общества.

Точно как советские рабочие. Совершенно не заинтересованы в конкретном труде - лишь бы нализаться и спереть что-нибудь с завода. "Что б ты жил на одну зарплату" (с)

От	Администрация (И.Т.)
К	Мигель (20.12.2007 03:35:30)
Дата	21.12.2007 23:26:00

За обсуждение модерирования - еще неделя

> Я получил очередное неуместное замечание о переходе на личности

Поскольку, как оказалось, другой модератор за обсуждение модерирования Мигелем в другом месте уже присудил ему неделю "только чтение", то эта неделя "только чтения" начнется 27 декабря. Расстаемся с Мигелем где-то до 2 января.

От	IGA
К	Мигель (20.12.2007 03:35:30)
Дата	20.12.2007 04:43:48

Re: Ещё немного...

> Вот вы сами отметили, что частные извозчики не испытывают никакого интереса к провозу льготников. В самом деле, в условиях, когда за провоз одного льготника они получают меньше, чем за провоз обычного пассажира, они не испытывают никакого интереса к тем маршрутам, на которых льготники встречаются чаще.

Удивительно, что когда Вы излагаете мысли в спокойной обстановке, их можно читать,

Так вот - Вы совершенно правы. Именно для этого (среди прочего) потребовалась установка АСКП в автобусах Мосгортранса. Чтобы Вы не думали, будто я тут придуриваюсь, я разыскал свой комментарий к митингу АКМ от января 2007 года в журнале Удальцовой, где написано то же самое:
http://udaltsova.livejournal.com/63719.html?thread=408551#t408551

И вот ещё подтверждение: "вся эта система с валидаторами создавалась под именную социальную карту (что никогда не было секретом)"
http://community.livejournal.com/web2_0_ru/31117.html?thread=270221

Проблема однако в том, что подобная система учёта имеет отрицательные побочные эффекты. И Вы их знаете - растягивается время посадки, снижается число рейсов за день.

Возможно, поэтому, частные перевозчики не спешат внедрять систему учёта пассажиров у себя - хотя могли бы получать от города компенсацию за льготников (об этом были разговоры, но как-то заглохли).
Другое объяснение - частники в принципе не любят отчётность, так как мухлюют с налогами и бухгалтерией, и городской АСКП им "поперёк горла".

> при другом уровне технической оснащённости можно было бы, например, не только в Москве, а и по всей России выдавать пенсионерам именные электронные карточки

Ну Вы же видели, к чему привело внедрение АСКП в Москве. Частный капитал это не заинтересовало, он предпочитает снимать прибыль с пассажиров, которые сами за себя платят.

> на определённое количество поездок определённой стоимости; важно то, что провозчик получал бы за такого пассажира ровно столько же, сколько и за обычного, а потому и был бы в нём заинтересован ровно настолько же, насколько в обычном.

Вопрос - а как быть с месячными проездными билетами?

> Только в совершенно бессознательном состоянии можно написать в одном и том же предложении, например, что монетизация льгот ведёт к устранению маршрутов, которыми пользуются льготники (1), и что провозчики не испытывают никакого интереса к обслуживанию льготников на условиях бесплатного проезда (2).

(2) - это правда, а утверждение (1) мне не принадлежит, насколько помню.

От	Мигель
К	IGA (20.12.2007 04:43:48)
Дата	20.12.2007 05:14:47

Re: Ещё немного...

>> Вот вы сами отметили, что частные извозчики не испытывают никакого интереса к провозу льготников. В самом деле, в условиях, когда за провоз одного льготника они получают меньше, чем за провоз обычного пассажира, они не испытывают никакого интереса к тем маршрутам, на которых льготники встречаются чаще.
>
>Удивительно, что когда Вы излагаете мысли в спокойной обстановке, их можно читать,

Лучше прочтите несколько учебников и сократите рысканье по левым интернет-помойкам.

>> при другом уровне технической оснащённости можно было бы, например, не только в Москве, а и по всей России выдавать пенсионерам именные электронные карточки
>
>Ну Вы же видели, к чему привело внедрение АСКП в Москве. Частный капитал это не заинтересовало, он предпочитает снимать прибыль с пассажиров, которые сами за себя платят.

Значит, нужно подобрать систему без этих побочных эффектов - например, монетизацию льгот. Тем более что это уравнивает доступ льготных категорий к благам. Если бы Президентом России был не Путин, а Лукашенко, то те недобросовестные чиновники и политические деятели, которые организовали протесты против монетизации льгот в таком неконструктивном режиме, давно бы уже сидели. Хотя, конечно, монетизация льготы на лекарства в отсутствие достаточно развитой страховой медицины была, мягко говоря, безумием.

>> на определённое количество поездок определённой стоимости; важно то, что провозчик получал бы за такого пассажира ровно столько же, сколько и за обычного, а потому и был бы в нём заинтересован ровно настолько же, насколько в обычном.
>
>Вопрос - а как быть с месячными проездными билетами?

Я не специалист по городскому транспорту. Могу только высказать осторожное мнение, что в нынешних российских условиях монетизация льготы на проезд в транспорте, возможно, адресная, была бы лучше бардака с проездными и турникетами. Месячные проездные не приживаются по факту, потому что ни техническая оснащённость, ни устройство работы транспорта, ни сознательность населения не находятся на том уровне, при котором проездные позволили бы повысить общественное благосостояние, я даже не про льготные проездные говорю, а вообще. Про метро, в котором само устройство позволяет всё организовать на высоком уровне, совсем другой разговор. А Москву надо расстоличить и расселить.

>> Только в совершенно бессознательном состоянии можно написать в одном и том же предложении, например, что монетизация льгот ведёт к устранению маршрутов, которыми пользуются льготники (1), и что провозчики не испытывают никакого интереса к обслуживанию льготников на условиях бесплатного проезда (2).
>
>(2) - это правда, а утверждение (1) мне не принадлежит, насколько помню.

я заменил исходное утверждение на более очевидный вариант.

От	Администрация (Monk)
К	IGA (19.12.2007 16:02:27)
Дата	19.12.2007 19:13:29

Предупреждение участнику Мигель за постоянный флейм и переход на личности.

Сообщение, нарушающее правила форума, было удалено.
Если оскорбления участников продолжатся, последует очередное длительное отключение от форума.

От	Zhlob
К	Мигель (19.12.2007 13:12:29)
Дата	19.12.2007 13:48:14

Re: Зачем же Вы нам тут экономикс повтохрюкаете, придумайте что-то своё.

Или это как у большинства соотечественников - от умственной неполноценности?

От	IGA
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	19.12.2007 02:16:01

Экистенциальный шок. Нормальный фашизм

http://homo-seraphicus.livejournal.com/13801.html
<<<
господа, вы звери!

Очередной экистенциальный шок. Отмена льгот в Беларуси - http://budimir.livejournal.com/21228.html

Чего, казалось бы? И страна вроде бы чужая, и тема социально-внутренне-политическая…

Но что-то ёкнуло.

Социум вытесняет из своей среды неугодных - «неправильных», «неспособных», «иждивенцев»… «Правильное» большинство дает понять меньшинству: вы – причина наших бед. Без вас лучше. Пусть отработанный материал сам ищет средства для собственной утилизации.

А чё? Прально! Законное «каждому – своё!». Нормальный такой фашизм. Оправданный геноцид.

Дело здесь не в «белорусском жлобстве» (равно как и феномен Путина – не от русского «баранизма»).
Дело в каком-то тотально-непреходящем ПРЕЗРЕНИИ К ЧЕЛОВЕКУ. И неважно – сталин ли в подсознании, византийское ли «червь и прах» в генах, пережитки ли крепостного рабства… Шокирует другое: примат какой-то «высшей ценности» (в данном случае государства) над личностью. Вижу в этом нечто НЕчеловеческое, онтологически неприсущее представителю адамова рода.

В первобытных общинах племя старалось заботиться об инвалидах, детях, стариках. Не имея на это никаких установок (пункты закона, заповеди св. писания) считали ближнего достойным опеки и любви. И даже не считали это добродетелью!

У нас же – все наоборот. Бог – дьявол, дьявол – Бог. Ближний – соперник и враг, аморфное «государство» и его «интересы» - друг. Б*ять, доколе?!!

И еще. Социум (государство, народ, культура, цивилизация) существует, пока в его среде остаются «неправильные» иждивенцы: поэты, юродивые, калеки-агнцы, неотмирские святые. Не экономикой и обороноспособностью жива страна, а жемчужинами своими. ИХ ценить на вес золота, ИМ в ножки поклониться, ИХ облагодетельствовать (пусть в ущерб себе) – лишь бы не уходили. Так нет же – будут травить, гнать, задвигать – лишь бы не слышать, не знать.

Господа, вы звери! (с)

Такое государство обречено. И к лучшему! Пусть уже развалятся наконец отжившие свое тоталитарные системы и псевдо-религиозные институты. Возникнет новый «этнос», где принципы человеколюбия и обожествления ближнего будут вознесены как идеал.

большое спасибо
<<<

От	Мигель
К	IGA (19.12.2007 02:16:01)
Дата	19.12.2007 04:07:46

Да, редкостно остервенелый паразит (-)

От	IGA
К	Мигель (19.12.2007 04:07:46)
Дата	19.12.2007 06:04:55

А Вы в курсе...

> Да, редкостно остервенелый паразит

А Вы в курсе, что

Как показал национальный опрос, проведенный НИСПИ в сентябре, примерно две третьих опрошенных были ПРОТИВ отмены льгот. Около 20 процентов были ЗА то, чтобы их отменить.
( http://www.charter97.org/ru/news/2007/12/18/2503/)

?

От	Мигель
К	IGA (19.12.2007 06:04:55)
Дата	19.12.2007 12:51:38

Естественно, те 2/3, которые пользовались льготами, против их отмены

но лЛУкашенко вынужден руководствоваться интересами всей страны и стратегическими интересами её народа. Выходит, кстати, было зерно истины и в утверждениях Баювара, который тут уже с год, как носится со следующей идеей: как только халява с нефтяной иди другой рентой заканчивается, так и патернализма, как не бывало, вся нация начинает думать, как выкрутиться, а бесплатные раздачи пропадают.

От	self
К	Мигель (19.12.2007 12:51:38)
Дата	19.12.2007 20:59:19

опять бухгалтер не видит разницы...

"Мигель" сообщил/сообщила в новостях следующее: news:237343@kmf...
> но лЛУкашенко вынужден руководствоваться интересами всей страны и стратегическими интересами её народа. Выходит, кстати, было
> зерно истины и в утверждениях Баювара, который тут уже с год, как носится со следующей идеей: как только халява с нефтяной иди
> другой рентой заканчивается, так и патернализма, как не бывало, вся нация начинает думать, как выкрутиться, а бесплатные раздачи
> пропадают.

