От Скептик
К Архив
Дата 07.09.2007 20:31:38
Рубрики Ссылки; Тексты;

[2Scavenger] Это я сам решу, когда мне закончить

"Ничего мы не выяснили. В США бедняки были без медицинского обслуживания, работали на нескольких работах и голодали."

Это из газеты Правда. Работающих на некольких работах и голодающих в США нет.

"При этом вы ссылаетесь на опыт отдельных людей."

Напротив. С логикой здесь все в порядке. Для опровержения утверждения достаточно ОДНОГО контр-примера. А я именно опровергал.

"А сам рассказ на подлинность уже не проверяется."

Да проверяется. Всё настолько банально, что не удивляет никого, кто знает реальную советскую жизнь. Люди так или иначе по разным каналам получали данные о жизни номенклатуры.

"Вы именно их и обсуждаете. Вы обсуждаете рассказы отдельных людей, научных исследований и данных о потреблении номенклатуры вы не приводите."

Научных исследований НИКТО провести не мог. Вы что этого не понимаете? Кто позволит проверять жизнь Политбюро? Ну что вы несете?

"Сами не ассоциируют, естественно. А в России кто себя с нищими ассоциирует?"

Многие нищие себя нищими и ощущают.

"По советским? А в СССР было много людей, работающих на 2х работах, которым не хватало на еду и которые не могли обеспечить нормальное образование и медицинское обслуживание своим детям?"

А в США таких много? Что вы думаете, нвнятный кусочек , вырванный откуда то процитировали и думаете , что хоть что то доказали? И даже из этого кусочка видно, что не так всё просто как вы говорите. Нищенка роликовые коньки сломала! Вот тебе и нищета.

"Допустим. Но зарплатой все не исчерпывается. Они не работают по 14-16 часов в день, они не лишены доступа к медицинскому обслуживанию и их дети смогут учиться в ВУЗах."

Да уж , высокий научный уровень. Басня про сломанные коньки, совершенно неясно, что это за женщина, может нелегальный иммигрант, может у не по каки мто причинам огромные долги и надо их оплатить (в казино продула) и так далее и на этом бестолковом рассказе вывод делается о США.


" Вы даже А.А.Зиновьева не читали? "

Читал, и не только читал, но и лично с ним был знаком.

"Понятно. Научным исследованиям мы не верим, ссылаемся на то, что низшие классы живут в США много лучше, чем в СССР."

Ага, басня про роликовые коньки вдруг стала научным исследованием.

"Уход от ответа. Еще один. "

Врете, не было ни одного.

"СССР так и поступали, как я вам написал и вы это однажды признавали, говоря, что лучше было не помогать третьему миру, а "завоевывать рынки"."

Я н е об этом. А о вашей манере говорить за весь СССР. Ну решили советские горе-управленцы себе на шею паразитов посадить в в иде отсталых стран, вместо того, чтобы использовать их ресурсы на всю катушку, но весь СССР то тут при чем? Может не все жители СССР с такой политикой были согласны, да кто их спрашивал.

"Сколько лет? Мой холодильник работает уже 45 лет, фен - 30 с лишним лет. Это - "советская техника".


Считайте. Телевизор был куплен 1994 году, номрально работает. Советский рубин три раза ломался за 5 лет и был выкинут в конце концов. Потом был куплен Рекорд с японскими деталями, который проработал уже долго.
Холодильник советский проработал у нас 17 лет, потом сломался. Потом был куплен иностранный, работает пока 10 лет, проблем нет.

Видак куплен 1994 году, недавно мелкая поломка была, можно было легко починить, но в эпоху димиди это неактуально, купил дивиди.
Магнитофон проработал 12 лет , потом сменил его на муз. центр, но магнитофон не сломался, просто муз центр лучше. Микроволновка работает уже 10 лет, никаких проблем. Ни однйо поломки! Первый мой компьютер проработал без единой поломки 6 лет, а потом я его сменил как устаревший, но он и не сломался. Сейчас снова меняю компьютер, но тоже он работает без проблем уже 6 лет , но медленный по современным меркам и я его сейчас менять буду.
Да можно долго перечислять. У меня вся техника хорошо работает.

