От А.Б.
К AlexK
Дата 03.09.2001 16:23:00
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Манипуляция;

Re: Не КПД единым... :)

А приплюсуйте сюда армию занятых перекопкой теплцентралей... и не только. Ежегодно и неоднократно латающих трубы... И затраты на изготовление и переработку этих труб (с транспортом их)...
может КПД всего геморроя и не покроет.
От AlexK
К А.Б. (03.09.2001 16:23:00)
Дата 03.09.2001 17:04:51

Да-да

>А приплюсуйте сюда армию занятых перекопкой теплцентралей... и не только. Ежегодно и неоднократно латающих трубы... И затраты на изготовление и переработку этих труб (с транспортом их)... может КПД всего геморроя и не покроет.

При правильной организации всё учитывалось: толщина стенок трубы, соответственно - срок службы и частота замены. Аварийные прорывы там, где нарушена технология закладки, либо просрочена замена. Но, если нарушат технологию закладки или просрочат замену труб маленькой котельной, беда будет та же.
Изготовление одной, в тысячу раз боле мощной, установки отнюдь не в тысячу раз дороже. Экономия покрывает изготовление распределительной системы.
Жена училась на электромехе, названия учебников забыла, но основную мысль рассказала. Они как-то баловались, просчитывали, как можно сэкономить на уборке снега, прокладывая трубы под тротуарами.

О перекопках: тепловикам при существующей системе выгодны аварии. За устранение аварии больше платят, чем за плановую замену труб. Ещё выгоднее авария зимой. Нет аварии? Можно вскрыть асфальт и сказать, что была. Дорожникам выгодно, если тепловики вскроют покрытие раньше, чем наступит срок ремонта.

Кстати, в нынешних условиях лесникам выгодны лесные пожары. Догадайтесь, чем?
От abr
К AlexK (03.09.2001 17:04:51)
Дата 04.09.2001 11:11:29

Сейчас кстати в Москве предстоит полная замена коллектора на Дубининской ул.

А вообще Лужок запустил замену коммуникаций, оттого и аварии часты. Были даже с человеческими жертвами
От Денис Л.
К AlexK (03.09.2001 17:04:51)
Дата 04.09.2001 01:44:38

Re: Да-да

>Кстати, в нынешних условиях лесникам выгодны лесные пожары. Догадайтесь, чем?

"Тоже мне, бином Ньютона!" (с) Бегемот :)
В свое время у меня товарищ подрабатывал, разожжет костерок на сопке, рядом лесник с рацией... Только вот сейчас это не катит. У пожарных топлива нет, лететь тушить тайгу не могут.
А относительно ТЭЦ - не пойму, обо что здесь копья ломать. Исходить надо из того, что ТЭЦ - РЕАЛЬНО существует и действует на настоящий момент. А бойлеры надо закупать, устанавливать. Относительно гнилости труб - тем более понятно - чего мы хотим после 15 лет пустопорожнего трепа и "рыночных реформ".

Всех благ!
От А.Б.
К AlexK (03.09.2001 17:04:51)
Дата 03.09.2001 17:13:03

Re: И еще моральный аспект учтите...

Что работа "не по уму, а для галочки" - она выхолащивает "вкус" к работе. И появляется слесарь Вася... с трубным ключем и перегаром, которому - все по... "колено". И куда его потом девать? А?
От AlexK
К А.Б. (03.09.2001 17:13:03)
Дата 03.09.2001 17:19:11

"Галочка" не простая

>Что работа "не по уму, а для галочки" - она выхолащивает "вкус" к работе. И появляется слесарь Вася... с трубным ключем и перегаром, которому - все по... "колено". И куда его потом девать? А?

Понятно, появление такого работника зависит не от размеров котельной...

За "галочку" денежки платят. В том-то и дело, что платят за галочки, а не за дело.
"У них всё из-за бабок"(с)
От А.Б.
К AlexK (03.09.2001 17:19:11)
Дата 03.09.2001 17:29:37

Re: Равно как...

И большая общегородская котельная выходит "дешевле" только в правилах подсчета и ценах "той" системы финансовых отношений.
Как быть дорогая редакция?
Кто даст надежный и стабильный эталон-мерило? :))
От Георгий
К А.Б. (03.09.2001 17:29:37)
Дата 03.09.2001 20:54:30

По крайней мере ясно...


А.Б. <1chm@mail.ru> сообщил в новостях следующее:8414@kmf...
> И большая общегородская котельная выходит "дешевле" только в правилах подсчета и ценах "той" системы финансовых отношений.
> Как быть дорогая редакция?
> Кто даст надежный и стабильный эталон-мерило? :))

По крайней мере ясно, что просто от появления множества маленьких котельных "обобщенные дяди Васи" (да простят меня Василии Форума и
все честные работяги) не исчезнут. Если будет лопаться не одна труба, а тысяча... впрочем, AlexK все уже сказал.
Не бывает "крибле-крабле-бумс". И Паршев это тоже знает.
От А.Б.
К Георгий (03.09.2001 20:54:30)
Дата 03.09.2001 23:33:06

Re: В каждом доме есть Вася :)

Но тут он "на себя" работает - почувствуйте разницу :)

Без шуток - эта "подвижка" работает очень эффективно, прям - как подменили человека :)
Ведь он - может, но "просто так" - не хочет.....
От И.Пыхалов
К А.Б. (03.09.2001 23:33:06)
Дата 04.09.2001 04:40:13

Расскажу одну байку

>Но тут он "на себя" работает - почувствуйте разницу :)
>Без шуток - эта "подвижка" работает очень эффективно, прям - как подменили человека :)
>Ведь он - может, но "просто так" - не хочет.....