...между тем, когда нет ресурсов на поддержку уровня жизни и когда этой поддержки лишают в угоду принципа людоедства.
осталось полшага до искусственного введения голода для быстрейшего избавления от неумех, лентяев и алкоголиков.
Законы Спарты?

От	IGA
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	18.12.2007 21:46:55

Льготы по адресу

http://www.charter97.org/ru/news/2007/12/18/2478/
<<<
Отрицательное сальдо внешней торговли товарами превысило 3 миллиарда долларов

8:29, — Экономика

В январе-октябре 2007 года в Беларуси сформировалось отрицательное сальдо внешней торговли товарами в размере 3 млрд. 166,3 млн. долларов, сообщает Министерство статистики и анализа.

За аналогичный период 2006 года отрицательное сальдо составляло 1 млрд. 654 млн. долларов.

Величина отрицательного сальдо внешнеторговых операций Беларуси с Россией увеличилась с 5 млрд. 227,8 млн. долларов за 10 месяцев 2006 года до 6 млрд. 188,5 млн. долларов за 10 месяцев 2007 года.

Основным источником формирования отрицательного сальдо внешней торговли товарами являются экспортно-импортные операции с промежуточными товарами (энергоносители, сырье, материалы и комплектующие). В январе-октябре 2007 года в страну ввезено промежуточных товаров на 16,4 млрд. долларов, или на 26,5% больше, чем за соответствующий период прошлого года. Экспорт промежуточных товаров составил 13,3 млрд. долларов (на 14,3% больше).

Величина отрицательного сальдо внешней торговли промежуточными товарами увеличилась в 2,3 раза. Энергетические товары занимают 47,6% экспорта и 46,7% импорта промежуточных товаров. За 10 месяцев на внешний рынок их поставлено на 6 млрд. 335,2 млн. долларов, что практически соответствует уровню аналогичного периода предыдущего года (99,6%). Импорт энергетических товаров составил 7 млрд. 680,4 млн. долларов (на 25,2% больше). Сальдо внешней торговли энергоносителями сложилось отрицательное в размере 1 млрд. 345,2 млн. долларов. В январе-октябре 2006 года оно имело положительное значение и составляло 227,2 млн. долларов.

Существенный рост отрицательного сальдо внешней торговли энергетическими товарами связан, прежде всего, с увеличением стоимостных объемов импорта природного газа (на 860,2 млн. долларов) и нефти (на 746,9 млн. долларов), вызванным повышением цен на газ более чем в два раза, на нефть - на 24,8%, а также сокращением экспортных поставок нефти (на 206,9 млн. долларов).

Прочих промежуточных товаров импортировано на 8 млрд. 763,7 млн. долларов (на 27,6% больше, чем в январе-октябре 2006 года), экспортировано - на 6 млрд. 982,8 млн. долларов (на 31,9% больше). Величина отрицательного сальдо внешней торговли прочими промежуточными товарами увеличилась на 203,9 млн. долларов.

Сальдо торговли инвестиционными товарами сложилось положительное в размере 357,6 млн. долларов. По сравнению с январем-октябрем 2006 года его величина увеличилась на 232,7 млн. долларов.
<<<

http://www.vremya.ru/2007/232/5/194363.html
<<<
Льготы по адресу
Лукашенко реформирует социальную политику

Вчера белорусские власти сделали первый шаг к реформе системы социальной помощи. Вступил в силу закон, значительно сокращающий объемы социальных льгот. Одновременно был обнародован указ президента о предоставлении адресной поддержки малообеспеченным гражданам.

Громоздкая система льгот была частью белорусской экономической модели, которую президент Александр Лукашенко в конце 1990-х назвал «рыночным социализмом». По сути, политика государства сводились к максимально возможному копированию советской модели. По данным государственного информагентства БЕЛТА, до сих пор в стране существовало более 100 видов социальных льгот, которые предоставлялись 50 категориям получателей. В общей сложности льготами пользовались более 67% белорусов.

Ситуация изменилась после роста цен на российские энергоресурсы с начала этого года. Весной госчиновники впервые заговорили о необходимости оптимизации системы социальных льгот. Одним из основных аргументов стала ее неэффективность. В 2001--2006 годах «на самых малообеспеченных получателей льгот приходилось 17,2% от общей их суммы, а на самых обеспеченных -- 22%. В итоге наиболее обеспеченные получили льгот в 1,3 раза больше, чем наименее обеспеченные», утверждает БЕЛТА. По итогам 2006 года министерство статистики провело выборочное обследование домашних хозяйств. Выяснилось, что средний объем льгот составил порядка 6 долл. на семью в месяц.

Со вчерашнего дня были сокращены льготы для разных категорий граждан, в том числе для ветеранов, пенсионеров, студентов, инвалидов, ликвидаторов последствий аварии на Чернобыльской АЭС и для детей до трех лет. Снижены объемы госпомощи на проезд в транспорте, приобретение лекарств, оплату коммунальных услуг. Теперь житель Белоруссии сможет получать ежемесячное социальное пособие, если его доходы не превышают размера прожиточного минимума. Если доход гражданина выше этого показателя не более чем на 20%, он имеет право на единовременное пособие. В этом году белорусский прожиточный минимум составляет около 87 долл. в месяц.

Эксперты затрудняются оценить воздействие новшеств на жизнь малообеспеченных белорусов. «Семья должна будет предоставить определенные документы, чтобы получить социальные пособия, что действительно делает систему льгот более адресной. И в этом есть позитивный момент», -- сказал «Времени новостей» экономист исследовательского центра белорусского Института приватизации и менеджмента Александр Чубрик. В то же время он отметил, что изменения социальной политики пока сложно назвать реформой, поскольку только часть льгот была переведена на принцип адресности.

«Пока невозможно говорить о системных изменениях социальной политики. На сегодня нет концепции реформирования пенсионной системы, образования и здравоохранения», -- считает Чубрик. Эксперт уверен, что полноценная реформа социальной сферы возможна лишь в случае проведения рыночных преобразований, в том числе реструктуризации предприятий, развития частного бизнеса и привлечения иностранных инвестиций. «Рост цен на российские энергоресурсы, несомненно, вынудил власть сделать определенные шаги в направлении реформ. Но пока правительство пытается делать косметические поправки, не меняя систему», -- подчеркнул собеседник «ВН».
<<<

От	IGA
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	18.12.2007 21:42:57

«Адресная помощь» хуже издевательства

http://www.charter97.org/ru/news/2007/12/18/2488/

«Адресная помощь» хуже издевательства

9:52, — Общество

«Адресная помощь» может составить всего 1 тысячу рублей (40 центов), но даже ее могут получить только те, чей доход не превышает 185 тысяч рублей.

Однако рассчитывать на большие деньги не придется: если до определенной суммы не будет хватать 1 тысячи рублей, столько государство и доплатит. А между тем необходимая для получения государственной помощи справка из БРТИ (она стоит 3.500) может обойтись в несколько раз дороже. Студентам-платникам никакой помощи вообще не будет.

Начальник управления государственной социальной поддержки населения Министерства труда и социальной защиты Валентина Сергеева рассказала «Еврорадио», что сначала придется собрать ряд документов, а потом уже ожидать решения комиссии.

«Надо обращаться в управление по труду, занятости и социальной защите по месту жительства. Если заявитель придет с полным пакетом документов, которые подтверждают доход и состав семьи, тогда в течение 5 дней комиссия принимает решение, и в течение 3 дней она сообщает. И сразу же после сообщения наступает выплата», - рассказала чиновница.

Журналист «Еврорадио» попыталась получить господдержку и обратилась в управление социальной защиты Центрального района. История, что я и муж работаем на полную ставку, но не дотягиваем до БПМ, удивила специалиста, и она долго не могла поверить в такую реальность. Потом предложила принести все справки.

По ее словам, это очень много документов: «справка о доходах и ваша, и мужа, всех членов, включенных в состав семьи. Составляется акт обследования: вы прописаны в Центральном районе? И вы не сдаете комнату, гараж, приусадебный участок, потому что будет заказываться справка из БРТИ, и она платная; копия заключения брака; справка, что вы зарегистрированы индивидуальным предпринимателем или нет; потом справка из ЖЭСа», - перечислила сотрудница социальной службы.

После того, как мы услышали такой долгий список, решили поинтересоваться: сколько стоит такая бумажная волокита? Оказалось, что государство не поскупится и сможет даже оказать поддержку в 1 тысячу рублей.

Выплачивать будут разницу между вашей прибылью и бюджетом прожиточного минимума. Если у вас получится 184 тысячи, соответственно вам будут выплачивать в месяц на одного человека тысячу с чем-то. Такая помощь будет оказываться 6 месяцев.

Ситуацию, в которой малообеспеченная семья умудряется учить ребенка на платном отделении, в Министерстве труда и социальной защиты не считают сложной, поэтому рассчитывать на поддержку государства студенту-платнику просто невозможно.

В Министерстве статистики также сообщили, что в третьем квартале в стране насчитывалось 10% населения, прибыль которого составляет менее 185.670 рублей. Это значит, каждый десятый белорус находится за чертой бедности.

http://www.charter97.org/ru/news/2007/12/18/2488/comments/

Неманский, 14:09, 18.12

Сытой голодному не товарищ, сытый голодному господин. У них своя тусовка- в Силичах решают судьбы стран. Отгородились от людей и их проблем буферной зоной в лице чиновников и власть делят. Вошли в раж, азарт. Это у них теперь любимое занятие, плюс ядерные игрушки.Далее гонка вооружений и поборы во имя Родины. Господа, НАРОД. Плевать они на нас хотели. По своей воли им не остановиться. Болезнь. Терапевт или хирург.... Были мы со своими земными турботами, а к Новому году еще и подарки от власти получили: адресную "помощь" и безработных ИПэшников. Может "тусовщики" доводят нас до состояния роспачы , когда белорусский народ объявит войну России и на следующий день сдаться?. Шуточки конечно, но что делать если: "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков". Свободу Козулину. Руководитель, может быть, он и некудышний, слишком прямолинеен, но вождь настоящий и он способен заставить власть слушать народ.

Anna, 14:14, 18.12

подумать только - адресная помощь в тысячу рублей... А справок, справок сколько надо... Это ж каким изуверским умом надо обладать, чтобы такое придумать и предложить с целью напрочь отбить охоту эту самую "помощь" получать! Дастиш фантастиш!

http://www.charter97.org/ru/news/2007/12/18/2503/

Отмена льгот не затронет чиновников

15:23, — Общество

Как относится население к отмене льгот? Компенсирует ли новый указ потерянное?

