От Ф.А.Ф.
К Михайлов А.
Дата 11.11.2007 20:52:04
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Катастрофа;

"нужно ли было стране это стадо якобы «интеллектуалов"?

>нужно ли было стране это стадо якобы «интеллектуалов

Уважаемый товарищ Михайлов!
Вопрос Ваш носит левоуклонистский и явно вредительский характер. Для настоящего коммуниста очень обидна потеря буржуазных технических кадров, которые так и не поняли прогрессивный характер социалистической революции в России.
И т. Ленин и не меньший т.Сталин не стеснялись открыто признавать эту тяжкую потерю для советской России.

К сожалению, очень много видных русских технических специалистов оказалось за рубежом.
В одной только Франции в обществе русских инженеров состояло 3000 (!!!) инженеров, а в обществе химиков - 200 человек.
Русские инженеры благодаря, пожалуй, лучшей в мире подготовке не затерялись в чуждой среде капиталистических стран Европы и Америки.

следует привести здесь выдержки из статьи буржуазного специалиста Пио-Ульского Г.Н. Русская эмиграция и ее значение в культурной жизни других народов
"В Лондоне в весьма импозантной обстановке была вручена на торжественном заседании Британского института стали и железа полковнику артиллерии Н. Т. Беляеву золотая Бессемеровская медаль с его портретом на обратной стороне. Заседание это происходило в помещении Королевского института гражданских инженеров. Зал был переполнен публикой, среди которой находились известнейшие английские ученые и иностранные делегаты. Предполагалось, что эта исключительная награда будет присуждена отцу русской металлургии Чернову, но Великая война помешала осуществлению этого предположения, и русские люди должны быть удовлетворены тем, что эту награду получил опять-таки русский, последователь Чернова.
В Париже живет известный русский инженер-конструктор профессор В. П. Аршаулов, который своими талантливыми изобретениями сделал новую эру в области двигателей дизеля. Сейчас на его изобретении работают самые крупные европейские заводы, а также около 30 больших океанских теплоходов перешли на систему Аршаулова. Об изобретениях В. П. Аршаулова напечатано во многих технических журналах.
На заводе "Шкода" в Пильзене выделился и стал известным всему техническому миру своими работами о калибрах и допусках в механическом деле профессор Н.Н. Савин.
На том же заводе открыт специальный отдел, изготовляющий автоматы-машины для пакования табака и папирос, конструированные по идеям талантливого русского самоучки-инженера В. Д. Попова, по образованию ветеринарного врача. Машины Попова на всех конкурсных испытаниях везде оказались вне конкуренции.
В Пражском политехническом институте состоят профессорами А. С. Ломшаков и А. П. Фан-дер-Флит. Первый из них почитается крупным ученым - специалистом по паровым котлам и их испытаниям и известен как талантливый изобретатель в области котельного дела. Второй является крупным ученым в области теории водяных и воздушных кораблей. В настоящее время кроме своей профессорской деятельности он занимает место консультанта на одном из крупных заводов Чехии.
Кто не знает лаборатории по воздухоплавательному делу, основанной Д. П. Рябушинским около Москвы в Кучине, где работал известный профессор Московского университета Н. Е. Жуковский? В настоящее время Д. П. Рябушинский, стяжавший себе славу лучшего специалиста по аэродинамике, избран членом Парижской академии наук и заведует воздухоплавательной лабораторией при Сорбоннском университете, около него работают талантливые молодые люди - русские и иностранцы.
В Сорбоннском университете по различным научным предметам работают талантливые русские молодые люди, из которых некоторые вырисовывались как будущие крупные ученые. Среди них молодой А.Б. Гирбильский, сделавшийся известным своими трудами по выработке особого способа передачи изображений на расстояние и своими исследованиями свойств кварца.
