От Виктор
К Ростислав Зотеев
Дата 05.09.2001 13:21:29
Рубрики Крах СССР; История; Идеология; Хозяйство;

Отвечаю.

Одна бабка - 1899 г.р., дед - 1897 . Подробностей уже не узнать по причине смерти обоих , а также их родственников - братьев и сестер. По их рассказам народ подыхал селами . Родственники жили в кировоградской и полтавской области .

Дед и бабка умудрились посидеть . Дед в 37 , но сидел недолго - несколько месяцев. Ему повезло , так как попал в обратную волну , когда из тюрем выкидывали по причине перебора . Бабку с папашей выперли из Питера в 24 часа на Украину как жену врага народа . Посадили ее за "спекуляцию" , так как статьи "жена врага народа" не было . Когда деда выпустили , то по его ходатайствам бабке скостили срок , затем смягчили режим содержания - она работала на строительствах ,но окончательно освободили то ли в конце войны , то ли после. Так что досталось ей будьте любезны. Что касается человеческих качеств , то порядочнее своей бабки я видел людей всего 1-2 раза.

А что касается истории , то слушать рассказы стариков очень интересно и полезно . И когда тебе в лицо тычут документ , который противоречит рассказу очевидцев , то лишний раз убеждаешься в том , что любой документ со временем может пожелтеть и доверять ему абсолютно будет неразумно.

Миллионные количества заключенных меня не удивляют . В 30 годах их требовалось очень много - был нужен именно принудительный рабский труд с малыми затратами - дело пахло керосином и все средства были хороши. Военнопленные - тоже ценный ресурс И не только на стройках . Пленные немцы помогали , в частности , налаживать электровакуумное производство . Даже в советское время основным строительным контингентом в условиях Сибири и Крайнего Севера были заключенные , хотя масштабы были уже не те . Об этом вам могут порассказать руководители строек нашего советского времени . Одни поселения в сибирской тайге лиц без права выезда чего стоят .Так что огульно утверждать , что Солженицин , Шаламов или Суворов ВСЕ врут - неразумно . Надо проверять конкретные факты .

Мудрые старые люди говорили , что за развенчание культа личности Хрущеву следует поставить памятник . Он убрал страх из душ людей .

От Георгий
К Виктор (05.09.2001 13:21:29)
Дата 05.09.2001 14:52:44

Тоже отвечаю.

>Так что досталось ей будьте любезны. Что касается человеческих качеств , то порядочнее своей бабки я видел людей всего 1-2 раза.
>А что касается истории , то слушать рассказы стариков очень интересно и полезно . И когда тебе в лицо тычут документ , который противоречит рассказу очевидцев , то лишний раз убеждаешься в том , что любой документ со временем может пожелтеть и доверять ему абсолютно будет неразумно.

Вчера мы встречались с Алексом и Пыхаловым. Я жалел, что Вас не было, но сейчас - не жалею. Дело в том, что именно вчера мы порешили на том, что опираться надо ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ на документы.
Вы знаете поговорку "врёт как очевидец"? И не потому, что "намеренно" или там... История на основе рассказов "обиженных"... Может, о работе милиции лучше всего могут рассказать уголовники?... - в смысле "официально"? Об эпохе Алексея Михайловича и Петра I - старообрядцы (их "мемуары")?... И так далее. У них - только ЧАСТЬ ПРАВДЫ, НЕ БОЛЕЕ АВТОРИТЕТНАЯ, чем у другой стороны.

>Так что огульно утверждать , что Солженицин , Шаламов или Суворов ВСЕ врут - неразумно . Надо проверять конкретные факты .
Золотые слова.

>Мудрые старые люди говорили , что за развенчание культа личности Хрущеву следует поставить памятник . Он убрал страх из душ людей .

Некогерентность! Хрущев этого (конкретного разбирательства) не сделал, реабилитировал огульно (репрессии были и "при нем").
Кроме того, в докладной записке Хрущеву было названо гораздо меньше заключенных, чем он потом озвучил...

В общем, так: идите на сайт

http://stalinism.narod.ru

и читайте, читайте, читайте... На имеющуюся "просталинскую пропаганду" можете не обращать внимания. Кое-что из того, что Вы прочитаете, укрепит Вас в Вашем мнении, а кое-что - заставит призадуматься. Рассказы родственников - это, конечно, хорошо (а как быть мне, у которого "другие старшие родственники и другие песни"? Они для меня более авторитетны, чем Ваши, смею заметить, из Донбасса и Ростовской области - донские казаки!), но всё же, всё же, всё же...

Можете не отвечать. Дальнейший разговор - ТОЛЬКО после прочтения основных материалов сайта. Чтоб я сдох, если буду дискутировать до "момента истины". Аминь!

От Виктор
К Георгий (05.09.2001 14:52:44)
Дата 05.09.2001 15:37:43

А от прочтения настоящих документов крыша не поедет ?

Умные деды говорят так :" Меньше знаешь , лучше спишь " и "Блажен , кто верует ".