В эфире «Радыё Свабода» Виталий Цыганков беседует с социологом Александром Сосновым.

- Проводили ли социологи исследование: как белорусские граждане отнеслись к отмене льгот. И готовы ли отстаивать свои права те, кто выражал недовольство отменой льгот?

- Как показал национальный опрос, проведенный НИСПИ в сентябре, примерно две третьих опрошенных были ПРОТИВ отмены льгот. Около 20 процентов были ЗА то, чтобы их отменить. Каждый четвертый заявил тогда, что готов участвовать в «Социальном марше» против отмены льгот.

- 17 декабря вышел указ Александра Лукашенко «О некоторых мерах государственной поддержки населения». Заменит ли эта адресная социальная помощь те льготы и компенсации, которые были отменены законом?

- Это уже не первая попытка Александра Лукашенко ликвидировать льготы. Первая была летом 1995 года – тогда он вынужден был льготы оставить.

Указ Лукашенко, который вышел, не заменяет те льготы, которые были отменены, и не увеличивает их количество. Вместе с льготами были отменены многие компенсации, например, чернобыльцам. Это совсем не льготы, это компенсация государства за потерю здоровья этими людьми во время защиты ими государственных интересов. Поэтому невозможно сказать, что это сделано правильно.

Более того: теперь существуют такие льготы, которых не было раньше, при других руководителях. Например, существует специальное материальное обеспечение, помимо зарплаты и пенсии, для бывших сотрудников правительства, бывших руководителей высокого уровня. Оно весьма значительное. Но эти выплаты не отменили.

http://www.kp.ru/daily/24020/89205/

Кто в Беларуси остался с льготами
Те, у кого на одного члена семьи приходится около 100 долларов.
Ирина КАЛИНИНА — 18.12.2007

В «черный понедельник», 17 декабря, в день, когда в стране перестали действовать льготы, был подписан обещанный указ президента «О некоторых мерах государственной поддержки населения». То есть все-таки льгот лишили не всех! Например, ветеранов, инвалидов и героев СССР пожалели. Самым бедным государство по-прежнему будет помогать. Но бедность придется доказать!

- Теперь нет никаких льготных категорий, - рассказали в Минтруда и соцзащиты. - Каждый человек, у кого доход ниже определенного, может претендовать на адресную помощь. Мы ждем заявлений на адресную помощь примерно от 210 тысяч семей (в этом году адресную помощь получили 58 тысяч семей).

В указе четко прописано, кому полагается помощь и какие документы нужно собрать, чтобы ее получить.

Итак.

Вам дадут ежемесячное пособие, если:

- Средний доход на каждого члена вашей семьи не больше 185 670 рублей (100% бюджета прожиточного минимума).

Например, мать-одиночка получает 600 тысяч рублей (вместе с пособиями). У нее трое детей. Значит, средний доход каждого члена семьи - 150 тысяч. Эта семья имеет право на пособие (государство доплатит разницу - по 35 670 тысяч рублей на каждого) - всего 142 680 тысяч рублей в месяц.

Ежемесячное пособие назначается, как правило, на три месяца. Потом, чтобы его получить, вам нужно будет заново собирать документы. Но такое пособие могут назначить на срок до одного года, если семья в течение трех и более месяцев находится в трудной жизненной ситуации (например, в случае полной нетрудоспособности человека по причине возраста или инвалидности, стихийного бедствия, катастрофы, пожара).

Где. Чтобы получить пособие, нужно обратиться в свой исполком.

Вам дадут единовременное пособие, если:

- вы оказались в трудной жизненной ситуации (см. выше). При этом доход на каждого члена семьи - не больше 224 тысяч рублей (120% критерия нуждаемости).

В этом случае вы можете рассчитывать на помощь в сумме от 92 835 до 928 350 тыс. руб. (от 50% до 500% критерия нуждаемости). Такая помощь назначается семьям не чаще одного раза в год.

Где. В исполкоме.

Исключительные условия. Если человек будет тратить деньги не по назначению, например на покупку спиртного, вместо того чтобы купить детям одежду и школьные принадлежности, то комиссия может предоставлять помощь в натуральной форме - то есть в виде необходимых вещей.

Кстати, в указе определены условия, при которых адресная помощь не оказывается. Например, человек в трудоспособном возрасте, но не работает и не состоит на учете в службе занятости. Или если, к примеру, он сидит в тюрьме. Или это курсант военного училища, который находится на полном государственном обеспечении. В таких случаях эти люди не включаются в состав семьи при подсчете среднего дохода.

Вам дадут жилищную субсидию, если:

- Сумма платы за услуги ЖКХ превышает 20% совокупного дохода семьи (если вы живете в городе), или 15% (если вы живете в сельской местности). Но это не та сумма, которая написана у вас в жировке. Она рассчитывается по нормативу на каждого проживающего в пределах 20 м кв. общей площади квартиры или дома.

- Нормативы на коммунальные услуги еще не установлены, поэтому пока сложно сказать, кто сможет получить субсидию, - рассказали в Министерстве ЖКХ. - Скорее всего, они будут утверждены в ближайшее время, до 1 января. - Но в любом случае людям с невысоким доходом нужно написать заявление установленного образца и обратиться с ним в свой ЖЭС. Специалисты проведут расчеты, и вы будете знать, имеете ли вы право на получение жилищной субсидии.

СЧИТАЛКА «КП»

Например, семья из двух человек - мать и сын - живут в однокомнатной квартире площадью 36 кв. метров в доме, где есть лифт. По системе, действовавшей до вступления в силу указа, такая семья могла получить субсидию в том случае, если их совокупный доход был меньше 351 тысячи рублей. Сумма субсидии была около 10 тысяч рублей. Теперь она увеличится примерно до 25 тысяч (для семьи в городе).

Бланк образца заявления об оказании адресной социальной помощи

Бланк образца заявления о предоставлении безналичной жилищной субсидии

От	IGA
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	18.12.2007 21:34:35

Власти запрещают гражданам протестовать против отмены льгот

http://www.charter97.org/ru/news/2007/12/14/2410/

Власти массово нарушают Конституцию

15:50, — Политика

Власти запрещают гражданам протестовать против отмены льгот. Заявители пикетов, проведение которых намечено на 16 декабря, получают отказы под различными предлогами. Запрещая сотни пикетов по всей стране, власти нарушают Конституцию.

Сайт www.ucpb.org отмечает, что если ранее ответы, полученные заявителями из различных органов власти, писались буквально под копирку, то на этот раз чиновники подошли к процессу «креативно». Так заявителю акции Г. Нахимовичу, проживающему по улице Любимову в Минске, отказали на том основании, что двор его дома «не относится к числу объектов или сооружений, расположенных в пределах города Минска».

Члену Политсовета ОГП Валентине Полевиковой отказали на том основании, что дом, расположенный на улице Леси Украинки, во дворе которого и был заявлен пикет, находится на территории засекреченного военного объекта. Иначе как понимать фразу за подписью заместителя председателя Мингорисполкома Титенкова: «проведение массовых мероприятий не допускается на расстоянии менее 50 метров от территорий организаций, обеспечивающих обороноспособность, безопасность государства и жизнедеятельность населения». Валентина Полевикова уточняет, что во дворе дома есть только один «стратегический объект» - гимназия, в которой учится внучка Лукашенко.

Активистке «Молодых демократов» Наталье Дедок отказали без объяснения причин. А активисту «Молодых демократов» Виталию Стожарову в ответ на заявление о проведении пикета из Миногрисполкома пришел… пустой конверт.

Но наиболее сильное чувство юмора продемонстрировал председатель исполкома д. Луговая Слобода А.М.Сенчук. Он, ссылаясь на ст.6 закона Республики Беларусь «О массовых мероприятиях» отказал в проведении пикетов гражданину С.С. Почиковскому «в связи с неблагоприятными погодными условиями»

От	IGA
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	18.12.2007 21:02:34

Либеральная идея овладела массами?

http://pessimist2006.livejournal.com/86613.html
<<<
Суди их по делам...

Лукашенко заявляет, что государство - не для раздачи льгот.

"...Любыя выбары – парлямэнцкія і прэзыдэнцкія пачыналіся і заканчваліся льготамі". Маўляў, "задача дзяржавы – не прадстаўляць падачкі ў выглядзе льгот, а ствараць умовы для таго, каб грамадзянін меў магчымасьць забясьпечыць сабе прыстойны ўзровень жыцьця".

На сайте Путина написано:

"Государство создано гражданами для того и только для того, чтобы защищать и охранять права своих граждан. Никаких других целей и задач у государства нет и быть не может. Поэтому, всё, что делает Президент, как глава государства, должно делаться для того и только для того, чтоб права и свободы граждан не нарушались".

Российские коммунисты в предвыборных материалах цитируют Смита и Хайека.

Либеральная идея овладела массами?

Или у нас опять воруют лозунги, под которыми завтра будут загонять народ в рабство и нищету, а послезавтра рассказывать про ужасы либерализма?
<<<

От	Владимир К.
К	IGA (18.12.2007 21:02:34)
Дата	18.12.2007 22:24:07

Ну почему же массами? Те решения не массы принимали.

Хотя, конечно, надо разбираться.
И по поводу либеральности и по поводу обоснованности и по поводу
обоснований.

Льготы тоже можно "по-разному" отменять.

Хотя, "давление идей", известно-специфических, велико, а развития
антропологии, основанной на принципах, иных, нежели западные, в Белоруссии
не замечено.
Так что всё выглядит, скорее, закономерным.

И действия белорусских товарищей потому обоснованно попадают под подозрение.
До тех пор, пока не будет доказано обратное.

От	Мигель
К	Владимир К. (18.12.2007 22:24:07)
Дата	19.12.2007 17:13:06

Свобода - это рабство

>Хотя, конечно, надо разбираться.
>И по поводу либеральности и по поводу обоснованности и по поводу
>обоснований.

>Льготы тоже можно "по-разному" отменять.

Что меня поражает в солидаристах, так это умение, руководствуясь мышечным чувством (не буду говорить, о каких мышцах речь), в нужный момент включать переключатель в мозгу, который допускает мысль, прямо противоположную тому, что они только что утверждали. То истошно вопят против любых мер по повышению эффективности и планомерной смены формы хозяйствования на земле, из чего ясно, что никаких нелюдоедских целей за такими мерами стоять не может в принципе. Когда же им говоришь, что крестьян с земли прогоняли Сталин и Бисмарк, сразу переключаются на гениальность "отца народов" или "железного канцлера", которые-де всё это сделали к лучшему. Вопли о монетизации льгот в условиях России вообще приняли неприличный характер, а как куда более жёсткую реформу Лукашенко, тут же выяснилось, что "надо разбираться", потому что, оказывается, "льготы тоже можно "по-разному" отменять".

