От Михайлов А.
К IGA
Дата 21.12.2007 23:54:59
Рубрики Прочее; Тексты;

Re: Комментарий к...

>> 1. Издательство «Ультра Культура» я поспешил похвалить — я как то думал что там печатают в основном авторов типа Кагарлицкого, а там собственно кроме пары книжек Кагарлицкого, одной книжки Тарасова и «поваренной книги медиа-активиста» Киреева и быть может несккольких фантастических романов средней руки и популярных политических исследований читать нечего — остальное всякий постмодернисткий блуд. Уж лучше мы будем читать книги издательств УРСС, «Наука», «Мир» и «R&C Dynamics» .:)
>
>Совершенно согласен :) Что примечательно, никто УРСС не закрывает, хотя там печатают классиков (и не только) марксизма.


Но всё может быть — подаст какая-нибудь питерская девочка в суд иск на нераспространение богомерзкой литературы...

>> 2. Для ясности — холуями я обозвал тех, кто возбудил дело против «Фаланстера».
>
>Это я понял. Но Кормильцев из могилы достал не их, а Фаланстер.

Фаланстер достали менты с прокурошей, которым отчего то не понравились книжки изданные кормильцев, хотя так догадываюсь их будни местами погаже иной книжки будут.

>> 3. Насчет содержания книг — скажу сразу читать такую литературу у меня нет никакого желания, однако исходя из аннотаций скажу кое-что.
>
>Аннотации приукрашивают. Читайте отзывы читателей.

Отзывы читателей разные, да и это еще более шаткое основание — вон тут у нас Алмар умудрился из всей «Таис афинской » запомнить что Таис ехала по Персеполису обнаженной, а уж тем читателям до Алмара как Лидии Ларч до Ефремова. очень даже может быть что они как раз книжку ради похабностей то и прочитали, устыдились этого и вытеснили стыд руганью в сети.

>> Во-первых, «Евангелие от змеи» - судя по аннотации автор попытался создать нечто вроде легенды о великом инквизиторе, что надо полагать и вызвало гнев современных фарисеев
>
>Слишком далеко идущие выводы на слишком шатких основаниях.


Не надо заставлять читать меня сомнительный текст, только для того чтобы я лично для вас дал по нему экспертное заключение.

>> «Путешествие в Агарту» может конечно и нацистская пропаганда, но тогда и надо возбуждать дело о пропаганде нацизма
>
>Вы правы. Но дело до сих пор ещё не возбуили, и то, что его хотели возбуждать за порнографию - известно только со слов директора Фаланстера.


Презумпция невиновности — куприянов не обязан оправдываться в том что «путешествие в Агарту» не является нацисткой пропагандой пока этому не предъявлены доказательства.

>> Остальное может быть и похабщина, однако это не повод закрывать «Фаланстер».
>
>Ну и тут я с Вами согласен. Достаточно поставить на Фаланстер табличку "лицам до 18 вход воспрещён".

А с каких это пор Маркс и прочие философы должны продаваться только лицам достигшим 18 лет?

>Проблема в том, что Куприянов не желает даже этого (его интервью -
http://rutube.ru/tracks/350054.html ). И тем более не согласен признавать какие-либо книги порнографичными или похабными.


А он и не обязан. Это я не могу гарантировать что они таковыми не являются и потму исходил из худшего варианта.

>> 5. Рассуждения от марксизма в стиле «так им и надо мелкобуржуазным левакам» следует признать политически недальновидными.
>
>I see.

А чего это для выражения своего понимания Вы на англицизмы перешли?:)

>> Причина — в том что во времена как столыпинской, так и путинской реакции все левые партии являются союзниками в борьбе за демократические права, выступающей условием и предпосылкой борьбы за социальную революцию.
>
>Никакой путинской реакции пока что нет (см. первое предложение моего ответа). И по-видимому, уже не будет.
>Будет медведевская.

Реакция состоит не обязательно в закрытии книжных магазинов а вообще во всяком усилении позиции капитала и ослаблении позиции рабочего класса, что при Путине произошло. Что произойдет при Медведеве мы пока не знаем, но он еще на свое именную реакцию делов не наделал.

>> в условиях революционного тренда не просто к линенойму социализму. а к социализму когнитивному надо уметь снимать в собственной позиции позиции своих оппонентов и даже врагов.
>
>Ммм... дешифруйте, пожалуйста.

Подробно я дешифрую в ветке про полилогию на соседнем форуме., а пока скажу что мало иметь свою собственную правильную позицию, надо уметь еще и с чужой работать.

От IGA
К Михайлов А. (21.12.2007 23:54:59)
Дата 22.12.2007 00:57:14

Re: Комментарий к...

>> Совершенно согласен :) Что примечательно, никто УРСС не закрывает, хотя там печатают классиков (и не только) марксизма.
> Но всё может быть — подаст какая-нибудь питерская девочка в суд иск на нераспространение богомерзкой литературы...

Пока такого не было. А за УК ходят скандалы.

>> Это я понял. Но Кормильцев из могилы достал не их, а Фаланстер.
> Фаланстер достали менты с прокурошей, которым отчего то не понравились книжки изданные кормильцев

Ну, вполне понятно "отчего". И это "отчегошное" содержимое обеспечил именно Кормильцев.

>>> «Путешествие в Агарту» может конечно и нацистская пропаганда, но тогда и надо возбуждать дело о пропаганде нацизма
>> Вы правы. Но дело до сих пор ещё не возбуили, и то, что его хотели возбуждать за порнографию - известно только со слов директора Фаланстера.
> Презумпция невиновности — куприянов не обязан оправдываться в том что «путешествие в Агарту» не является нацисткой пропагандой пока этому не предъявлены доказательства.

