Форум С.Кара-Мурзы : Ветка : Да, а как было...

От	Кравченко П.Е.
К	pikolejka
Дата	03.12.2007 22:35:32
Рубрики	История; Общинность; Идеология; Культура;

Да, а как было...

http://www.situation.ru/app/j_art_312.htm

Что же у нас теперь и какой доктрины придерживается В.В.Путин? О своих идеалах он сказал прямо - он привержен либеральным ценностям. Понятно, что речь идет не личных пристрастиях. Личные увлечения - дзюдо, горные лыжи, песни Окуджавы - все это очень мило. Сталин курил трубку, а Горбачев без ума от пиццы «Хат». На здоровье, сильные мира сего могут позволить себе маленькие радости, на судьбе народа они не скажутся. Но когда президент заявляет, что он привержен ценностям иной цивилизации, это меняет многое. Представьте себе, что президент теократического Ирана вдруг заявил бы, что он привержен ценностям иудаизма, а Тони Блэр расплевался с либеральными ценностями и признался, что он конфуцианец.

От	K
К	Кравченко П.Е. (03.12.2007 22:35:32)
Дата	04.12.2007 10:09:17

Физику, физику русскую пора создать!

> Но когда президент заявляет, что он привержен ценностям иной
> цивилизации, это меняет многое.

Долой физику гнилого Запада и иудео-масонов! Даешь скорость выше
скорости света и сапоги-левитаторы!

От	Кравченко П.Е.
К	K (04.12.2007 10:09:17)
Дата	04.12.2007 15:46:40

В смысле? Вы хотите сказать, что постулаты либерализма

От	K
К	Кравченко П.Е. (04.12.2007 15:46:40)
Дата	04.12.2007 21:29:38

Ага

> так же достоверны как и законы физики?

Некоторые находки либерально мысли бесценны. Например - идея
разделения системы управления государством по разным функциям (принцип
разделения властей). У меня на работе это вообще железный закон -
датчики отдельно, исполнительный механизм отдельно, регулятор
отдельно, они имеют не только разный принцип работы, но и разную
физическую природу. А уж в программировании разделение данных, их
обработчиков, событий, уже десятилетия как обязательный атрибут
создания хоть сколь нибудь сложной программы.

Вы просто не хотите разделить капитализм и те механизмы, которые он
использует. Типовой пример - Гитлер говорил о необходимости хороших
дорог для Германии, но это же не означает, что дороги не нужны, если о
них говорил бесноватый фюрер?

От	Игорь
К	K (04.12.2007 21:29:38)
Дата	21.12.2007 02:13:59

Напрасно

>> так же достоверны как и законы физики?
>
>Некоторые находки либерально мысли бесценны. Например - идея
>разделения системы управления государством по разным функциям (принцип
>разделения властей).

Может она и бесценна, но так же как протез для инвалида. Здоровому человеку он не нужен. И изобрели либералы этот протез вовсе не в силу своей гениальности - а просто "творчески" перенеся разделение церковной и светской власти, практиковвашееся полтора тысячелетия, - на бездуховное государство. - Государственная власть в христианской монархии непосредственно не подчиняется церковной; и церковная власть не подчиняется в своих пределах государственной. Вместе они образуют симфонию властей. Либералы низвели этот принцип до функционального - одни выдумывают законы, другие их исполняют - вот и все. Тоже мне гении. А новое, что они внесли - это принцип соперничания властей, который практиковался уже и в христианской Западной Европе. - Кто главнее, кардинал или король. В христианской же монархии государственные и политические деятели остаются членами Церкви.

>У меня на работе это вообще железный закон -
>датчики отдельно, исполнительный механизм отдельно, регулятор
>отдельно, они имеют не только разный принцип работы, но и разную
>физическую природу. А уж в программировании разделение данных, их
>обработчиков, событий, уже десятилетия как обязательный атрибут
>создания хоть сколь нибудь сложной программы.

Это Вы ошибаетесь. Объектно-ориентированное программирование как раз и представляет из себя соединение данных ( набор свойств объекта) и обработчиков этих данных в едином объекте, который "знает" как обрабатывать свои данные при их изменении. Посмотрите что-ли хоть visual Cи, хоть Delphi.