Это худшая форма двоемыслия, которая разрушающе подействовала и продолжает действовать на сознание и бытие окружающих. От такого лечиться надо.

От	self
К	Мигель (19.12.2007 17:13:06)
Дата	19.12.2007 20:59:18

двоемыслия нет, просто бухгалтера не способны...

...воспринимать иную логику, кроме арифметической и смотрят на мир сквозь ржавый "Феликс-2".

"Мигель" сообщил/сообщила в новостях следующее: news:237374@kmf...

> То истошно вопят против любых мер по повышению эффективности и планомерной смены формы хозяйствования на земле
> Когда же им говоришь, что крестьян с земли прогоняли Сталин и Бисмарк, сразу переключаются на гениальность "отца народов" или
> "железного канцлера", которые-де всё это сделали к лучшему.

оно понятно, что неэффективные должны как можно скорее вымереть и тем самым высвободить потребляемые ими ресурсы для эффективных.

> Вопли о монетизации льгот в условиях России вообще приняли неприличный характер, а как куда более жёсткую реформу Лукашенко, тут
> же выяснилось, что "надо разбираться", потому что, оказывается, "льготы тоже можно "по-разному" отменять".

понятно, что в мозгу бухгалтера не может увоиться простая мысль, что эффект эффекту рознь. Что один эффект может определяться
поднятием всеобщего минимума жизненного уровня, а другой - поднятием максимума. Для него первого не существует. Потому и различия
между сталиным и гайдаром он не видит.

> Это худшая форма двоемыслия, которая разрушающе подействовала и продолжает действовать на сознание и бытие окружающих. От такого
> лечиться надо.

когда мысли две, то ещё есть возможность привести их в порядок. А когда нет ни одной - лечиться бесполезно. Не поможет.

От	Владимир К.
К	Мигель (19.12.2007 17:13:06)
Дата	19.12.2007 18:11:15

Вы докажите, что это двоемыслие. Я сказал главное: "нужно разбираться".

Почему?

Потому что между многолетней политикой (и её результатами) руководства РБ и
руководства РФ существуют существенные расхождения.

Соответственно, контекст явления различный и, следовательно. различно
восприятие ситуации.

Тем не менее, по ряду указанных ранее причин, руководство РБ попадает под
определённое подозрение.

Вы же - вольны строить в отношении своих оппонентов любые фантазии.
Так, без сомнений, вам удобно.

От	IGA
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	18.12.2007 21:01:41

На линии вышло в два раза больше контролеров

http://belarus.avtonom.org/?p=851
На линии вышло в два раза больше контролеров.
December 15th, 2007 under Новости

17 декабря школьники, студенты, пенсионеры лишатся льгот на проезд. Как известно, уже сейчас количество контролеров в Минске увеличили в два раза. Генеральный директор по экономике “Минсктранса” Валерий Новик объясняет это так:
“С 3 декабря я увеличил количество нарядов в два раза, чтобы пассажиры не с 17 вдруг заметили, что нет больше льготного проезда. С 20 ноября во всем транспорте напоминают, по громкой связи, бегущем рядке, что с 17 декабря – такой порядок…”
Сегодня в Минске работает более чем 800 контролеров. За ноябрь на работу приняли еще около тридцати. Все до одного они выйдут на работу 17 декабря…
Контролеры обещают не набрасываться на “зайцев”. Сейчас их инструктируют – напоминают, кто имел право на льготный проезд, кто перестал, учат, как вести себя с безбилетниками:
Валерий Новик: ”Безусловно, мы не будем набрасываться на школьников и студентов. В нормальной форме будем им объяснять, что когда ездите без талончика, то должны заплатить штраф. Службы подготовлены”.
Льготы отменяют 17 декабря, а паркам уже сообщили, сколько прибыли они должны получить. Но даже в автопарке уверены, что выполнить это будет не просто:
“Нам сообщили, что мы должны в два раза больше получать от перевоза пассажиров. А нам нужно это собрать – не все готовы морально и материально это оплатить по полным тарифам. Люди годами платили 50% - пенсионеры, школьники, студенты. Поэтому готовимся, знаем, что это будет не просто”.
Правда, эффект пока противоположный: вместо запланированных прибылей парки несут только убытки. Сотрудница троллейбусного парка №5 Людмила Шедько пожаловалась, на то, что как только перестали продавать льготные проездные, прибыль парка сразу же сократилась. Хотя по плану было приказано ее увеличить на 6 миллионов в этом месяце:
“На сегодняшний день мы отстаем от прошлого месяца на 15 миллионов. Это за счет того, что у нас нет в продаже льготных проездных талонов”.
Тем не менее, Людмила Шедько надеется, что план на этот месяц (186 миллионов) троллейбусный парк №5 выполнит, возможно, набрав больше кондукторов:
“Может, мы еще человек пять наберем, увеличим свой кадровый состав, и тогда, может, сможем выполнить план, а он должен быть на 4 миллиона больший, чем в прошлом месяце ”.
Когда парки смогут получить прибыль от отмены льгот (а это будет сложно), возможно, с заработанных денег они привлекут на работу большее количество контролеров, чтобы безнаказанно грабить население, которое и так живет не ахти. Итак, мы еще раз приходим к выводу, что мы должны сопротивляться государственной системе.

Мы не собираемся больше кормить чиновников и бюрократов, паразитирующих на теле общества!
КТО, если НЕ МЫ? КОГДА, если НЕ СЕЙЧАС?

От	Alexander~S
К	IGA (18.12.2007 21:01:41)
Дата	18.12.2007 21:22:20

Re: вот это возможно ошибка

>Люди годами платили 50% - пенсионеры, школьники, студенты.

Вот это возможно ошибка.
Не надо быть круче чем на западе (или точнее понимать зачем делать жестче чем там - так зачем?).
Там обычно три категории: дети, взрослые, сеньёры. Пропорция билетов 50:100:80 %. Варируется. Но куда угодно, где билеты, хоть в парк(национальны), в зоопарк, в океанариум, в театр (что правда-то правда: в оперном было две категории без детей:-) ).

Скорее всего студенты и школьники платить не будут.
Пенсионеры будут злые. не всегда важно сколько процентов, важно уважение к старости.

От	IGA
К	Alexander~S (18.12.2007 21:22:20)
Дата	18.12.2007 21:53:22

Лукашенко повезло с народом

> Скорее всего студенты и школьники платить не будут.
> Пенсионеры будут злые. не всегда важно сколько процентов, важно уважение к старости.

Мне знающие люди сообщили:
В Белоруссии народ более дисциплинированный, платит за проезд и так, в отличие от России.

От	Владимир К.
К	IGA (18.12.2007 21:53:22)
Дата	18.12.2007 23:21:09

Любопытный угол зрения. (-)

От	IGA
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	18.12.2007 21:00:39

Кампания против отмены льгот

http://belarus.avtonom.org/?p=861
Кампания против отмены льгот. Митинг в Гомеле.
December 18th, 2007 under Новости

http://d629.agava.net/image-collection/_____________-_______01-192x.jpg

В общей сложности по республике было подано около 800 заявок на проведение пикетов. Однако власти разрешили всего два - в Могилеве и Орше.

Вот отчет с одного несанкционированного митинга в Гомеле.
Около ста человек участвовали в митинге, посвященном отмене льгот, который прошел в воскресенье в Гомеле. Мероприятие не было разрешено городскими властями.
На площадку возле Дома культуры глухих пришли в основном пенсионеры, гомельских оппозиционных лидеров замечено не было.
Пенсионеры обсудили проблему отмены льгот, низких пенсий и зарплат, а также задали не немало вопросов присутствующим на митинге работникам милиции и спецслужб.
Организаторы митинга на месте не появились, поэтому через 45 минут люди разошлись.
Первый опыт самоорганизации – очень трудный процесс. И не только для пенсионеров…

Как мы видим, люди начинают осознавать, что происходит и всячески пытаются этому сопротивляться…

http://belarus.avtonom.org/?p=148
Листовка и наклейки против отмены льгот на проезд студентам
May 13th, 2007 under Агитпроп

Ниже находятся макеты наклеек и листовка против отмены льгот на проезд студентам, которые в самое ближайшее время должен отменить парламент. Скачивайте эти материалы и распространяйте их в своих универах, институтах, общежитиях, да и просто местах скопления молодежи. Эта проблема касается нас всех! Только в борьбе обретем право свое!

Листовка в формате .doc
Листовка в формате .pdf
Наклейка-1 (картинка)
Наклейка-2 (картинка)
Наклейка-1 в формате .doc
Наклейка-1 в формате .pdf
Наклейка-2 в формате .doc
Наклейка-2 в формате .pdf
Наклейка-3(картинка)
Наклейка-3 в формате .doc
Наклейка-3 в формате .pdf

От	IGA
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	18.12.2007 20:56:44

Протесты против отмены льгот

http://news.tut.by/society/100004.html
<<<
В Минске студенты протестовали против закона об отмене льгот
18 декабря 2007 » Общество

17 декабря в Минске студенты провели серию флэш-мобов, таким образом выразив свой протест против закона об отмене льгот. Около 150 человек выстроились в шеренгу от Торгового дома "На Немиге" до кафе "Бис". В протянутых руках у них были шапки, а так же бумаги, картонки с надписями "Дапамажыце, не хапае на праезд…", "Куска лишь хлеба я прошу…", "Два талончика - бутылка кефира!"…

Вскоре к студентам подошли милиционеры и попросили разойтись. Участники согласились, но сев в троллейбус, одели заячьи ушки, достали из карманов морковку. Проехав несколько остановок, вышли и пошли гулять по вечернему Минску.