В "Возрождении" почти в каждом номере читаем под заголовком "Наша смена" биографии молодых русских людей, выделившихся из общей среды и сделавшихся, несмотря на свои молодые годы и тяжелые условия эмигрантской жизни, незаурядными специалистами. Большинство из молодых русских инженеров, живущих во Франции, объединено в Парижском союзе молодых дипломированных инженеров, основанном молодым талантливым инженером О. И. Ядовым. О. И. Ядов, окончив политехникум в Гренобле, получил во Франции звание доктора технических наук и занял профессорскую кафедру в "L`Ecole superieure des Travaux publics". О. И. Ядов известен своими печатными трудами по электротехнике и интересными лабораторными работами. Русские профессора не только заняли в различных университетах видные кафедры, но и сделались членами разных европейских ученых академий и с честью поддерживают это высокое избрание.
Бывший профессор академии офицеров Генерального штаба Н. Н. Головин признан за выдающегося знатока военного дела и приглашается для прочтения лекций по военным вопросам в Америку, Францию и Швейцарию. Труды его переведены на многие иностранные языки, а книга под заглавием "Тихоокеанские проблемы", составленная вместе с талантливым адмиралом Бубновым, возбудила в свое время в военных кругах большой интерес.
Кто не знал известного минералога профессора Никитина В. В., который своими методами исследования привлекал европейских ученых в Югославию для ознакомления с его научными работами? В области физиологии насекомых одно из первых мест в Европе занимает профессор Ю.Н. Вагнер, находящийся в Белграде. Имена русских профессоров юристов В.Ф. Тарановского, Е.В. Спекторского и А.В. Соловьева в славянских землях известны как имена выдающихся ученых. Первые два выбраны членами Белградской академии наук.
Русские ученые врачи считаются желанными гостями на ученых медицинских конгрессах и собраниях, и еще недавно был случай приглашения А. Р. Игнатовского в Прагу для прочтения перед специалистами о своих научных работах.
Врачи наши принесли из России методы и знания, а также направление - с русскими альтруистическими традициями и нашли им широкое применение в странах, чуждых многому, что было в этой области у нас в России.
Некоторые из врачей выделились в крупных специалистов, чему свидетельство и тот авторитет, который они приобрели среди своих коллег за границей, и литературные работы: некоторые сочинения представляют капитальный труд в медицине.
В Югославии, в Белграде, университетская клиника многим обязана профессору А. И. Игнатовскому, приобретшему известность на медицинских конгрессах своими оригинальными докладами.
В Париже энергией русских инженеров основан Высший технический институт, в профессорском составе которого имеются крупные академические силы и который уже выпустил много инженеров русской формации. Федерация русских инженеров в Париже объединяет союзы русских инженеров, разбросанные по всему свету, имея в составе своего правления преданных русскому национальному делу председателя - талантливого инженера адмирала М.А. Кедрова, известного морского инженера М. П. Ермакова и других выдающихся специалистов; федерация усердно работает и в Объединении славянских инженеров; благодаря этой Федерации, а также содействию некоторых верных друзей Старой России - инженеров других славянских союзов, большевистская бацилла миновала Всеславянское объединение и представителями России на Всеславянских конгрессах являются инженеры - русские эмигранты.
Говоря об адмирале М.А. Кедрове как о председателе Федерации русских инженеров, следует отметить, что М.А. Кедров, несмотря на свой возраст, в эмиграции окончил блестяще курс в "L`Ecole des Ponts et Chaussees". Разве в этом не нужно усмотреть особую, свойственную русским людям, приспособляемость в тяжелые моменты к новым создавшимся условиям эмигрантской жизни?
Профессор Н. А. Пушин посвятил много работ исследованию химической природы металлических сплавов и соляных смесей. Он исследовал и первым экспериментально доказал влияние больших давлений на равновесие в бинарных системах. В последние годы посвятил много работ по применению физико-химических методов для изучения неорганических, органических и смешанных молекулярных соединений. Н.А. Пушин много работает и по вопросам текущих дней: удушливые газы, очищение воды и т.п.
В эмиграции русскими учеными напечатано почти на всех языках немало научных трудов, и ими также изданы учебники, из которых некоторые представляют собой ценнейший вклад в учебную литературу, как, например, учение о локомотивах профессора Белградского университета В.В. Фармаковского.

