От Скептик
К Pokrovsky~stanislav
Дата 31.10.2007 20:48:46
Рубрики Россия-СССР; История; Идеология; Компромисс;

Перессказ большевистских баек

>Я долго пытался уловить то удивительно общее, что существовало в мексиканской, китайской и русской революциях.

За всеми революциями, скорее всего, стояли англичание, вот оно неуловимо общее.

>Во всех трех случаях огромное большинство населения выступило против того состояния, в котором оно было безгласым быдлом.

Большевистские байки. Реально верхушка сделала много для того, чтобы уровень развития масс рос.

>А именно в том, что верхушка общества оторвалась от народа и смотрела на него сверху вниз. И в России, и в Мексике, и в Китае, и на Кубе.

Среди дворян накануне революции большинство было дворянами лишь во втором-третьем поколении. Понятно, или разжевать?
От Pokrovsky~stanislav
К Скептик (31.10.2007 20:48:46)
Дата 04.11.2007 14:32:03

Yes! I do...Но кому это нужно?

>Большевистские байки. Реально верхушка сделала много для того, чтобы уровень развития масс рос.

Был такой анекдот. Приземляется американский Шаттл где-то на льду в Сибири. Бредут астронавты. Голодные, замерзшие. Смотрят - избушка. В избушке сидит детина, лаптем щи хлебает.
-Do You speak English?
-Yes! I do...Но кому это,на хрен,нужно?

Вся красота ситуации заключалась в том, что возрастающий уровень развития масс кончался ничем. Массы не имели ни прав, ни задач, соответствовавших своему возросшему уровню. Для общества дореволюционной России они так и оставались людьми, от которых не требовалась ни инициатива, ни способность принимать решения. Эта составляющая жизни была сосредоточена в руках элиты. И вниз не делегировалась.
Но острейшая потребность в этом была.
Товарищ Сухов - типичная фигура гражданской войны. Вчерашний рядовой боец, который один роты стоит, - потому как постоянно мыслит. Изобретает.

И его антипод: "Как ты стоишь перед подпоручиком?" - вчерашняя элита России.
От Скептик
К Pokrovsky~stanislav (04.11.2007 14:32:03)
Дата 04.11.2007 17:58:23

Карикатура на Россию


"И его антипод: "Как ты стоишь перед подпоручиком?" - вчерашняя элита России."

Это не вчерашняя элита, это большевистская карикатура на царскую Россию, для баланса введенная. Надо же было как то уравновестить таможеника-патриота.

"Вся красота ситуации заключалась в том, что возрастающий уровень развития масс кончался ничем."

Кто вам это сказал? Большевистский учебник истории? Говорят же вам, что постепенно людей втягивали в дворянство , в офицерство, в студенчество. Вы что думаете, царской России не нужны были образованные люди? Не было задач для них? Да вы что! Для страны, которая быстро развивается во враждебном окружении кадровый вопрос имеет исключительно важное значение.
От Pokrovsky~stanislav
К Скептик (04.11.2007 17:58:23)
Дата 05.11.2007 01:58:35

Re: Карикатура на...

>Это не вчерашняя элита, это большевистская карикатура на царскую Россию, для баланса введенная. Надо же было как то уравновестить таможеника-патриота.

Надо было. Можно было взять другие фигуры.
Выбрать персонаж из 100-тысячной русской армии, служившей при Скоропадском немцам. Организованной, полноценно вооруженной армии с артиллерией и пулеметами, которая ничего не могла поделать с наступлением петлюровцев, численность которых достигала аж 70 тысяч. - В большинстве своем плохо владеющих военным делом вчерашних крестьян.
Можно было выбрать персонаж из 17 тысяч офицеров, фланкировавших по улицам Новочеркасска, которые спрашивали в штабе появлявшейся Добрармии: а как типа платят? И воевать за идею - не захотели.

Уравновешивать таможенника было кем!

>Кто вам это сказал? Большевистский учебник истории? Говорят же вам, что постепенно людей втягивали в дворянство , в офицерство, в студенчество. Вы что думаете, царской России не нужны были образованные люди? Не было задач для них? Да вы что! Для страны, которая быстро развивается во враждебном окружении кадровый вопрос имеет исключительно важное значение.

Вы найдите для начала 1(одного) персонажа литературного произведения времен царской России, который был бы сопоставим в своем поведении с Суховым. А там будем посмотреть...

Ну а насчет учебников. Понимаете. Я много встречал гнид с партбилетом. Но не встретил за свою жизнь НИ ОДНОГО порядочного человека с существенно антикоммунистическим мировоззрением. НИ ОДНОГО!.
От Diver
К Pokrovsky~stanislav (05.11.2007 01:58:35)
Дата 05.11.2007 07:55:28

Re: Карикатура на...

