От Игорь
К Iva
Дата 27.11.2007 17:49:23
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Компромисс;

Re: Продотряды, рэкетиры...

>Привет

>>Дело в том, что "идеологическое обоснование", исключающее личную корысть все и принципиально меняет.
>
>Т.е. если я изобрету выгодное мне "идеологическое обоснование" - то это все принципиально меняет?
>:-))))))

Если изобретете выгодное лично Вам, то будет, как у бандитов. - Я же написал: "исключающее личную корысть'.

>>>2. Тогда городское меньшинство грабило сельское большинство.
>>
>> Грабят бандиты для набивания личных карманов.
>
>Не обязательно личных - есть понятие "общак" :-).

Общак - место сбора для более безопасного и надежного дальнейшего перераспределения по личным карманам.

>>>3. Когда наступит возрождение России? Если вспомнить Ветхий завет – грехи влияют на четыре поколения, заслуги на семь. Мое поколение – третье, мои дети четвертое. Т.е. пока не сойдет ( по крайней мере с активной политической сцены) поколения рожденные в 1980-2000 грехи района 1917 будут довлеть над нами и нашей страной. Не даром РПЦ призывает ВСЕХ к покаянию. А иначе – эти грехи снимутся только в результате естественной убыли (смерти соответсвующих поколений).
>>
>> А Вы, стало быть нынешнее поколение безгрешным считаете? Или грехов у него меньше, чем у поколения начала 20 века
>
>Безгрешных нет.

Так меньше у него грехов или нет?

>С грехами нынешнего поколения - сложнее - но, по крайней мере такой взаимной резни сейчас нет.

А в христианстве физическое насилие - это несомненно самый тяжкий грех, что-ли? Или христианство вообще запрещает применять оружие или наказывать физическим действием?

Что же до физического насилия в мирное время - то сейчас в России в год убивают в разы больше, чем при Сталине. 30-40 тыс. убийств в год, столько же пропавших без вести и еще 30 тыс. убвивают самопальным алкоголем.

>>>4. После этого (3) начнет играть закон о заслугах ТЕХ представителей живших в 1900-193?, которые не участвовали в тех грехах, либо более того, стали новомученниками.
>>
>> А неучастие в грехах кого-то автоматически эквивалентно заслугам что-ли? Типа можно ничего не делать, как Лев Толстой призывал, со злом не бороться и все будет в порядке с христианскйо точки зрения?
>
>В тех условиях - да. Так как за неучастие тогда могли и шлепнуть.

Это Вы товарищ путаете с правосознанием во время Великой Французской революции. В России до такого не доходили, чтобы шлепать тех, кто просто ничего не делал и никуда не нанимался.


От Iva
К Игорь (27.11.2007 17:49:23)
Дата 27.11.2007 19:57:40

Re: Продотряды, рэкетиры...

Привет

> Если изобретете выгодное лично Вам, то будет, как у бандитов. - Я же написал: "исключающее личную корысть'.

А групповую? :-)

>>Не обязательно личных - есть понятие "общак" :-).
>
> Общак - место сбора для более безопасного и надежного дальнейшего перераспределения по личным карманам.

????
Не верно - для неких общих расходов тоже в интересах сплоченной группы.

>>Безгрешных нет.
>
> Так меньше у него грехов или нет?

ИМХО - меньше. Хотя знает об этом только Бог.

>>С грехами нынешнего поколения - сложнее - но, по крайней мере такой взаимной резни сейчас нет.
>
> А в христианстве физическое насилие - это несомненно самый тяжкий грех, что-ли? Или христианство вообще запрещает применять оружие или наказывать физическим действием?

Замечательно :-(. Т.е. когда вы убиваете - то это не грех. А когда вас?

Но вообще с интересом узнаю вашу аргументацию убйств Гражданской войны, как богоугодного дела. И отнятие плодов труда у трудящихся.

Мне казалось, что мне трудно чем-то удивить, но вам удалось :-(.

>>В тех условиях - да. Так как за неучастие тогда могли и шлепнуть.
>
> Это Вы товарищ путаете с правосознанием во время Великой Французской революции. В России до такого не доходили, чтобы шлепать тех, кто просто ничего не делал и никуда не нанимался.

Это у вас плохое знание истории. Дальше Краткого курса КПСС вы, видимо, не продвинулись.


Владимир
От Игорь
К Iva (27.11.2007 19:57:40)
Дата 27.11.2007 23:32:38

Re: Продотряды, рэкетиры...

>Привет

>> Если изобретете выгодное лично Вам, то будет, как у бандитов. - Я же написал: "исключающее личную корысть'.
>
>А групповую? :-)

Что сие означает-то?

>>>Не обязательно личных - есть понятие "общак" :-).
>>
>> Общак - место сбора для более безопасного и надежного дальнейшего перераспределения по личным карманам.
>
>????
>Не верно - для неких общих расходов тоже в интересах сплоченной группы.

У группы бандитов интересы в общаке заключаются только в одном - с помощью него выгоднее и быстрее индивидуально наживаться. Так что общак служит конечным целям индивидуальной наживы, и только для этого и собирается. Никаких других целей у преступных группировок не имеется.

>>>Безгрешных нет.
>>
>> Так меньше у него грехов или нет?
>
>ИМХО - меньше. Хотя знает об этом только Бог.

Очень интересная фраза. Главное непонятная.

>>>С грехами нынешнего поколения - сложнее - но, по крайней мере такой взаимной резни сейчас нет.
>>
>> А в христианстве физическое насилие - это несомненно самый тяжкий грех, что-ли? Или христианство вообще запрещает применять оружие или наказывать физическим действием?
>
>Замечательно :-(. Т.е. когда вы убиваете - то это не грех. А когда вас?

Если Вы убиваете злодея насилующего и убивающего свою жертву - то это не грех. Пресечь творящееся зло - не грех. Наши воины, убивающие фашистов в Великую Отечественную Войну на поле боя не согрешили. Или воля Божья состоит в том, чтобы никто не обижал злодеев, когда они обижают незлодеев?

>Но вообще с интересом узнаю вашу аргументацию убйств Гражданской войны, как богоугодного дела.

У меня нет такой аргументации вообще. Но когда чекисты уничтожали бандитов - это разумеется было небогопротивное дело.

>И отнятие плодов труда у трудящихся.

Ну если трудящиеся добровольно не хотят помочь умирающим с голоду , то ничего другого не остается.

>Мне казалось, что мне трудно чем-то удивить, но вам удалось :-(.

>>>В тех условиях - да. Так как за неучастие тогда могли и шлепнуть.
>>
>> Это Вы товарищ путаете с правосознанием во время Великой Французской революции. В России до такого не доходили, чтобы шлепать тех, кто просто ничего не делал и никуда не нанимался.
>
>Это у вас плохое знание истории. Дальше Краткого курса КПСС вы, видимо, не продвинулись.


>Владимир
От Игорь
К Игорь (27.11.2007 23:32:38)
Дата 27.11.2007 23:33:56

Re: Продотряды, рэкетиры...


>>> Это Вы товарищ путаете с правосознанием во время Великой Французской революции. В России до такого не доходили, чтобы шлепать тех, кто просто ничего не делал и никуда не нанимался.
>>
Ну у Кожинова то знание получше моего будет - а вот он сравнивал две Революции, нашу и Французскую и писал, до чего не дошли наши, до чего дошли французы.
>

>>Владимир