От Игорь
К Temnik-2
Дата 08.12.2007 21:39:18
Рубрики Образы будущего;

Re: Знаем.

>>>А вы не знаете, чем экономика КНР (после 1979-го) и Бразилии отличается от советской?
>>
>>Знакомая китайка покупала игрушки своему сыну, живущему с бабушкой и дедушкой в Китае. Через речку от России. Пластмассовые не брала. Зимой не топят, температура в жилых помещениях минусовая. Пластмасса трескается. А в российском городке через речку в квартирах топят и дети пластмассовыми игрушками играют без проблем.
>

>В КНР ещё и 1,5 млрд. человек. И нефти меньше чем "через речку".

И чего это повод не топить, не делать очистных сооружений и гноить триллион долларов в западных банках? А жителей там 1.35 млрд. Рост закончился.

>Если эти "речки" - показатель, то смотрите за западные берега. За Одер, скажем.


>>Из этого ничего не следует? Просто в Китае свиней расстреливают. Вот в чем дело.
>>------------------------
>>
http://www.orossii.ru

От Игорь
К Игорь (08.12.2007 21:39:18)
Дата 08.12.2007 23:12:07

В Китае коммунизма нема (-)


От Temnik-2
К Игорь (08.12.2007 23:12:07)
Дата 09.12.2007 01:14:40

То-то же. :)

Когда он там был - там и траву бывало ели.

От Игорь
К Temnik-2 (09.12.2007 01:14:40)
Дата 09.12.2007 14:47:11

В Западной Европе тоже траву ели

Были времена - почитайте Кнута Гамсуна. И тогда тоже был капитализм. Причем на Европу никто не нападал тогда. А Китай более менее независимо стал разщвиваться только в 20 веке.

От Temnik-2
К Игорь (09.12.2007 14:47:11)
Дата 09.12.2007 16:43:48

Некорэктно

>Были времена - почитайте Кнута Гамсуна. И тогда тоже был капитализм. Причем на Европу никто не нападал тогда. А Китай более менее независимо стал разщвиваться только в 20 веке.


Некорректно сравнивать в такой дальней ретроспективе. Тогда и в Европе и в России и в том же Китае были слишком другие исторические реалии. Вы выходите из темы.

Китай, кстати, всегда развивался независимо за исключением незначительного, по историческим меркам, отрезка 1830-х - 1920-х гг.

От Игорь
К Temnik-2 (09.12.2007 16:43:48)
Дата 09.12.2007 20:33:32

Re: Некорэктно

>>Были времена - почитайте Кнута Гамсуна. И тогда тоже был капитализм. Причем на Европу никто не нападал тогда. А Китай более менее независимо стал разщвиваться только в 20 веке.
>

>Некорректно сравнивать в такой дальней ретроспективе. Тогда и в Европе и в России и в том же Китае были слишком другие исторические реалии. Вы выходите из темы.

В 19 веке в Европе был не капитализм разве? Почему же сравнение некорректно? А корректно сравнивать послевоенные времена Мао Дзедуна в Китае с началом 21 века? Тем более что там и сейчас крестьян гнобят, а рабочие в Шанхайском округе получают по 80 долларов в месяц.

>Китай, кстати, всегда развивался независимо за исключением незначительного, по историческим меркам, отрезка 1830-х - 1920-х гг.

И чего в Китае до 1830 года постоянно траву ели?

От Temnik-2
К Игорь (09.12.2007 20:33:32)
Дата 09.12.2007 23:55:09

Капитализм - очень растяжимое понятие.

>>>Были времена - почитайте Кнута Гамсуна. И тогда тоже был капитализм. Причем на Европу никто не нападал тогда. А Китай более менее независимо стал разщвиваться только в 20 веке.
>>
>
>>Некорректно сравнивать в такой дальней ретроспективе. Тогда и в Европе и в России и в том же Китае были слишком другие исторические реалии. Вы выходите из темы.
>
> В 19 веке в Европе был не капитализм разве? Почему же сравнение некорректно? А корректно сравнивать послевоенные времена Мао Дзедуна в Китае с началом 21 века? Тем более что там и сейчас крестьян гнобят, а рабочие в Шанхайском округе получают по 80 долларов в месяц.


Капитализм - это растяжимое понятие. Это больше идеологема, концепция, ценностная ориентация, а не экономическая система.

Реально, экономики многоукладны. Там сосуществуют разные формы собственности, бюджетные и социальные политики, различна роль государственного регулирования и т.д. и т.п.

Вот, кстати, по поводу $80 для шанхайских рабочих. Юань занижен, это известно, уровень цен в Китае мне, лично, неизвестен. Куда идут средства предприятий, не направляемые на заработную плату - тоже неизвестно.



>>Китай, кстати, всегда развивался независимо за исключением незначительного, по историческим меркам, отрезка 1830-х - 1920-х гг.
>
> И чего в Китае до 1830 года постоянно траву ели?

Очень нечасто. Но бывало.

От Temnik-2
К Игорь (08.12.2007 21:39:18)
Дата 08.12.2007 21:40:46

Бросьте эту антикоммунистическую пропаганду! :) (-)