Многие так и не знают, что генеральный план города Белграда, получивший награду на Парижской выставке и восхищающий в некоторых своих частях (Калимегдан) иностранцев, есть работа талантливого русского инженера Ю.П. Ковалевского, имя которого при описании этого плана в местной печати обыкновенно не выставляется.
В заключение позвольте обратиться к представителям нашей русской молодежи. Гордитесь, что вы - русские, гордитесь этой чудной культурной страной и не берите пример с тех наших соотечественников-эмигрантов, которые, усвоив хорошо местный язык, стараются забыть, что они - русские. Эти люди не достойны своего Отечества. Кличка "русский" - кличка почетная, и к ней с вполне оправданным уважением должны относиться не только славянские народы, но и иноземцы, а что касается отношений разных народов к нам - эмигрантам, то могу сказать: есть Страшный Суд, но раньше еще будет неумолимый суд истории, который отделит правду от неправды, истину от заблуждения, и этот суд вынесет свой приговор над тем, что сделано и делается в Европе по отношению к сынам Национальной России, а эта последняя, когда будет восстановлена, разберется, кто и где ее истинные друзья, и русские люди сумеют всякому воздать по его заслугам".

Таким образом, т. Михайлов, одно из двух: либо Вы сознательный враг советского строя и капиталистический наймит, либо Ваши утверждения о якобы ненужности нашей советской Родине "стада интеллектуалов" - плод малознания и искреннего заблуждения.
Думаю, что соответствующие органы вскоре смогут разобраться с Вашей политической физиономией.

на всякий случай ссылочки:
http://www.ihst.ru/projects/sohist/emig93.htm
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/ECCE/YURK.HTM
Время почитать Вам будет предоставлено.

От Михайлов А.
К Ф.А.Ф. (11.11.2007 20:52:04)
Дата 12.11.2007 00:42:43

Re: Думаете я не замечу подмену тезиса?

Я не утверждал что советско власти были не нужны старые технические специалисты, т.е. с учетом ваших вздорных обвинений в мой адрес. вы занялись гнусной клеветой.
Я утверждал следующее:
1.Общее число старых специалистов было на порядок меньше потребностей индустриализации.
2.Большая часть старых специалистов была большевиками сохранена, пи этом выпуск новых специалистов резко возрос.
3. Ученые и инженеры составляли ничтожно малую часть русской эмиграции.

Теперь посмотрим что у вас в активе. Во-первых, число членов общества русских инженеров о Франции -3000 , правда не подтвержденное ссылкой и неизвестно за какой год. при этом вы еще намекаете, что уж если по остальным странам подсчитать... однако что-то мне подсказывает, что французское общество скорее всего было крупнейшим. Кроме того не очень то согласуются ваши данные с данными Волкова — тот пишет что в 1913 году в России имелось не более 8 тыс дипломированных инженеров. а сразу после гражданской наличествует уже не менее 12 тыс.. при этом выпуск за 1918-1921 составил порядка 1.5 тыс., т.е большой численности русских инженеров быть не может, скорее всего в эти 3000 входят также те кто получил образование уже во Франции на что указывает источник [1], а также может иметь место быть двойной учет тех кто эмигрировал и вернулся и тех кто эмигрировал в более позднее время. Ученых-эмигрантов Волков насчитывает 500 штук, в число коих может ваши 200 химиков и входили, и даже если это и не полное число. то максимальная оценка не многим выше — как их было до революции 10-12 тыс. такое же количество сразу после гражданской войны и осталось. Во-вторых, вы приводите статью [2] где профессор-эмигрант называет ряд крупных ученых и инженеров, которые были бы несомненно небесполезны для советской России, но чей вклад в западную науку и технику по своему значению несомненно преувеличен их коллегой. к тому же предпочитающему не видеть того что в оставленной им Родине советская власть сумела воспитать куда большую плеяду выдающихся ученых и инженеров чей вклад в научно-технический прогресс безусловно имеет мировое значение.
Что касается ваших обвинений. то вы бы померили свой пыл и обратили внимание свою собственную деятельность по распространению шизы и задали себе вопрос — не являетесь вы в рамках вашей концепции тайным агентом британской разведки?:)

[1] Борисов В.П. Российская научная эмиграция первой волны
http://www.ihst.ru/projects/sohist/books/rusemigration/5-12.pdf
[2]РУССКАЯ ЭМИГРАЦИЯ
И ЕЕ ЗНАЧЕНИЕ В КУЛЬТУРНОЙ ЖИЗНИ ДРУГИХ НАРОДОВ
Профессор Г. Н. Пио-Ульский
http://www.dorogadomoj.com/dr042emi.html

От Monco
К Михайлов А. (12.11.2007 00:42:43)
Дата 12.11.2007 10:24:52

Есть и другие цифры

>Теперь посмотрим что у вас в активе. Во-первых, число членов общества русских инженеров о Франции -3000 , правда не подтвержденное ссылкой и неизвестно за какой год. при этом вы еще намекаете, что уж если по остальным странам подсчитать...

http://letopisi.ru/index.php/%D0%A0%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D1%8D%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9_(%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F,_%D0%AE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%8F,_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F,_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
Общество русских инженеров в Париже в начале 1920-х гг. пользовалось большой популярностью среди эмиграции благодаря своим докладам и лекциям на научно-технические темы. Стремление многих русских беженцев получить новое или продолжить начатое в России образование, делало заседания Общества многолюдными. Похожие задачи призвано было решать и Общество петроградских политехников, созданное в Париже в 1923 г. 11 марта 1923 г. в Париже состоялся Съезд союзов русских инженеров заграницей. В его работе приняли участие делегаты целого ряда обществ и союзов русских инженеров в эмиграции, насчитывавших в общей сложности около 2300 человек – из Германии, Чехословакии, Турции, Эстонии, Бельгии, Туниса, Франции, Марокко.