Участники акции объявили 17-е число каждого месяца - Днём Зайца. В этот день студенты в знак своего несогласия будут ездить "зайцами", проводить акции и проявлять своё недовольство в различных формах.

http://img.tut.by/n/lgota-stud.jpg

http://img.tut.by/n/lgota-stud8.jpg

http://img.tut.by/n/lgota-stud4.jpg

<<<

http://jil-ka.livejournal.com/128740.html
<<<
ФАШИСТЫ - ПРИСЛУЖНИКИ АНТИСОЦИАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА

http://i044.radikal.ru/0711/0f/c5741055bd55.jpg

Фашисты в своём репертуаре - бьют ввосьмером ногами одного лежачего, фото сделано на Социальном марше в Минске 4 ноября 2007 года

4 ноября 2007 года в Минске прошёл организованный оппозицией Социальный марш, люди протестовали против отмены льгот режимом Лукашенко. Во время демонстрации на анархистов, шедших в голове марша, напали фашисты из организации "Белая Воля". ОМОНа, конечно, поблизости не было, а потом по официальному белорусскому ТВ показали драку - вот, мол, как организует свои акции оппозиция. Очень хорошо фашики подыграли антинародному режиму "бацьки", выполнили важную политическую задачу. Ну и вообще, показали себя настоящими мужчинами, гордостью "белой расы" - били ногами ввосьмером одного лежачего.

Отрывки из репортажа Миколы – под катом. Полностью читайте здесь: http://community.livejournal.com/anarchia_ru/133477.html и здесь: http://mikola-a.livejournal.com/79743.html

дополнительные ссылки:
https://belarus.indymedia.org/10984 -- комментарий анархо-медиагруппы
https://belarus.indymedia.org/10982 -- реакция оппозиционных медиа
https://belarus.indymedia.org/11008 -- фотонарезка
https://belarus.indymedia.org/11099 -- реакция организаторов постфактум

Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=r5icFj09zOc
http://community.livejournal.com/minsk_news/399691.html

Фото:
http://nn.by/index.php?c=ar&i=12778
http://svaboda.org/articlesfeatures/society/2007/11/17247E6A-7D40-4FD6-989B-5044D1D8E714.html
http://community.livejournal.com/by_politics/494064.html
http://www.bvolya.org/socmarsh.htm

Социальный марш: анархисты во главе шествия.
http://mikola-a.livejournal.com/79743.html
<<<

http://community.livejournal.com/ua_indymedia/219540.html
<<<
Провокация нацистов на Социальном марше в Минске

http://i033.radikal.ru/0711/89/0bcdf7bda3c3.jpg

В Минске сегодня, во время проведения Социального Марша против отмены льгот и антисоциальной политики Лукашенко произошла драка между анархистами и представителями профашистской организации "Белая Воля".
Около 12.30 на Академии Наук собралось вполне ожидаемое количество людей - около 1 тыс человек. Желающих попротестовать против социальной политики государства набралось немного, и это неудивительно. Закон об отмене льгот еще не вступил в силу, а пропаганда Социального Марша была очень слабой, можно сказать, что кроме интернета она почти нигде не велась.

Черный Блок на этом мероприятии составил около 60 человек.

Анархисты несли растяжки: “Государство - урод! Нет отмене льгот!”, “Государство социальным не бывает!”, “Льготам 3,14здец!”. Благодаря хорошей организации,
Черный Блок, построившись ровным прямоугольником, стал во главе Социального Марша. Нескольким десяткам БНФовцев все же удалось пробраться вперед, однако черно-красная колонна все равно выглядела наиболее ярко и громко. Под бой барабанов заряжались лозунги: “Государство - урод! Подавись отменой льгот!”, “Власть народу, а не партиям!”, “Резиновые пули, слезоточивый газ - подарок президента для рабочих масс!”, “Власть рождает паразитов!”, “Выше, выше черный флаг, государство - главный враг!”.

Еще в начале марша мы обратили свое внимание на группу т.н. “беловольцев” (членов нацистской организации “Белая Воля”), пасущихся на окраине митинга с гибридными флагами - бел-чырвона-белыми с кельтским крестом. Видимо, понимая, что их ущербные ксенофобские лозунги здесь, в Беларуси, никому не нужны, ультраправые решили примазаться к социальной тематике, выйдя на СОЦИАЛЬНЫЙ марш. Что, впрочем, довольно странно - ведь, согласно их идеям, “выживает сильнейший”, и всех слабых, кто не способен за себя постоять (в том числе. льготников и социально незащищенных людей) вообще нужно истребить. Поэтому присутствие данных маргиналов на митинге нельзя оценить иначе, как безуспешную попытку пролезть на социальной тематике в “большую политику”. Во время нашего скандирования они зачем-то подходили и фотографировали анархистов, не смотря на то, что все участники нашего блока были в масках.

На улице Сурганова черно-красная колонна свернула на проезжую часть и продолжала шествие по ней, не обращая внимания на требования ГАИшников “идти по тротуару”. Группа фашистских выродков (около 50 штук) тоже решила принять участие в шествии и шла прямо за нами, не держа никаких растяжек, а лишь истошно крича лозунги вроде “слава белой руси” и вскидывая руки в нацистском приветствии. А так называемые “коммунисты”, очень любящие риторику о “второй мировой войне” и о том, что “наши деды воевали”, а также другие участники шествия, попросту игнорировали бритоголовых дегенератов, позволяя им и дальше кричать, что вздумается.

Анархисты (прямо за которыми стояли наци) сразу же стали заряжать “Фашизм не пройдет”, “Нет коричневым! Мир цветной!”, “Нацисты - уроды!”, и “Антифа!”.

После того, как память о белых предках и великом фюрере в очередной раз ударила в пустые головы денегератов, они решили напасть на нашу колонну, которая почти наполовину состояла из девушек. Трусливо атаковав сзади, фашисты (вооруженные железными трубами и древками от флагов), встретили достойный отпор. Анархисты стали ломать древки о спины и головы фашистов, выбивая из них последние остатки мозга. Также в нацистов полетели барабаны, и прочие подручные средства.

Под численным перевесом врагов, анархистам пришлось отступить. Потери среди наших составили лишь одного человека, которого фаши сумели затащить к себе и героически отпинать всей толпой. Добежав до ближайшего же перекрестка, около 15 бойцов наломали брусчатки, кирпичей, и еще древок от флагов, после чего заняли оборону.

Однако в этот раз, получив хороший отпор, наци уже не решились атаковать, и остались стоять, где стояли, не проявив особой смелости, не смотря на количественный перевес.

После появления ОМОНа, Черный Блок всем составом ушел во дворы, после все наши товарищи спокойно разошлись по домам.

На пл. Бангалор в это время прошел традиционный скучный митинг калякинцев. Ну а на “неразрешенном” месте в 14.00 собралось около 100 человек, прошедших до площади Независимости.

В целом, как и ожидалось, Социальный Марш выдался анархистским. Множество распространенных агитматериалов, ровная и яркая колонна, отпор фашиствующим дебилам; Черный Блок был в центре внимания! Во всем мире анархисты стоят в авангарде борьбы за социальные права населения и против неолиберализма. Поэтому мы, беларуские анархисты, обязаны не дать либералам, ультраправым, и прочей нечисти паразитировать на стремлении общества к освобождению!

Все подробности по ссылкам:
http://belarus.avtonom.org/?p=621
http://www.charter97.org/be/news/2007/11/4/1275/
http://belarus.indymedia.org/10974
http://belarus.indymedia.org/10976
Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=r5icFj09zOc
<<<

От	IGA
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	18.12.2007 20:47:00

Белорусы не нуждаются в подачках в виде льгот

http://www.blok-edinstvo.ru/2007/11/16/lukashenko-belorusy-ne-nuzhdajutsja-v.html
<<<
Лукашенко: белорусы не нуждаются в подачках в виде льгот

На совещании по вопросам государственной поддержки населения Александр Лукашенко заявил, что государство должно создавать условия для достойного уровня жизни людей, а не "предоставлять подачки в виде льгот". Президент отметил, что здоровый трудоспособный человек должен сам содержать свою семью.

"Задача государства - не предоставлять подачки в виде льгот, а создавать условия для того, чтобы гражданин имел возможность обеспечить себе достойный уровень жизни. Человеку нужно предоставить работу, нормальную зарплату, пенсию, стипендию. А государственная поддержка должна оказываться малообеспеченным, социально незащищенным людям, которые не в состоянии позаботиться о себе сами", - передает БелТА слова белорусского президента.

Александр Лукашенко подчеркнул, что в стране есть все для нормальной жизни человека. "Создаются новые рабочие места, своевременно выплачиваются зарплаты и пенсии, не обделена вниманием и учащаяся молодежь, которая получает различные виды стипендий, премий и материальной помощи, а самые одаренные и талантливые молодые люди становятся лауреатами президентских фондов", - выразил уверенность президент.

Лукашенко: отмена льгот не является реакцией на якобы тяжелое экономическое положение в стране

"Это (отмена льгот) не какая-то вынужденная мера ввиду якобы сложного экономического положения в стране", - заявил Александр Лукашенко.

По словам белорусского лидера, переход от всеобщих льгот к оказанию адресной социальной помощи является частью последовательной и планомерной политики по упорядочению льгот, которая проводится с 1994 года. "Упорядочением льгот мы стали заниматься с первых дней моего президентства, и делали это поэтапно и постепенно", - отметил президент.

Александр Лукашенко сказал, что в рамках этой политики сначала был наведен порядок с льготами для чиновников, а затем были исключены неоправданные льготы для санаторно-курортного оздоровления.

Лукашенко: адресная социальная помощь не компенсирует в полном объеме отменяемые льготы

"В последнее время много стали рассуждать о том, что льготы будут в полном объеме компенсированы адресной социальной помощью. Этого не будет", - передает БелТА слова президента Беларуси. Александр Лукашенко заявил, что в обществе должны быть прекращены иждивенческие настроения.

Президент также подчеркнул, что контролировать реализацию указа об оказании адресной социальной помощи будет администрация президента и правительство.
<<<

От	IGA
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	18.12.2007 20:32:43

Беларусь: агрегат пора списать в утиль

http://sb.by/article.php?articleID=58592
<<<
Где взять, чтобы дать...

ВОЛЯНЮК Виталий

В журналистику, по меркам современности, я пришел поздно. Первые серьезные пробы пера пришлись на 5–й курс журфака. К тому времени многие ребята–однокурсники обладали штатными «корочками» телевизионных и газетных редакций. На их фоне, наверное, я смотрелся увальнем...

Помню историю одной сокурсницы из провинции. Девушка, которая сделала себя сама. Приехала в Минск поступать в БГУ. Не прошла «на бюджет». Плакала в университетском дворике навзрыд. Родители (семья у девушки простая) напряглись, «поскребли по сусекам» и устроили дочку на платное отделение. Через год она, круглая отличница, перевелась на полуплатное, затем на «четверть» и наконец добилась–таки своего (такое удается единицам) — с нее перестали брать деньги за обучение.

Все эти годы знакомая успевала вкалывать, иначе не скажешь, на ниве спортивной журналистики. И не получив еще диплом о высшем образовании, стала, во всех смыслах, украшением редакции одного из белорусских телеканалов.

