От Дмитрий Кобзев
К Роман Ш.
Дата 04.09.2001 16:02:35
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Манипуляция;

Цифры сомнительны

Привет!


>"В целом энергоемкость ВВП в России составляет 0,14 кг ут/рубль, а в США - 0,38 кг ут/долл."

> http://kureda.narod.ru/docs/pon_ross/pon_ross.htm


>"Вот некоторые цифры. Каждый житель планеты для приготовления пищи, обогрева жилища и других хозяйственных нужд (без учета производства) ежегодно потребляет чуть больше двух тонн условного топлива (“тут”), что эквивалентно 7х106 ккал. В 2000 году мы потребим двенадцать с половиной млрд. тут.

Т.е. расчет ведется без учета потребления для производства, так?
6 млрд. жителей * "чуть больше 2 т.у.т" = "двенадцать с половиной млрд. тут. "


>"Однако разным странам достанется разное его количество. США возьмет 25% от этой величины. ЕС потребит тоже 25%. А вот Россия потребит всего 11%, причем сюда входит и то, что она экспортирует. Душевое энергопотребление в США составляет 11,6 тут, в России — 6,5 тут (за вычетом экспорта) в год. В целом энергоемкость ВВП в России составляет 0,14 кг ут/рубль, а в США - 0,38 кг ут/долл."

Интересно, я так понял, что душевое энергопотребление посчитано без учета производства? Если так - цифра 6.5 т.у.т. сомнительна, действительно, выходит мы на отопление, приготовление пищи и прочие хоз. нужды сжигаем 950 млн. тонн у.т., да еще экспортируем немало? И это еще без расходов тепла в промышленности?
Извините, столько у.т. у нас просто нет.

Cогласно отчетам РАО ЕЭС на отопление на каждого жителя России (с учетом промышленности) приходится не более 1.5 т.у.т.
Просто на хозяйственные нужды и отопление (отопление, видимо, занимает львиную долю) тратится меньше тонны (0.8-0.9).

Расчет - здесь
http://vif2ne.ru/nvz/forum/3/co/20882.htm

Приготовление пищи, прочие хоз. нужды по сравнению с отоплением - небольшие величины.


>Даже если переводить по паритету покупательной способности, то разница получится в 5 раз. Комментарии излишни...

Если взять реальные цифры расходов на отопление (в 10 раз меньше) и посчитать по паритету - выйдет по другому.

С уважением, Дмитрий Кобзев
От Дмитрий Кобзев
К Дмитрий Кобзев (04.09.2001 16:02:35)
Дата 07.09.2001 10:54:16

Цифры по России - в целом верные, с поправкой

Привет!


>Привет!


>>"В целом энергоемкость ВВП в России составляет 0,14 кг ут/рубль, а в США - 0,38 кг ут/долл."

>> http://kureda.narod.ru/docs/pon_ross/pon_ross.htm
>

>>"Вот некоторые цифры. Каждый житель планеты для приготовления пищи, обогрева жилища и других хозяйственных нужд (без учета производства) ежегодно потребляет чуть больше двух тонн условного топлива (“тут”), что эквивалентно 7х106 ккал. В 2000 году мы потребим двенадцать с половиной млрд. тут.
>
>Т.е. расчет ведется без учета потребления для производства, так?
>6 млрд. жителей * "чуть больше 2 т.у.т" = "двенадцать с половиной млрд. тут. "


>>"Однако разным странам достанется разное его количество. США возьмет 25% от этой величины. ЕС потребит тоже 25%. А вот Россия потребит всего 11%, причем сюда входит и то, что она экспортирует. Душевое энергопотребление в США составляет 11,6 тут, в России — 6,5 тут (за вычетом экспорта) в год. В целом энергоемкость ВВП в России составляет 0,14 кг ут/рубль, а в США - 0,38 кг ут/долл."
>
>Интересно, я так понял, что душевое энергопотребление посчитано без учета производства?

Авторы посчитали не просто потребление топлива на отопление и хозяйственные нужды - а вообще _все_ внутреннее потребление, включая промышленное производство.

По данным Минэнерго
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20010907095208.shtml
за 8 месяцев 2001 г, экстраполируя (считая, что в последнем квартале потребится не 0.25 годового потребления, а 0.3) на весь год внутреннее потребление топлива 608 млн.тонн/0.7=868 млн.тонн условного топлива.
Душевое потребление, таким образом, около 6 тонн на человека.

Из этой величины примерно 1.5 тонн на человека тратится на отопление жилых, общественных и промышленных зданий(25%).

В то-же время, экстраполируя цифры ВВП за 1 кв.2001 г (1886 млрд.руб)
http://www.gks.ru/osnpok.asp
на весь год (реально будет больше) и находя энергоемкость ВВП получим
868*10^6/7544*10^9=0.12 кг у.т./руб.


>Если так - цифра 6.5 т.у.т. сомнительна, действительно, выходит мы на отопление, приготовление пищи и прочие хоз. нужды сжигаем 950 млн. тонн у.т., да еще экспортируем немало? И это еще без расходов тепла в промышленности?
Как выяснилось - 6.5 т.у.т - все внутреннее потребление, включая расходы промышленности.

>Cогласно отчетам РАО ЕЭС на отопление на каждого жителя России (с учетом промышленности) приходится не более 1.5 т.у.т.
>Просто на хозяйственные нужды и отопление (отопление, видимо, занимает львиную долю) тратится меньше тонны (0.8-0.9).

>>Даже если переводить по паритету покупательной способности, то разница получится в 5 раз. Комментарии излишни...

А как переводить? Считая по курсу 29 руб. за доллар, получаем, что энергоемкость американского ВВП 0.013 кг/руб, нашего - 0.12 кг/руб.
Если же учесть разную структуру ВВП - грубо говоря, вес услуг в ВВП США, и сравнить данные по промышленности,
то картина не такая уж трагическая (очевидно, что стоимость операции в больнице США 100000 долларов и стоимость аналогичной операции в больнице России 200 долларов весьма выигрышно сказываются на уд. энергоемкости ВВП США по сравнению с Россией), плюс учесть обязательные расходы на отопление в России - примерно 25% уд.энергоемкости ВВП идет на отопление,
то получим, что даже по официальному курсу разница не столь велика.

С уважением, Дмитрий Кобзев
От Дмитрий Кобзев
К Дмитрий Кобзев (07.09.2001 10:54:16)
Дата 07.09.2001 11:14:07

25% топливопотребления в России - затраты на отопление

Привет!

В России затраты на отопление составляют 25-30% от всего внутреннего потребления топлива.
Или около 240 млн. тонн у.т. (по данным РАО ЕЭС России и Минэнерго).

Это к вопросу о значительности-незначительности влияния климата на затраты энергии.

Интересно, считают ли в США затраты на кондиционирование и отопление отдельно от общих, чтобы сравнить.

С уважением, Дмитрий Кобзев