>Вы просто не хотите разделить капитализм и те механизмы, которые он
>использует.

А как их можно разделить, ведь эти механизмы капитализм использует вполне определенным образом. Скажем вряд ли Вы будете спорить, что рынок и товар, деньги придумал не капитализм. Но вот в товар на рынке превратил землю, деньги и даже самого человека именно капитализм. Причем продаваться обязаны все, а не только физически принужденные к рабству, как при рабовладельческом строе.

>Типовой пример - Гитлер говорил о необходимости хороших
>дорог для Германии, но это же не означает, что дороги не нужны, если о
>них говорил бесноватый фюрер?

Нужны то нужны - но вот вопрос - кто их будет строить. Сами немцы, или ихние рабы?

От	Monco
К	K (04.12.2007 21:29:38)
Дата	05.12.2007 12:30:18

Не знал,что шаблон MVC обязан своим рождением либералам и принципу разд. властей (-)

От	Кравченко П.Е.
К	K (04.12.2007 21:29:38)
Дата	05.12.2007 12:20:21

с ценностей, о которых шла речь перескакиваем

>> так же достоверны как и законы физики?
>
>Некоторые находки либерально мысли бесценны. Например - идея
>разделения системы управления государством по разным функциям (принцип
>разделения властей). У меня на работе это вообще железный закон -
>датчики отдельно, исполнительный механизм отдельно, регулятор
>отдельно, они имеют не только разный принцип работы, но и разную
>физическую природу. А уж в программировании разделение данных, их
>обработчиков, событий, уже десятилетия как обязательный атрибут
>создания хоть сколь нибудь сложной программы.

на законы, потом на находки. Вот это еще, что в Вас крайне неприятно, ваши интеллектуальные ухватки.
>Вы просто не хотите разделить капитализм и те механизмы, которые он
>использует. Типовой пример - Гитлер говорил о необходимости хороших
>дорог для Германии, но это же не означает, что дороги не нужны, если о
>них говорил бесноватый фюрер?
как можноих не разделять. Просто я рне собираюсь учавствовать в управлении какпитализмом, а за его пределами его иетоды не интересны.

От	K
К	Кравченко П.Е. (05.12.2007 12:20:21)
Дата	05.12.2007 16:13:03

Re: с ценностей,...

> Просто я рне собираюсь учавствовать в управлении какпитализмом, а за
> его пределами его иетоды не интересны

Типа - если нет Гитлера, то зачем немцам хорошие дороги?

От	Кравченко П.Е.
К	K (05.12.2007 16:13:03)
Дата	05.12.2007 16:32:20

Re: с ценностей,...

>Типа - если нет Гитлера, то зачем немцам хорошие дороги?
Типа автомобильные дороги 30 годов без надобности для полета.
типа хорошие галеры без надобности, есть теплоходы.

От	Игорь
К	K (04.12.2007 10:09:17)
Дата	04.12.2007 12:41:44

Re: Физику, физику...

>> Но когда президент заявляет, что он привержен ценностям иной
>> цивилизации, это меняет многое.
>
>Долой физику гнилого Запада и иудео-масонов! Даешь скорость выше
>скорости света и сапоги-левитаторы!

При чем здесь физика - физика не ценность иной цивилизации, такая как деньги, свобода инстинкта, а не разума, педерастия, бл..во и тому подобное. Более того все перечисленное это даже не ценность Западнйо цивилизации, когда она была христианской. Достижения физики никто не отменит и через 1000 лет, а вот ценности христианской цивилизации на Западе уже похерены.

От	Almar
К	Кравченко П.Е. (03.12.2007 22:35:32)
Дата	03.12.2007 23:12:59

Re: Да, а

>Но когда президент заявляет, что он привержен ценностям иной цивилизации, это меняет многое.

это ещё что, а вот когда человек, бьющий себя в грудь что он якобы марскист, несет при этом солидаристский бред про "иные цивилизации", тогда...