Источник информации - мой друг, с которым мы вместе учились в институте. Действие происходило где-то на рубеже 70-х - 80-х в ленинградской коммунальной квартире, где он провел детство и юность.

Надо сказать, что коммуналка эта была довольно большой - около 15 семей. Благодаря такой многочисленности имелся в ней и свой "Вася" - один из жильцов был профессиональным слесарем-водопроводчиком.

Итак, однажды весной жильцы пристали к Васе (будем называть его этим именем) с тем, чтобы он продул отопительные батареи в квартире, а то слабо греют, а ЖЭК не допросишься. Немного поломавшись для порядка, Вася принялся за работу. Перекрывать стояк в подъезде он не стал - зачем лишние хлопоты, если отопительный сезон уже закончился. Добросовестно развинтив все имевшиеся в квартире батареи, Вася решил сделать перерыв и немного расслабиться, в результате чего отрубился и уснул в своей комнате - то ли не рассчитал сил и "принял на грудь" слишком много, то ли здраво рассудил, что работа не волк и если он ее доделает завтра, то ничего страшного не случится.

Однако, как это часто бывает, "страшное" не замедлило случиться. А именно: хотя, как я уже говорил, отопительный сезон к тому времени и закончился, но закончился он недавно. И в тот день в отопительную систему для каких-то целей вновь подали воду.

В результате жильцы неожиданно с ужасом обнаружили, что их квартира превращается в своеобразный филиал Петергофского парка: под каждым окном вдруг забили фонтаны горячей воды. Первым их побуждением было призвать на помощь Васю, однако все попытки его разбудить оказались тщетны. В итоге населению квартиры пришлось бороться с разбушевавшейся стихией подручными средствами - подставляя под струи воды тазы и кастрюли и одновременно судорожно названивая в аварийку.

Прибывшие аварийщики первым делом перекрыли воду, а затем, оглядев разобранные батареи, мрачно поинтересовались у местных жителей, как те дошли до жизни такой. И тут один из жильцов выдал такую версию произошедшего: "Да к нам приходили водопроводчики из ЖЭКа, все развинтили и стали деньги вымогать, а когда мы отказались - так вот все бросили и ушли".

Разумеется, объяснение это было, что называется, шито белыми нитками, а главное - легко проверялось. Что не замедлил сделать старший из аварийщиков, набрав номер ЖЭКа и спросив, посылали ли они своих слесарей по такому-то адресу. И здесь работник ЖЭКа допустил роковую ошибку, подтвердившую известную народную мудрость насчет того, что вранье до добра не доведет. Неправильно интерпретировав причины звонка и решив, что жильцы квартиры куда-то пожаловались на бездействие его конторы, он твердо ответил: "Да, посылали!" Тут-то работникам коммунальных служб и пришел п...ец.

В итоге, как и положено в подобных историях, порок был наказан, а добродетель восторжествовала. ЖЭК заставили за свой счет произвести в квартире ремонт (а также, понятное дело, и в квартире этажом ниже). А Вася, которому жильцы первоначально хотели набить морду, как только протрезвеет, стал героем местного значения, посрамившим злодеев из жилкомхоза.

Завершить же эту вполне правдивую историю хочется четверостишием Евгения Шнуровского, опубликованным некоторое время назад в незабвенной газете "Дуэль":

Громоотводно махая руками,
Мы плюем на любую грозу.
Не страшны нам даже цунами -
Русский тонет дома в тазу.
От А.Б.
К И.Пыхалов (04.09.2001 04:40:13)
Дата 04.09.2001 12:05:43

Re: Я хоть и не "Вася".... :)))

в смысле, не проф. слесарь-сантехник, но - удивлен неувязкой расказки с жизнью.
Раз - что значит "продуть"? Скорее это должно быть "выгнать воздушные пробки".
Два - для ваполнения этой работы вовсе не надо разбирать батареи. Что-то не так с тем "Васей" было. Может когда его упросили он уже невменяем был? :))
Да и разобрать "чугуниевую" батарею после стольких лет... не раскурочив, не разбив, не сорвав резьбу...
Ну он и виртуоз, тот "Вася" :))
От И.Пыхалов
К А.Б. (04.09.2001 12:05:43)
Дата 05.09.2001 02:30:33

Re: Я хоть...

>Раз - что значит "продуть"? Скорее это должно быть "выгнать воздушные пробки".

Может быть. Не будучи сантехником, я возможно использовал неправильную терминологию.

>Два - для ваполнения этой работы вовсе не надо разбирать батареи. Что-то не так с тем "Васей" было. Может когда его упросили он уже невменяем был? :))

Для выполнения этой работы надо на каждой батарее отвинтить две заглушки, которые находятся сверху и снизу на стороне, противоположной той, к которой подсоединены трубы. Этого вполне достаточно, чтобы при подаче воды получить полноценный "фонтан". Разумеется, о том, чтобы разбирать батарею на сегменты, речи не идет.

>Да и разобрать "чугуниевую" батарею после стольких лет... не раскурочив, не разбив, не сорвав резьбу...
>Ну он и виртуоз, тот "Вася" :))

Отвинтить указанные заглушки конечно непросто, но возможно. К тому же степень сложности этой задачи сильно зависит от состояния конкретной батареи.

В целом же, поскольку квартира, где все это происходило, мне известна, а действующие лица живы и здоровы, то можно при желании уточнить детали события.
От Георгий
К И.Пыхалов (04.09.2001 04:40:13)
Дата 04.09.2001 09:55:42

Вот как, вот как - серенький козлик %-((( (-)