>Вы найдите для начала 1(одного) персонажа литературного произведения времен царской России, который был бы сопоставим в своем поведении с Суховым. А там будем посмотреть...
Поведенческие императивы тов. Сухова, раскрыты сценаристом и режиссером фильма, весьма однобоко (впрочем, такая задача - развернутый психологический портрет центрального персонажа- явно авторами и не ставилась).
Поэтому, без конкретно заданных для сравнения параметров ("подпоручик", не в счет - тут, возможно, имеет место, просто армейская этика) – вопрос неправомерен.

>Ну а насчет учебников. Понимаете. Я много встречал гнид с партбилетом. Но не встретил за свою жизнь НИ ОДНОГО порядочного человека с существенно антикоммунистическим мировоззрением. НИ ОДНОГО!.
И опять, увы - пустышка. Для начала, прежде чем заявлять о таких вещах, необходимо объективировать, термин:
>... порядочного человека
От Замоскворецкий
К Скептик (31.10.2007 20:48:46)
Дата 03.11.2007 20:55:37

Re: Перессказ большевистских...

>>А именно в том, что верхушка общества оторвалась от народа и смотрела на него сверху вниз. И в России, и в Мексике, и в Китае, и на Кубе.
>
>Среди дворян накануне революции большинство было дворянами лишь во втором-третьем поколении. Понятно, или разжевать?

Какое это вообще имеет значение? В СССР уже потомки партруководства в первом поколении были оторваны от народа и смотрели на него сверху вниз.
От Скептик
К Замоскворецкий (03.11.2007 20:55:37)
Дата 03.11.2007 21:08:37

не по адресу обращаетесь


>Какое это вообще имеет значение? В СССР уже потомки партруководства в первом поколении были оторваны от народа и смотрели на него сверху вниз.

Мы не про СССР вели разговор а про царскую Россию.
От Борис
К Скептик (31.10.2007 20:48:46)
Дата 01.11.2007 08:31:26

Re: Перессказ большевистских...

>>Я долго пытался уловить то удивительно общее, что существовало в мексиканской, китайской и русской революциях.
>
>За всеми революциями, скорее всего, стояли англичание, вот оно неуловимо общее.

Еч Зыкин, а как по-Вашему, вообще могут быть восстания, не организованные из-за рубежа? :)

В конспирологии тоже надо меру знать, ПМСМ...
От Diver
К Скептик (31.10.2007 20:48:46)
Дата 31.10.2007 21:24:14

Re: Перессказ большевистских...


>За всеми революциями, скорее всего, стояли англичание, вот оно неуловимо общее.

"Неуловимо", потому что Вы делаете жесткую привязку к национальным признакам. За "ширмой" стоит другое сообщество. Внятного определения ему, похоже, пока ещё, никто не дал- всё больше метафоры: "мировое сверхобщество", "надгосударственные структуры", "ТНК", "цивилизация-паразит" и т.п., в том числе и у С.Г.К-М.

А англичане, евреи, американы (уж не говоря про наших управителей) - в руках этих ребят, посто тряпичные куклы.

И пусть играет музыка!!
От Скептик
К Diver (31.10.2007 21:24:14)
Дата 31.10.2007 22:49:42

сама Англия и есть ТНК

>А англичане, евреи, американы (уж не говоря про наших управителей) - в руках этих ребят, посто тряпичные куклы.

Вот уж отрыли Америку! Да это банальность. Историю Британии сомтришь-вообще непонятно, где Ост Индийскя кампания, а где государство Англия, так всё переплетено. Это еще когда было. Кстати, именно про это и снят фильм Пираты Карибского моря. Для одних романтика и пиратские кораблики, а для других -подлинная история Британии, когда отт имени Британии действуют коммерческие фирмы, а сами фирмы создают британского государство и не поймешь , где заканчивается одно и начинается другое.
От Diver
К Скептик (31.10.2007 22:49:42)
Дата 01.11.2007 20:25:20

Ещё бы, не банальность

>>А англичане, евреи, американы (уж не говоря про наших управителей) - в руках этих ребят, посто тряпичные куклы.
>
>Вот уж отрыли Америку! Да это банальность.
Конечно, банальность. А вот, если бы Вы не вырвали её из контекста, то сразу было бы видно, что основная мысль моей прошлой реплики (о национальных признаках), нижеизложенным, как раз и подтверждается.
>>Историю Британии сомтришь-вообще непонятно, где Ост Индийскя кампания, а где государство Англия, так всё переплетено. Это еще когда было. Кстати, именно про это и снят фильм Пираты Карибского моря. Для одних романтика и пиратские кораблики, а для других -подлинная история Британии, когда отт имени Британии действуют коммерческие фирмы, а сами фирмы создают британского государство и не поймешь , где заканчивается одно и начинается другое.

Тут, как бы, и спору нет..
От Скептик
К Diver (01.11.2007 20:25:20)
Дата 01.11.2007 20:54:08

я просто вижу дальше

"А вот, если бы Вы не вырвали её из контекста.."

я просто просчитал ситуацию на несколько ходо вперед, опустив промежуточные рассуждения.