"В этой дискуссии пока что вы переходите на поговорки, а я добиваюсь фактов."

Фактов привел море, а поговорка это для вас, вы же факты воспринять не смогли.

"Совершенно верно. Но многие ученые, философы и даже литераторы неоднократно предупреждали человечество о таком исходе."

И что?

"Вот именно. Когда туда пришел неолиберализм, он будет устраивать им такой же капитализм свободного рынка, как в Англии и США."

И что?

"Именно это и говорю В гонке вооружений они не участвовали, т.к. за них это делали США, именно они прикрывали Западную Европу от Советского Союза, "нацистское золото" тоже не они собирали, американские кредиты они получали тоже не по своей инициативе, а просто как гарантия того, что в Зап. Европе после войны не победят коммунисты."

Вот хорошо поработали дипломаты и кредиты им и защита американская -все дела. А СССР со всеми развитыми странами переругался и в гонку вооружений влез по прихотям кремлевских маразматиков.

"А вы думаете, что можно развить капитализм в России и сделать из нее сверхдержаву, подобную американской?"

Почему "подобную"? Зачем мне подобие, мне нужен ОРИГИНАЛ.

"Понимаю. А вы понимаете, что за Брежневым и другими лидерами стояла мощная когорта аналитиков?"

Я даже догадываюсь, что именно эта "мощная когорта" и захапала всю собственность СССР, а брежневым прикрылась, как позже Гайдаром. Это для Брежнева еще хорошо, это смягчающее обстоятельство.

"Ваши идеалы я выяснил для себя и дискутировать с ними не имею желания, т.к. они не опираются на научные данные."

Ну не вам судить о науке, после истории о роликовых коньках.
От Руслан
К Скептик (07.09.2007 20:31:38)
Дата 10.09.2007 13:51:22

не такой простой вопрос как кажется

>"Ничего мы не выяснили. В США бедняки были без медицинского обслуживания, работали на нескольких работах и голодали."

>Это из газеты Правда. Работающих на некольких работах и голодающих в США нет.

Ну, зачем вы так уж право, перегиб палки в другую сторону тоже не очень хорошо.

Президент Бущ недавно толкал речь, где озвучил сколько миллионов не имеет никакой медстраховки, что-то кажется 20 миллионов. Не иметь медстраховки там плохо... реально.

Констатировать отсутствие голодающих и бедняков в штатах значит идти против их основопологающего принципа.

Увидеть массу реальных бедняков и не получить при этом битой по голове в штатах трудно. Меня однажды занесло в пригород чикаго цицеро. Там мексы живут, небогатый пригород ;) На нас там немного подозрительно смотрели как на инопланетян. Но мексы добрые приставать не стали, там где черные живут к вам пристанут в течение минуты и вы будете рады, что от туда уехали. Там есть на что посмотреть.

Про две работы я даже комментировать не буду :)

С голодающими сложнее - они быстро умирают, думаю их немного в штатах.
Мне местные рассказывали, что раньше в штатах была вполне нормальная практика, когда старики оставшиеся без работы умирали от голода и это было совсем недавно... И там понимают, что такие времена могут легко вернуться.

Был такой советский плакат, с одной, светлой стороны блестящий скрипач, а с другой, темной... короче пропаганда. Я местному инженеру показал он грустно и совершенно серьёзно сказал что это так и есть.
От Скептик
К Руслан (10.09.2007 13:51:22)
Дата 10.09.2007 19:48:57

Кому кажется?

"Президент Бущ недавно толкал речь, где озвучил сколько миллионов не имеет никакой медстраховки, что-то кажется 20 миллионов. Не иметь медстраховки там плохо... реально."