...Студенческая жизнь автора этих строк текла в ином русле. Мне посчастливилось получать «полуторную» стипендию, поскольку я прибыл в Минск из района, пострадавшего от чернобыльской аварии. Помимо этого, университетская касса перечисляла в мой карман больше 100.000 рублей ежемесячно, чтобы я как член спортивной сборной хорошо питался.

Питался я действительно неплохо. Хватало денег и на развлечения, и даже на некоторые бездумные траты. Ведь бюджетные субсидии, которые плыли в мои руки, превышали, например, зарплату моей мамы (она у меня работает продавцом). И кроме того, я пользовался своим статусом: почти бесплатным общежитием и скидкой на проезд. Короче говоря, производить реальный продукт, то бишь газетные тексты, и зарабатывать кусок хлеба упорным трудом я начал исключительно по моральным соображениям. Заело честолюбие при виде чужих успехов...

Студенческие годы я вспоминал на днях, когда, сидя в Парламенте, слушал выступление министра труда В.Потупчика. Докладчик говорил, что чрезмерная опека со стороны государства порождает иждивенческие настроения. Подписываюсь под этими словами. Испытано на себе! Поддержка всегда приятна. Но она таит в себе страшную опасность: человек перестает рассчитывать на собственные силы и в нем развиваются инстинкты, извините, паразита. Звучит грубо, но это так.

Если бы я был депутатом, то количество голосов за упорядочение льгот было бы не 101, а 102. Шесть миллионов льготников (!) при 10–миллионном населении страны (!!) — это чересчур. Такую пропорцию, думаю, не выдержит ни одна экономика — ни США, ни Германии, ни Японии. Что уж говорить о странах, которые живут скромнее. А то, что обеспеченные граждане получают больше преференций в сравнении с теми, чьи доходы мизерны, — вообще социальный фарс. Кого поддерживаем? С какой целью? Это, кроме всего, еще и несправедливо!

Нынешний механизм напоминает сегодня послевоенный станок: энергии потребляет много, а на выходе пшик. Агрегат пора списать в утиль. Что, собственно, сейчас и делается. Заметим, на льготы тех, кто заслужил их всей своей жизнью, а также на деньги больных и немощных, никто не покусился. Это святое. Даже в самой либеральной модели... Но все остальные должны рассчитывать на себя. Таковы требования рыночной экономики, коей я являюсь большим поклонником.

Любопытно, что интернет–медиа, позиционирующие себя прогрессивными, демократичными и рыночными, обрушились с критикой на действия власти. Дескать, обдирают чиновники народ как липку! Некоторые публицисты–радикалы вмиг стали матерыми «социалистами». Может, из вредности, от привычки критиковать все и вся. Не знаю. Но думаю, что энергия острых перьев и рвущихся «на баррикады» пассионариев достойна лучшего применения. Парламент свое слово сказал. До 1 января 2008 года ничего не меняется. А затем на смену многочисленным льготам придет адресная помощь. О том, на каком основании и в какой форме она будет предоставляться, идет дискуссия. Депутаты призывают подключиться к ней всех заинтересованных, чтобы новый законодательный акт, который будет «увязан» с законом об упорядочении льгот, учитывал интересы и бюджета, и населения.

«Есть, например, студенты, которые подъезжают к университету на шикарных автомобилях, а есть те, кто ходит пешком, учится на платном и ездит в деревню к родителям за мешком картошки и куском сала, чем и живет. Возможно, таким стоит предоставить адресную поддержку», — высказал мнение один из парламентариев. Это, пожалуй, резонно. Тем, чьи доходы ниже прожиточного минимума, надо помогать (речь не только о студентах). В какой форме, на сколько и, главное, как сделать так, чтобы помощь не разбаловала получателя, — предстоит решить власти и обществу.

Можно, конечно, тупо кричать: «Караул!» Но лучше начать думать. Всем вместе. В том числе и тем, кто переводит вопрос о разумном расходовании бюджета в область «политики».

Советская Белоруссия №94 (22749), Пятница 25 мая 2007 года
<<<

От	IGA
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	18.12.2007 20:27:07

Беларусь: адресная помощь взамен системы льгот

http://mirtv.ru/content/view/20317
<<<
Беларусь: адресная помощь взамен системы льгот
28.11.2007 22:07

В Беларуси уже менее чем через три недели могут быть значительно сокращены льготы. Парламент республики дорабатывает соответствующий закон. Сегодня депутаты расспрашивали членов правительства, кому государство будет помогать и дальше, а для кого выплаты отменят. Вместе с народными избранниками вопросы задавала наш минский корреспондент Елена Мельникова.

Адресная помощь взамен системы льгот. Жизнь по новым правилам наступит у половины жителей Беларуси 17 декабря. По мнению Вице-премьера Александра Косинца, чем меньше льготников останется у государства, тем больше шансов, что эти люди будут работать и зарабатывать.

Александр Косинец, вице-премьер Республики Беларусь: «Чем более конкурентоспособным будет человеческий капитал, более конкурентоспособные предприятия на уровне мировой экономики будут создаваться, тем больше мы будем иметь прибыль. А это будет способствовать процветанию нации. Для этого нужно не иждивенчество, а стремление работать. Тех, кого нужно защитить, государство защитит».

Александр Косинец считает неэффективной систему, при которой государство раздает 80 миллионов долларов льготникам, а это почти половина населения страны. Отвечая на вопросы парламентариев, он подробно рассказал, кто теперь может рассчитывать на помощь государства.

Деньги, «сэкономленные» после вступления закона в силу, пойдут на нужды интернатов, домов престарелых и будут выплачиваться как адресная помощь. Государство даже готово поддержать самых незащищенных граждан в оплате коммунальных услуг. Число обращений с просьбой о помощи увеличится, зато каждый второй не будет ездить в транспорте за полцены. К тому же в стране ожидается регулярное повышение пенсий, пособий и стипендий. О пенсионных выплатах тоже звучали вопросы.

Владимир Потупчик, министр труда и социальной защиты Республики Беларусь: «Мы в рабочем порядке с Пенсионным фондом России приняли меры, чтобы соглашения, подписанные на уровне глав государств, уже начали работать. Что касается детализации конкретных подходов, мы сможем их предоставить после того, как вопросы будут урегулированы с каждой из сторон».

Социальная сфера была сегодня главной в беседах депутатов и членов правительства. Закон «О государственных социальных льготах, правах и гарантиях для отдельных категорий граждан» еще находится на доработке, но уже с 17 декабря такие понятия как «бесплатный проезд» и «льготный талончик» войдут в историю.
<<<

От	IGA
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	18.12.2007 19:43:14

батька пошел по пути неолиберализма

http://cabet.livejournal.com/127018.html
<<<
Белоруссия

Похоже батька пошел по пути неолиберализма. Так что главная опасность была со стороны бюрократии, а не со стороны не имеющих никакого влияния в массах грантососов из прозападной оппозиции.

http://novayagazeta.ru/news/192894.html

Белоруссия. Александр Лукашенко отменил почти все льготы

В Белоруссии перестали действовать льготные проездные билеты, ветеранские книжки и карточки на бесплатное получение лекарств. Значительно уменьшилась категория людей, на которых распространялись льготы по оплате жилищно-коммунальных, медицинских услуг и услуг связи.

Льгот лишились бывшие узники фашистских лагерей и других мест принудительного удержания (раньше они имели право на бесплатные лекарства, бесплатные ремонт и изготовление зубных протезов); у студентов и школьников отобрали 50-процентные скидки на проезд в городском и пригородном транспорте; для детей до трех лет отменено право на бесплатные лекарства, для детей-инвалидов – 50-процентная скидка на проезд по стране; для детей на последней стадии хронической почечной недостаточности – ежегодная денежная компенсация на транспорт.

Люди, ставшие инвалидами І-ІІ групп из-за лучевой болезни в результате катастрофы на Чернобыльской АЭС, лишены: бесплатных лекарств по рецепту, бесплатного проезда от места жительства до места лечения, 50-процентной скидки на оплату услуг жилищно-коммунального хозяйства, беспроцентного кредита на строительство жилья с погашением 50 процентов за счет бюджета.

Отмена льгот, как говорят многие люди, их лишившиеся, выглядит особенно безнравственно в связи с предоставлением Белоруссии российского госкредита на полтора миллиарда долларов (такое соглашение было подписано во время визита Владимира Путина в Минск 14 декабря). Ссылки правительства на тяжелую экономическую ситуацию и отсутствие помощи извне теперь звучат неубедительно.

Ирина Халип
соб. корр. «Новой газеты»
Минск
<<<

От	self
К	IGA (18.12.2007 19:43:14)
Дата	19.12.2007 08:47:13

так нет проблем

>Отмена льгот, как говорят многие люди, их лишившиеся, выглядит особенно безнравственно в связи с предоставлением Белоруссии российского госкредита на полтора миллиарда долларов (такое соглашение было подписано во время визита Владимира Путина в Минск 14 декабря). Ссылки правительства на тяжелую экономическую ситуацию и отсутствие помощи извне теперь звучат неубедительно.

если неубедительно, то условно расписать/разделить этот госкредит на каждого члена общества, чтобы почувствовали сколько и когда отдавать надо.

От	Евгений ФСГ
К	self (19.12.2007 08:47:13)
Дата	19.12.2007 09:49:41

Re: так нет...

>>Отмена льгот, как говорят многие люди, их лишившиеся, выглядит особенно безнравственно в связи с предоставлением Белоруссии российского госкредита на полтора миллиарда долларов (такое соглашение было подписано во время визита Владимира Путина в Минск 14 декабря). Ссылки правительства на тяжелую экономическую ситуацию и отсутствие помощи извне теперь звучат неубедительно.
>
>если неубедительно, то условно расписать/разделить этот госкредит на каждого члена общества, чтобы почувствовали сколько и когда отдавать надо.

Скорее всего одним из условий выдачи этого кредита и была отмена льгот. Тоесть задушим Белоруссию в дружеских объятиях.

От	C.КАРА-МУРЗА
К	Евгений ФСГ (19.12.2007 09:49:41)
Дата	19.12.2007 10:23:33

Re: Льготы - инструмент острой фазы кризиса

Кончено, дав их, уже трудно отобрать назад. Но в Белоруссии их уже можно заменять обычными инструментами, с РФ трехлетней давности разница очень большая. Вопрос в том, может ли власть в Минске говорить с людьми откровенно. Ведь ясно, что советского уровня патернализма при новой экономике быть не может. Но вряд ли белорусы готовы сделать еще шаг к уравнительности.