Так я с него и не требую "оправданий". Я просто объясняю, чем эта книжка могла не понравиться.

>>> Остальное может быть и похабщина, однако это не повод закрывать «Фаланстер».
>> Ну и тут я с Вами согласен. Достаточно поставить на Фаланстер табличку "лицам до 18 вход воспрещён".
> А с каких это пор Маркс и прочие философы должны продаваться только лицам достигшим 18 лет?

А разве я что-то сказал про Маркса?
Во-первых, в Фаланстере Вы вряд ли его найдёте.
Но даже если бы был - это свободный выбор хозяев магазина: продавать ли вместе с Марксом порнуху. Хотят - пусть несут все издержки порноторговли, вместе с её прибылями.

>> Никакой путинской реакции пока что нет (см. первое предложение моего ответа). И по-видимому, уже не будет.
>> Будет медведевская.
> Реакция состоит не обязательно в закрытии книжных магазинов а вообще во всяком усилении позиции капитала и ослаблении позиции рабочего класса, что при Путине произошло.

Наоборот. При Путине рабочий класс слегка улучшил свои позиции. Доказательством чему - новые забастовки, например на том же Форде.
Вообще в условиях экономического роста капитал сейчас испытывает некоторый недостаток трудовых ресурсов.
Это при Ельцине они уничтожались, а забастовки на закрывающихся заводах и шахтах, где подолгу не платили зарплаты, мало волновали капиталистов.

От Михайлов А.
К IGA (22.12.2007 00:57:14)
Дата 22.12.2007 21:17:51

Re: Комментарий к...

>>> Совершенно согласен :) Что примечательно, никто УРСС не закрывает, хотя там печатают классиков (и не только) марксизма.
>> Но всё может быть — подаст какая-нибудь питерская девочка в суд иск на нераспространение богомерзкой литературы...
>
>Пока такого не было. А за УК ходят скандалы.


Не было но может быть — иск против теории эволюции тоже когда то казался абсурдом. Ну а уж к скандалам апеллировать это всё равно что на желтую прессу ссылаться.

>>> Это я понял. Но Кормильцев из могилы достал не их, а Фаланстер.
>> Фаланстер достали менты с прокурошей, которым отчего то не понравились книжки изданные кормильцев
>
>Ну, вполне понятно "отчего". И это "отчегошное" содержимое обеспечил именно Кормильцев.

Если бы не было Кормильцева его бы придумали.


>>>> «Путешествие в Агарту» может конечно и нацистская пропаганда, но тогда и надо возбуждать дело о пропаганде нацизма
>>> Вы правы. Но дело до сих пор ещё не возбуили, и то, что его хотели возбуждать за порнографию - известно только со слов директора Фаланстера.
>> Презумпция невиновности — куприянов не обязан оправдываться в том что «путешествие в Агарту» не является нацисткой пропагандой пока этому не предъявлены доказательства.
>
>Так я с него и не требую "оправданий". Я просто объясняю, чем эта книжка могла не понравиться.


Простите, а «не понравиться» это уже не категория права. Если книжный магазин закрывают на том основании что продаваемые в нем книги не нравятся какому-то чиновнику то это есть произвол.

>>>> Остальное может быть и похабщина, однако это не повод закрывать «Фаланстер».
>>> Ну и тут я с Вами согласен. Достаточно поставить на Фаланстер табличку "лицам до 18 вход воспрещён".
>> А с каких это пор Маркс и прочие философы должны продаваться только лицам достигшим 18 лет?
>
>А разве я что-то сказал про Маркса?
>Во-первых, в Фаланстере Вы вряд ли его найдёте.
>Но даже если бы был - это свободный выбор хозяев магазина: продавать ли вместе с Марксом порнуху. Хотят - пусть несут все издержки порноторговли, вместе с её прибылями.

А зачем собственно повторяете клеветнические измышления кучки бюрократов? Ведь вы книжки эти не читали, экспертиза о порнографическом характере не свидетельствует, нет даже уголовного дела не говоря уж о решении суда, но осадочек то остался и Вы сейчас пытаетесь пополнить количество этого осадка. Кстати, судя по приведенным Вами же материалам «Фаланстер» вовсе к прибыли и уж тем более от порноторговли не стремиться. И вообще по-моему уже пора заканчивать мусолить эту тему — она лишь для желтой газетенки годиться - «левые радикалы торгуют порнухой»

>>> Никакой путинской реакции пока что нет (см. первое предложение моего ответа). И по-видимому, уже не будет.
>>> Будет медведевская.
>> Реакция состоит не обязательно в закрытии книжных магазинов а вообще во всяком усилении позиции капитала и ослаблении позиции рабочего класса, что при Путине произошло.
>
>Наоборот. При Путине рабочий класс слегка улучшил свои позиции. Доказательством чему - новые забастовки, например на том же Форде.
>Вообще в условиях экономического роста капитал сейчас испытывает некоторый недостаток трудовых ресурсов.
>Это при Ельцине они уничтожались, а забастовки на закрывающихся заводах и шахтах, где подолгу не платили зарплаты, мало волновали капиталистов.

Забастовки пока еще не достигли масштабов рельсовых войн середины 90-х и опять таки это уже новая волна рабочего движения связанная с концентрацией и ростом собственно промышленного капитала начавшейся буквально в последние года два правления путина, а предшествующие шесть лет были периодом спада рабочего движения и усиления реальной доминации капитала над трудом.