Про голод шла речь, а не про отсутствие медстраховки. 20 млн это менее 10 проц. Посмотрите , что это за 20 млн, уж не вчерашние нелегалы перебежавшие границу и получившие всеми правдами и неправдами гражданство?

"Констатировать отсутствие голодающих и бедняков в штатах значит идти против их основопологающего принципа."

Кто это констатирует, покажите мне этого человека.

" Меня однажды занесло в пригород чикаго цицеро. Там мексы живут, небогатый пригород ;)"

Во-во, уже теплее. А чего это они там живут а не в Мексике? Приперлись, а теперьим обеспечивай хорошую жизнь, страховку, жилье и тп.? Еще чего. Речь в споре со Скавенджером шла о том, что якобы в США, есть множество человек , работаютщий на нескольких работах и при этом голодающих. Чушь полная.
От Руслан
К Скептик (10.09.2007 19:48:57)
Дата 11.09.2007 13:04:05

Re: Кому кажется? - Да, мне, например.

>Про голод шла речь, а не про отсутствие медстраховки. 20 млн это менее 10 проц. Посмотрите , что это за 20 млн, уж не вчерашние нелегалы перебежавшие границу и получившие всеми правдами и неправдами гражданство?

Это способ оценки количества населения с низким уровнем дохода. Видимо нужны какие-то более достоверные источники, чтобы это обсуждать :)

>Во-во, уже теплее. А чего это они там живут а не в Мексике?

Огромное количество мексов живет в штатах благодаря расширению территории за счет мексики - Техас, Нъюмексико, Аризона, калифорния.

>Приперлись, а теперьим обеспечивай хорошую жизнь, страховку, жилье и тп.? Еще чего.

Это нужно ихнему государству, всяким отдельным личностям и элитам :) не только самим нелегалам.

>Речь в споре со Скавенджером шла о том, что якобы в США, есть множество человек , работаютщий на нескольких работах и при этом голодающих. Чушь полная.

Возможно я не уловил суть спора :)

Есть, например, описание своего существования в канаде некоего Кондратьева - беженца из Грозного, он описывает свои доходы и расходы. Штаты не сильно от канады отличаются.

В случае многодетной семьи, камкими семьи мексов и являются, такую ситуацию предположить можно. Неквалифицированная работа, отстёгивание "калыма" местному пахану, высокие цены на проживание, всё это, как мне кажется, легко может привести к недоеданию.

По уровню контрастов америка мне показалась даже еще и покруче чем нынешняя Россия.

В любом случае оценить количество голодающих и делать оценки благосостояния слоёв населения сша мне трудно. В основном я знаком с образом жизни супер обеспеченных (на мой взгляд) инженерных и управляющих работников. Видимо нужно доставать где-то статистику и разбираться уже с ней, а не с личными впечатлениями.
От Руслан
К Руслан (10.09.2007 13:51:22)
Дата 10.09.2007 14:02:02

Re: не такой...

>Был такой советский плакат, с одной, светлой стороны блестящий скрипач, а с другой, темной... короче пропаганда. Я местному инженеру показал он грустно и совершенно серьёзно сказал что это так и есть.

http://voffka.com/pic/sovv_plakk/plakk__16.jpg


От Игорь
К Скептик (07.09.2007 20:31:38)
Дата 09.09.2007 21:35:46

Re: [2Scavenger] Это...

>"Ничего мы не выяснили. В США бедняки были без медицинского обслуживания, работали на нескольких работах и голодали."

>Это из газеты Правда. Работающих на некольких работах и голодающих в США нет.

Работающих на нескольких работах (part-time job) в США становится все больше. Раньше женщина могла не работать - хватало заработка мужчины. Теперь доходы уменьшились по сравнению с 70-ыми годами. Насчет голодающих - так в США даже фильмы снимают, есть один такой про бездомного и безработного отца, таскающего с собой сына. Не знаю, голодали ли они, но питались явно не в ресторанах. Вообще с помойки питаться можно и даже голодать не будешь.