От	self
К	C.КАРА-МУРЗА (19.12.2007 10:23:33)
Дата	19.12.2007 20:59:17

Фидель мог и мог до последнего...

"C.КАРА-МУРЗА" сообщил/сообщила в новостях следующее: news:237333@kmf...
> Вопрос в том, может ли власть в Минске говорить с людьми откровенно.

...Лукашенко, видно, боится быть непонятым. Нет у него "переводчика", а сам, наверное, боится не потянуть.

>Ведь ясно, что советского уровня патернализма при новой экономике быть не может.
>Но вряд ли белорусы готовы сделать еще шаг к уравнительности.

ещё шаг к...? почему к.., а не от...? почему не "не готовы остаться на прежнем уровне уровниловки"?

От	C.КАРА-МУРЗА
К	self (19.12.2007 20:59:17)
Дата	19.12.2007 23:04:03

Re: Фидель мог

Над Фиделем не стоит Газпром. Там мосты сожжены, и пока что люди понимают, что лучше так, чем в Гондурасе. Однако и там пришлось бросить жирную кость "новым кубинцам".
У Лукашенко положение очень трудное. Конечно, он не стал бы будоражить людей с льготами. Но он между шпагой и стеной. Говорить откровенно - значит признать необратимый раскол. Парадокс в том, что две части общества держатся друг за друга, почти обнявшись, и не могут выпустить друг друга - тут же другой даст по башке поленом. И неясно, кто возьмет верх - при соседях справа и слева. Лукашенко держится на том, что треть, мечтающая о Евросоюзе, хладнокровно признает такую вещь: по всем параметрам Белоруссию приняли бы в Евросоюз за неделю - охотнее, чем Польшу. Одно условие - сменить полит. режим. Но эта треть знает, что если сменить режим, все параметры рухнут меньше, чем за неделю. Это мне объяснил один "либерал", кстати, ведущий бизнес в РФ.

От	IGA
К	C.КАРА-МУРЗА (19.12.2007 10:23:33)
Дата	19.12.2007 14:53:29

А в чём разница?

> Но в Белоруссии их уже можно заменять обычными инструментами,

Ни о какой замене льгот "обычными инструментами" (т.е. адресной помощью) речи нет - это подтвердил и Лукашенко ( http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/237272.htm ).

> с РФ трехлетней давности разница очень большая.

В чём именно разница?
И тут отмена льгот (правда, с монетизацией), и там...

От	C.КАРА-МУРЗА
К	IGA (19.12.2007 14:53:29)
Дата	19.12.2007 15:34:43

Re: А в...

В том, что по главным средним соц. параметрам Белоруссия уже выходит на уровень 1990 г. А тогда обходились без льгот, а дотациями отраслям (напр., транспорту и ЖКХ). К этому можно вернуться, без всякой адресной помощи, которая требует огромных затрат на бюрократию. Так там уже поддерживают сельхоз. А в РФ 2005 г. об этом и речи не могло быть (и не будет).

От	Борис
К	C.КАРА-МУРЗА (19.12.2007 15:34:43)
Дата	19.12.2007 16:57:20

Re: А в...

Я согласен с тем, что льготы во многом - инструмент острой фазы. Многие из "монетизированных" недавно льгот в РФ были введены ни при ком ином, как ЕБН(!). И введено их было немало.

Но только как бы это все (отмена их в РБ) не было элементом того самого безудержного наступления неолиберализма, когда все вынуждены плясать под выточенную фридманом дудку, когда даже самые стойкие ломаются (особенно - когда и союзник, эРэФия, тебя к этому вынуждает) :(

Вообще, что-то после назначения "кронпринца" у меня надежд осталось мало на то, что все разрулится, да и те, что остались - они скорее на то, что Аменика загнется.

От	IGA
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	18.12.2007 18:44:55

Лукашенко: возврата к льготам не будет

http://www.newsvm.com/articles/2007/11/19/prezident.html
<<<
ОФИЦИАЛЬНО

Возврата к льготам не будет

Президент Беларуси Александр Лукашенко провел совещание по вопросу государственной поддержки населения, на котором рассматривался проект указа, уточняющий порядок предоставления льгот отдельным категориям граждан.

Указ о некоторых мерах государственной поддержки населения не приведет к возврату отмененных льгот, заявил Президент. “В последнее время много стали рассуждать о том, что льготы будут в полном объеме компенсированы адресной социальной помощью. Этого не будет”, — подчеркнул глава государства.

По словам Александра Лукашенко, за реализацией указа должен быть установлен контроль со стороны администрации Президента и правительства. “Возможно, после вступления этого нормативного акта в силу мы увидим массу недостатков, возникающих на практике. Поэтому в течение года указ должен быть проконтролирован, и если мы увидим, что кого-то не учли, кого-то обделили, то будут внесены соответствующие дополнения”, — сказал Президент.

“Чем раздавать по крохам, лучше сконцентрировать средства и направить их по целевому назначению. Так в свое время мы сделали с так называемыми “чернобыльскими” средствами, за счет которых был построен уникальный центр радиационной медицины в Гомеле и решен ряд проблем”, — отметил Александр Лукашенко.

Освобождаемые от упорядочения льгот средства будут направлены на бесплатное питание школьников, создание современной базы медицинских учреждений и всестороннюю поддержку многодетных семей. Глава государства подчеркнул, что в этой пятилетке необходимо поднять уровень отечественной медицины до самых высоких мировых стандартов, чтобы граждане Беларуси могли получить все необходимые услуги в клиниках своей страны, а не выезжать за границу.

Александр Лукашенко также отметил важность внимательного подхода к поддержке многодетных семей. “В таких семьях мы, прежде всего, оказываем помощь детям. Если семья не в состоянии достойно содержать пятерых-шестерых детей, то государство должно взять на себя заботу о них, заставив работать родителей-бездельников”, — пояснил Президент. При этом он сказал, что в ближайшее время намерен вернуться к вопросу о защите прав детей в неблагополучных семьях и проконтролировать исполнение законодательства в этой сфере.

Помощь государства должна быть дифференцированной, в зависимости от тех жизненных обстоятельств, с которыми сталкивается конкретный человек, если он не способен на равных конкурировать на рынке труда или является нуждающимся по иным факторам, заявил Президент.

“Любые выборы, парламентские или президентские, начинались и заканчивались льготами, все выступали за их отмену, — отметил Александр Лукашенко. —Упорядочением льгот мы стали заниматься с первых дней моего президентства и делали это поэтапно и постепенно”. Он напомнил, что сначала был наведен порядок с льготами и преференциями для чиновников, а затем были исключены неоправданные льготы для санаторно-курортного оздоровления как гражданских, так и военных лиц.

Глава государства подчеркнул, что переход от всеобщих льгот к оказанию адресной социальной помощи — “это не какая-то вынужденная мера ввиду якобы сложного экономического положения в стране”.

По словам Президента, указ “О некоторых мерах государственной поддержки населения”, проект которого был представлен на совещании, должен учитывать все стороны господдержки граждан, четко прописать категории нуждающихся, виды поддержки, источники, механизмы финансирования и их условия. “Подход к выплате государственной помощи в Беларуси должен быть единообразным. Сейчас надо объективно и всесторонне обсудить представленный документ, взвесить все “за” и “против” его принятия без популизма”, — подчеркнул Александр Лукашенко.

Господдержка будет осуществляться путем предоставления государственной адресной социальной помощи и безналичных жилищных субсидий.

Предусмотрено увеличение критерия нуждаемости при оказании помощи малообеспеченным гражданам в виде ежемесячного социального пособия с 60 до 100% бюджета прожиточного минимума в среднем на душу населения, в виде единовременного социального пособия — с 60 до 120% бюджета прожиточного минимума. Кроме того, при назначении ежемесячного социального пособия отмененные льготы исключаются из состава совокупного дохода семьи, тем самым компенсируя расходы малообеспеченным семьям в связи с отменой льгот.

Предполагается увеличение ежемесячного социального пособия до Br45 тыс. На эти цели планируется направить Br28 млрд, что почти в шесть раз превышает уровень финансирования по сравнению с 2006 годом. При этом численность получателей государственной адресной социальной помощи достигнет уровня 200 тыс. человек.

Предлагается также изменить условия предоставления безналичных жилищных субсидий. В результате численность семей, которые смогут воспользоваться правом на получение субсидии, возрастет с 113,1 тыс. до 160,6 тыс.

В целом расходы на реализацию проекта указа составят Br34,8 млрд в год. Выделение дополнительных средств из республиканского бюджета не потребуется.

Всякого рода иждивенческие настроения должны быть прекращены, заявил Александр Лукашенко на совещании.

“Я всегда честно и открыто говорю о том, что не будет разбазаривания денежных средств на необоснованные льготы и привилегии. Ведь мы не берем деньги из воздуха на льготы, а, поддерживая одного, забираем эти деньги у другого гражданина”, — подчеркнул глава государства.

“Сегодня в Беларуси есть все для того, чтобы нормально жить и работать, — отметил Александр Лукашенко. — Создаются новые рабочие места, своевременно выплачиваются зарплаты и пенсии, не обделена вниманием и учащаяся молодежь, которая получает различные виды стипендий, премий и материальной помощи, а самые одаренные и талантливые молодые люди становятся лауреатами президентских фондов”.

“Трудоспособный человек может и должен работать, содержать себя, семью, детей и родителей”, — резюмировал Президент.

По материалам БЕЛТА.
<<<

От	Мигель
К	IGA (18.12.2007 18:44:55)
Дата	18.12.2007 20:12:23

на третий день к по́лудню пали стяги Игоревы

Вай-вай-вай. Предпоследнюю икону у солидаристов отобрали! Только Угито остался... но они же там, как известно, вверх ногами ходят! Антиподы ведь...

От	IGA
К	Мигель (18.12.2007 20:12:23)
Дата	18.12.2007 20:18:22

а без икон разве нельзя? (-)

От	Durga
К	IGA (18.12.2007 20:18:22)
Дата	18.12.2007 21:20:24

Теории у солидаризма нет... (-)

От	Игорь
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	18.12.2007 14:49:38

Re: Отмена социальных...

>Если это - только яркий пример типичного белорусского жлобства, то второе, позорная сегрегация инвалидов - натуральный мелюзговый фашизм. Как будто случившееся с этими людьми - меньшая беда, менее несчастный случай. Как будто они и без того жестоко не наказаны, нет, надо их ещё дополнительно унизить. Под действие этого параграфа рискует попасть и мой самый близкий друг - czerniec, для которого попытка самоубийства закончилась потерей одной ноги и обеих рук.

