От Баювар
К Георгий
Дата 05.09.2001 20:49:50
Рубрики Россия-СССР;

цитаты про США

>"...то же сказать и про демков", про их "гуманные речи" и "кровожадные проговорки".

Ну так это, ссылочки...

>Когда берут за жабры Солженицына

Взятие за жабры Солженицына -- желаемое, выданное за действительное. Земсков -- не свет в окошке, а еще один вариант, типа достойный рассмотрения. Претензий к нему у меня есть.

>Вы бы еще некоторые высказывания Леонида (желательность экспорта оружия и наркотиков) выдавали за "мэйнстрим".

А мэйнстрим держит кукиш в кармане, насчет пацифистов и влюбленности в оружие. Довольно глупо было бы желать повторения мирного сосуществования, второго раунда "холодной войны", авось теперь выиграем. Кровожадная версия выглядит куда логичнее и, я бы сказал, привлекательнее. Мобилизационная экономика, все для армии, танковый рейд в Европу и атомная бомбежка США. Иначе просто не выжить СССР-России в "традиционном" варианте: Запад опять разложит.

>Прислушайтесь к себе самому: желать видеть врагов висящими вниз головой - не столь уж редкое состояние.

Редкое у меня. Врагов маловато. А которые могли бы на это претендовать -- фирме будет плохо, если их подвесить...

>А американцы обожают смотреть всякие ужасы с изрядной примесью садизма - что из этого следует?...
>Тщательней надо.

Точно -- обожают?
Тщательней надо.

>"В демократических армиях все солдаты могут стать офицерами, желание продвигаться поэтому носит всеобщий характер
...
>Так писал в 1840 г. о Соединённых Штатах Америки французский историк А. Токвиль

Дык, год-то какой. Все равно, что о современном капитализме по О"Генри судить. Безудержный карьеризм в армии -- дело известное, предмет борьбы. Насколько мне известно, как раз в армии США существует уйма всяких надбавок-нашивок, позволяющих без позора уходить на пенсию лейтенантом. Оппонент Перри Мейсона -- лейтенант Трагг.

От И.Пыхалов
К Баювар (05.09.2001 20:49:50)
Дата 06.09.2001 04:39:03

Солженицын уже давно подвешен за жабры

>>Когда берут за жабры Солженицына
>Взятие за жабры Солженицына -- желаемое, выданное за действительное. Земсков -- не свет в окошке, а еще один вариант, типа достойный рассмотрения. Претензий к нему у меня есть.

Кто у нас в вопросе о "репрессиях" выступает в роли "адвоката дьявола"? Общество "Мемориал", заинтересованное в том, чтобы максимизировать количество "жертв тоталитарного режима". Следовательно, если уж "Мемориал" дает, к примеру, свою официальную оценку количества узников ГУЛАГа - то эта оценка максимальная из претендующих на правдоподобность.

И как же оценивает "Мемориал" количество "жертв репрессий"? А примерно так же как и Земсков (и как все современные серьезные исследователи, вне зависимости от политических взглядов) - см.: Система исправительно-трудовых лагерей в СССР, 1923-1960: Справочник. М.: Звенья, 1998.

И хотя посвящен этот фундаментальнейший справочник "25-летию выхода в свет книги А.И.Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ"", содержащиеся в нем цифры Солженицына напрочь опровергают. Более того, в тексте на с.7 имеется очень забавное примечание, о том, что "Архипелаг ГУЛАГ" - бесценный источник для воссоздания лагерной субкультуры и лагерного этоса. Т.е., другими словами, сборник лагерных баек. "На каникулах Шурик поехал на Кавказ - фольклор собирать" ("Кавказская пленница")

А если есть претензии к Земскову, то не стесняйтесь, высказывайте - рассмотрим. В принципе, цифры Земскова могут еще быть уточнены - на несколько процентов в ту или другую сторону. Но до солженицынских бредней типа "потока раскулаченных с добрую Обь" их все равно раздуть не получится.

Если первая группа солженицынского вранья касается численных оценок, то вторая группа - конкретных эпизодов, людей и т.п. Здесь его тоже многократно опровергали, причем иногда - участники описанных им событий.

>Дык, год-то какой. Все равно, что о современном капитализме по О"Генри судить. Безудержный карьеризм в армии -- дело известное, предмет борьбы. Насколько мне известно, как раз в армии США существует уйма всяких надбавок-нашивок, позволяющих без позора уходить на пенсию лейтенантом. Оппонент Перри Мейсона -- лейтенант Трагг.

Сравнили божий дар с яичницей: лейтенант в полиции - большая шишка (см. того же "Крестного отца"), в армии же - младший офицер.