>"При этом вы ссылаетесь на опыт отдельных людей."

>Напротив. С логикой здесь все в порядке. Для опровержения утверждения достаточно ОДНОГО контр-примера. А я именно опровергал.

>"А сам рассказ на подлинность уже не проверяется."

>Да проверяется. Всё настолько банально, что не удивляет никого, кто знает реальную советскую жизнь. Люди так или иначе по разным каналам получали данные о жизни номенклатуры.

Типа мифы.

>"Вы именно их и обсуждаете. Вы обсуждаете рассказы отдельных людей, научных исследований и данных о потреблении номенклатуры вы не приводите."

>Научных исследований НИКТО провести не мог. Вы что этого не понимаете? Кто позволит проверять жизнь Политбюро? Ну что вы несете?

По косвенным признакам можно судить, что жизнь номенклатуры была не особо богатой. На иномарках не ездили, персональных рятиэтажных вилл не имели.

>"Сами не ассоциируют, естественно. А в России кто себя с нищими ассоциирует?"

>Многие нищие себя нищими и ощущают.

>"По советским? А в СССР было много людей, работающих на 2х работах, которым не хватало на еду и которые не могли обеспечить нормальное образование и медицинское обслуживание своим детям?"

>А в США таких много?

Ну таких, которые не могут содержать даже двух детей и обеспечить им образование - хватает.

>Что вы думаете, нвнятный кусочек , вырванный откуда то процитировали и думаете , что хоть что то доказали? И даже из этого кусочка видно, что не так всё просто как вы говорите. Нищенка роликовые коньки сломала! Вот тебе и нищета.

>"Допустим. Но зарплатой все не исчерпывается. Они не работают по 14-16 часов в день, они не лишены доступа к медицинскому обслуживанию и их дети смогут учиться в ВУЗах."

>Да уж , высокий научный уровень. Басня про сломанные коньки, совершенно неясно, что это за женщина, может нелегальный иммигрант, может у не по каки мто причинам огромные долги и надо их оплатить (в казино продула) и так далее и на этом бестолковом рассказе вывод делается о США.

Вообще в СССР было много иммигрантов, которые бы разительно отличались по образу жизни от местных граждан?


>" Вы даже А.А.Зиновьева не читали? "

>Читал, и не только читал, но и лично с ним был знаком.

>"Понятно. Научным исследованиям мы не верим, ссылаемся на то, что низшие классы живут в США много лучше, чем в СССР."

>Ага, басня про роликовые коньки вдруг стала научным исследованием.

>"Уход от ответа. Еще один. "

>Врете, не было ни одного.

>"СССР так и поступали, как я вам написал и вы это однажды признавали, говоря, что лучше было не помогать третьему миру, а "завоевывать рынки"."

>Я н е об этом. А о вашей манере говорить за весь СССР. Ну решили советские горе-управленцы себе на шею паразитов посадить в в иде отсталых стран, вместо того, чтобы использовать их ресурсы на всю катушку,

правильно решили. Пока это решение действовало - СССР стоял нерушимо. Вон кубинские врачи бесплатно помогают отсталым странам и даже кое-кому из США, у кого денег не хватает. Если закончат с этим, Куба, несомненно, падет.

>но весь СССР то тут при чем? Может не все жители СССР с такой политикой были согласны, да кто их спрашивал.

А зачем их было спрашивать? В СССР государство не обслуживало жлобов и паразитов и не считалось с их желаниями.

>"Сколько лет? Мой холодильник работает уже 45 лет, фен - 30 с лишним лет. Это - "советская техника".


>Считайте. Телевизор был куплен 1994 году, номрально работает. Советский рубин три раза ломался за 5 лет и был выкинут в конце концов. Потом был куплен Рекорд с японскими деталями, который проработал уже долго.