А еще в Церкви запрещают молится за самоубийц - за это заклеймим Церковь в антигуманности. Но Церковь не запрещает молится дома родным и близким. Вот пусть этот дорогой товарищ, который ругает белорусские власти за "сегрегацию" инвалидов сам и поможет своему другу - или это ему запрещают? А то так паразитам, которые не хотят работать, или малодушным гражданам, которые не хотят жить, власти должны оплачивать их членовредительство? Словом с этим-то пунктом все правильно.

>Если государство снимает маржу с продажи алкоголя (а в Беларуси ещё и некачественного алкоголя - т.н. «чернил») и, с недавних пор, снова открыто его рекламирует - оно должно нести ответственность за трагические последствия алкогольного опьянения.

Должно, несомненно.

>Если наркомания - болезнь, и во многом болезнь социальная, государство не имеет права снимать с себя обязательства в отношении ставшего инвалидом наркомана.

Наркомания - это прежде всего людской порок. А порок должен наказываться и не только на небесах, но и на грешной земле. В социальном же плане государство не отказывантся от борьбы с распространением наркотиков.

>Не говоря уж о членовредительстве. В какой тяжелейшей ситуации должен находиться человек (чаще всего, именно «благодаря» государству), чтобы покалечить себя до инвалидности I-ой группы!

Никакая тяжелейшая ситуация не может быть признана государством оправданным поводом ни для членовредительства, ни для самоубийства.

>А исключение тех, кто стал инвалидом «в результате противоправных действий» ясно, куда целит. Не ходите, граждане, на демонстрации - отметелят, и поделом, потом всю жизнь будете на аптеку работать.

Демонтрации не являются противоправными действиями.

>Впрочем, эту норму можно трактовать двояко, поскольку здесь не оговорено, вами или в отношении вас совершались противоправные действия. Изнасиловали? Покалечили? Сам(а) нарвался(-сь)! Виктимность - это всё равно что наркомания с алкоголизмом.

Измышления.
><<<

От	Alexander~S
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	18.12.2007 12:30:15

Re: Не прокормить Белоруссии чиновников сидящих на этих льготах

Не прокормить Белоруссии чиновников эти льготы ~~обслуживающих~~ получающих.
Сейчас больше половины от лекарственных льгот уходит налево у нас.
В Белорусси может быть треть.
Что радует - видимо смогли однозначно посчитать.

От	Денис Лобко
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	18.12.2007 08:26:30

"...льготы заменены господдержкой населения"

Гамарджобат генацвале!

В Беларуси с 17 декабря льготы заменены господдержкой населения

http://www.belta.by/ru/print?id=190569

17 декабря, Минск /Корр. БЕЛТА/. Президент Беларуси 14 декабря подписал указ № 638 "О некоторых мерах государственной поддержки населения", сообщили БЕЛТА в пресс-службе белорусского лидера.

Документ законодательно закрепляет порядок и условия предоставления гражданам государственной поддержки в связи с упорядочением социальных льгот в республике.

Государственная поддержка населению будет оказываться в форме адресной социальной помощи в виде ежемесячного и (или) единовременного социального пособия. Она будет выделяться на приобретение продуктов питания, лекарственных средств, технических средств социальной реабилитации, одежды, обуви, проездных билетов, школьных принадлежностей и на другие нужды для обеспечения нормальной жизнедеятельности.

Гражданам также будут выделяться безналичные жилищные субсидии для частичного возмещения платы за пользование жилыми помещениями, их техническое обслуживание, коммунальные услуги (горячее и холодное водоснабжение, канализация, газ, электрическая и тепловая энергия, пользование лифтами, вывоз и обезвреживание твердых бытовых отходов) и отчислений на капитальный ремонт.

Право на ежемесячное социальное пособие имеют семьи и граждане, проживающие отдельно либо ведущие раздельное хозяйство, среднедушевой доход которых по объективным причинам не превышает 100% наибольшей величины утвержденного правительством бюджета прожиточного минимума в среднем на душу населения за два последних квартала.

Право на единовременное социальное пособие имеют семьи и граждане, среднедушевой доход которых не превышает 120% наибольшей величины бюджета прожиточного минимума в среднем на душу населения, утвержденного правительством Беларуси, за два последних квартала.

Безналичные жилищные субсидии будут предоставляться семьям и гражданам при условии, если сумма платы за коммунальные услуги и за пользование жилым помещением, его техническое обслуживание, отчислений на капитальный ремонт в пределах 20 кв. м общей площади на каждого проживающего в жилом помещении члена семьи превышает 20% совокупного дохода семей и граждан, проживающих в городе либо поселке городского типа, и 15% для сельских жителей.

Указ закрепляет порядок обращения за назначением государственной адресной социальной помощи и безналичных жилищных субсидий, определяет перечень документов, необходимых для назначения этих видов государственной поддержки, а также порядок и сроки их назначения и выплаты.

Заявление о назначении государственной адресной социальной помощи необходимо подавать в управление (отдел) по труду, занятости и социальной защите городского (районного) исполнительного комитета по месту жительства, а заявление на получение субсидии - по месту жительства в организацию, осуществляющую эксплуатацию жилищного фонда (при ее отсутствии - в местный исполнительный и распорядительный орган). Бланки заявления выдаются этими органами (организациями).

Решение о назначении государственной адресной социальной помощи принимается постоянно действующей комиссией, созданной районным (городским) исполнительным комитетом из депутатов районного (городского) Совета депутатов, специалистов управления (отдела) по труду, занятости и социальной защите городского (районного) исполнительного комитета, территориального центра социального обслуживания населения, представителей иных органов местного самоуправления, общественных объединений. Решение о назначении субсидии принимается местными исполнительными и распорядительными органами по представлению организации, осуществляющей эксплуатацию жилищного фонда.

Должностные лица государственных органов, других организаций несут ответственность за нарушение требований указа при решении вопроса о предоставлении государственной поддержки населению. При этом претендующие на господдержку граждане обязаны предоставить достоверные сведения о доходах и принадлежащем членам семьи (гражданину) имуществе на праве собственности, изменении состава семьи, а также иные сведения, необходимые для предоставления государственной поддержки. За умышленное сокрытие либо представление недостоверных сведений семьи (граждане) лишаются права на обращение за господдержкой и на ее получение.

Документом также предусмотрены условия, при наличии которых семья (гражданин) не смогут претендовать на получение государственной поддержки.

Разъяснение гражданам и семьям вопросов порядка и условий назначения и выплаты государственной поддержки будут осуществлять местные исполнительные и распорядительные органы, другие организации, назначающие и выплачивающие государственную адресную социальную помощь и безналичные жилищные субсидии.

Указ вступает в силу с 17 декабря 2007 г. одновременно со вступлением в силу Закона от 14 июня 2007 года "О государственных социальных льготах, правах и гарантиях для отдельных категорий граждан".

С уважением, Денис Лобко.

От	IGA
К	Денис Лобко (18.12.2007 08:26:30)
Дата	18.12.2007 18:30:12

про "адресную помощь"

> В Беларуси с 17 декабря льготы заменены господдержкой населения
> http://www.belta.by/ru/print?id=190569
> Государственная поддержка населению будет оказываться в форме адресной социальной помощи в виде ежемесячного и (или) единовременного социального пособия.

http://budimir.livejournal.com/21228.html?thread=357356#t357356
net_livejournal
они заменены адресной социальной помощью в виде единовременного и ежемесячного пособий

budimir
Слышали звон или нарочно вводите в заблуждение? Адресная помощь, которой ещё нужно добиться, будет оказана не такому уж значительному числу граждан. [ http://www.main.gov.by/ru/msz/MSZPage/page4.htm ]
...
Читать надо внимательней.
Всё, сдулась Беларусь. Последние остатки социалистических румян и белил смывает, обнажая своего лица общее выраженье.

net_livejournal
да ладно... социализм то он не в льготах заключается - откуда у вас такое извращенное представление о социализме?

budimir
Разумеется нет. Однако, эти льготы - джокер белорусских властей, которым она постоянно козыряла и тыкала всем в нос: у нас, мол, социализьм, патамушта воооон сколько льгот. На символическом уровне именно они были маркером социального характера белорусской модели.
К тому же, в Беларуси не только льготы отменили, но и приватизация зашевелилась, и дотации убыточным предприятиям с колхозами урезают (в скором времени обещают вообще прекратить, да).
Впрочем, лично мне достаточно радикальной смены риторики, которая теперь мало чем отличается от того, что и как говорили Чубайс, Гайдар или, там, Хакамада. Надеюсь, моя статья отрезвит многих из тех, кто испытывал какие-то красные иллюзии по поводу Беларуси.

От	Мигель
К	IGA (18.12.2007 02:51:27)
Дата	18.12.2007 03:17:53

Ой! А как же теперь солидаристы будут молиться на Лукашенко? :)

>«Задача государства – не предоставлять подачки в виде льгот, а создавать условия для того, чтобы гражданин имел возможность обеспечить себе достойный уровень жизни... Всякого рода иждивенческие настроения должны быть прекращены» (А.Г. Лукашенко)

Молодец!

>«Чем более конкурентоспособным будет человеческий капитал, более конкурентоспособные предприятия на уровне мировой экономики будут создаваться, тем больше мы будем иметь прибыль. А это будет способствовать процветанию нации. Для этого нужно не иждивенчество, а стремление работать» (А. Косинец, вице-премьер Республики Беларусь)

Правильно.

>«Поддержка всегда приятна. Но она таит в себе страшную опасность: человек перестаёт расчитывать на собственные силы и в нём развиваются инстинкты, извините, паразита. Звучит грубо, но это так» (газета «Беларусь сегодня», центральный печатный орган, озвучивающий позицию власти)

Наконец-то заметили.

>«Белорусы приветствуют отмену льгот. Им надоело кормить нахлебников» (Владимир Кожевников, главред белорусской газеты «Во славу Родины», на одном из интернет-форумов)

А кто-то всё ещё сомневался, что ценности социального паразитизма разделяются меньшинством трудолюбивого белорусского народа?

>БЫВШИЕ УЗНИКИ КОНЦЕНТРАЦИОННЫХ ЛАГЕРЕЙ. Отменено бесплатное лекарственное обеспечение и зубопротезирование.

Правильно. А какие они там подвиги совершили, чего полезного стране принесли?

>ИНВАЛИДЫ I-ой и II-ой групп, инвалидность которых наступила в результате противоправных действий, по причине алкогольного, наркотического, токсического опьянения или членовредительства не получат 90-процентную скидку на лекарства, бесплатного зубопротезирования и обеспечения «иными средствами техреабилитации».

Их пример - другим наука.