Что это за "Рекорд" такой с японскими деталями? В СССР таких не делали. Что же касается импортных телевизоров, то я один такой возил обменивать с другом на следующий день после покупки. Это как попадется. У меня Рубин работал лет 7, а до этого был уже не новый. Все поломки, которые в нем были - это трубка села в конце концов, но я полагаю, что ему было больше 10 лет. У импортного телевизора тоже через 9 лет после покупки трубка села.

>Холодильник советский проработал у нас 17 лет, потом сломался.

Совсем сломался?

>Потом был куплен иностранный, работает пока 10 лет, проблем нет.

Ну значит будут. Холодильники сейчас делают плохо.

>Видак куплен 1994 году, недавно мелкая поломка была, можно было легко починить, но в эпоху димиди это неактуально, купил дивиди.

У меня поломка была через 7 лет после покупки. Испортились электролитические конденсаторы в импульсном блоке питания. Не сразу разобрался.

>Магнитофон проработал 12 лет , потом сменил его на муз. центр, но магнитофон не сломался, просто муз центр лучше.

У меня сломалась в импортном магнитофоне механика - стерлись пластиковые шестеренки. Замены не нашел.

>Микроволновка работает уже 10 лет, никаких проблем. Ни однйо поломки! Первый мой компьютер проработал без единой поломки 6 лет, а потом я его сменил как устаревший, но он и не сломался. Сейчас снова меняю компьютер, но тоже он работает без проблем уже 6 лет , но медленный по современным меркам и я его сейчас менять буду.

Ну не всем так везет. У меня первый компьютер постоянно зависал в первой версии Windows, в DOS работал нормально.

>Да можно долго перечислять. У меня вся техника хорошо работает.

А у меня Принтер HP (принтер-сканер-копир) сломался так, что теперь каретка прямо бьет в ограничитель и гудит. Еще подлые иностранцы туда вставили картриджи с чернилами, которых хватает на две недели, затем надо менянять. Чернил там всего 5 мл, хотя точно такие же по виду картриджи вмещают по 40 мл. к другим, более дорогим моделям. Подобные подлые торговые трюки для импортной техники - обычное дело. Так например к сотовому телефону кабель обычно продается отдельно по неслабой цене около 1000 руб. Я фирменный кабель к Мотороле покупать не стал, а купил обычный USB A-B разъем, а программное обеспечение скачал из интернета. Хороший сервис,а? Из четырех сотовых телефонов, которые у меня и жены перебывали - два с явными глюками в програмном обеспечении. И это обычное сейчас дело - сырое обеспечение для импортных сотовых телефонов. В интернете гуляют тысячи версий "правильных" прошивок. Еще иностранцы повадились делать специальные кабеля для сотовых телефонов, представляющие собой переходник между USB и RS232 интерфейсами. За отдельную плату такое восхитительное техническое убожество, продается, между прочим. Это вместо того, чтобы соединять телефон с компьютером стандартным USB кабелем и перекачивать файлы, как на флешку. В результате перекачка файлов фотографий замедляется раз в 10. У меня вообще нет слов, как охарактеризовать данное техническое решение - как глупость, или как подлость. И не говорите, Скептик, что Вы про такие штуки, которые я здесь описал, слышите в первый раз.

>"В этой дискуссии пока что вы переходите на поговорки, а я добиваюсь фактов."

>Фактов привел море, а поговорка это для вас, вы же факты воспринять не смогли.

>"Совершенно верно. Но многие ученые, философы и даже литераторы неоднократно предупреждали человечество о таком исходе."

>И что?

>"Вот именно. Когда туда пришел неолиберализм, он будет устраивать им такой же капитализм свободного рынка, как в Англии и США."

>И что?

>"Именно это и говорю В гонке вооружений они не участвовали, т.к. за них это делали США, именно они прикрывали Западную Европу от Советского Союза, "нацистское золото" тоже не они собирали, американские кредиты они получали тоже не по своей инициативе, а просто как гарантия того, что в Зап. Европе после войны не победят коммунисты."

>Вот хорошо поработали дипломаты и кредиты им и защита американская -все дела. А СССР со всеми развитыми странами переругался и в гонку вооружений влез по прихотям кремлевских маразматиков.

Вообще-то гонка вооружений СССР ничуть не повредила ни в экономическом, ни в техническом плане. Что же до "переругался", то от СССР опасность Западу никогда не исходила,а вот наоборот - исходила всегда. По западному нам жить никак невозможно, следовательно искренней дружбы все равно не получилось бы.

>"А вы думаете, что можно развить капитализм в России и сделать из нее сверхдержаву, подобную американской?"

>Почему "подобную"? Зачем мне подобие, мне нужен ОРИГИНАЛ.

ОРИГИНАЛ чего?

>"Понимаю. А вы понимаете, что за Брежневым и другими лидерами стояла мощная когорта аналитиков?"

>Я даже догадываюсь, что именно эта "мощная когорта" и захапала всю собственность СССР, а брежневым прикрылась, как позже Гайдаром. Это для Брежнева еще хорошо, это смягчающее обстоятельство.

>"Ваши идеалы я выяснил для себя и дискутировать с ними не имею желания, т.к. они не опираются на научные данные."

>Ну не вам судить о науке, после истории о роликовых коньках.
От Скептик
К Игорь (09.09.2007 21:35:46)
Дата 09.09.2007 22:03:24

Это в вашем выдуманном мире так, а в реальности не так

" Не знаю, голодали ли они, но питались явно не в ресторанах."


О, так в СССР таких было процентов так 99,99 - не питающихся в ресторанах.

" Вообще с помойки питаться можно и даже голодать не будешь. "

ДА неужели?


"Типа мифы."

Типа правда. Но вы то в иллюзорном мире живете, в чем ногие на форуме уже убедились.


"По косвенным признакам можно судить, что жизнь номенклатуры была не особо богатой. На иномарках не ездили, персональных рятиэтажных вилл не имели."

А разговор не про это шел.

"Ну таких, которые не могут содержать даже двух детей и обеспечить им образование - хватает. "

И в СССР таких полно было. НО! В СССР з а них работали другие люди , у этих работяг государство денmub отнимало и перенаправляло на "бесплатные блага".

"Вообще в СССР было много иммигрантов, которые бы разительно отличались по образу жизни от местных граждан? "

при чем это здесь

"правильно решили."

неправильно решили

" Пока это решение действовало - СССР стоял нерушимо."

нкиакой связи.

" Вон кубинские врачи бесплатно помогают отсталым странам и даже кое-кому из США, у кого денег не хватает. Если закончат с этим, Куба, несомненно, падет. "

куба не по этим причинам держится и не поэтим причинам падет.

"А зачем их было спрашивать? В СССР государство не обслуживало жлобов и паразитов и не считалось с их желаниями. "

Напротив, именно паразитов и жлобов государство защищало. Бездельникам давали бесплатные блага, многим нормальным не хватало.

"Что это за "Рекорд" такой с японскими деталями? В СССР таких не делали."

это в вашем иллюзорном мире таких не делали. А в реальном мире делали.

"Это как попадется. У меня Рубин работал лет 7, а до этого был уже не новый. Все поломки, которые в нем были - это трубка села в конце концов, но я полагаю, что ему было больше 10 лет. У импортного телевизора тоже через 9 лет после покупки трубка села."

небось за копейки вещи покупаете , так у вас и ломается.


"Совсем сломался? "

а как можно сломаться не совсем?

"Ну значит будут. Холодильники сейчас делают плохо."

Так я вечно жить и не собираюсь.

"У меня поломка была через 7 лет после покупки."

копеечное покупаете, так и ломается.

"У меня сломалась в импортном магнитофоне механика - стерлись пластиковые шестеренки. Замены не нашел. "

копеечное покупаете.

"Ну не всем так везет."

покупать надо н е копеечное.

" У меня первый компьютер постоянно зависал в первой версии Windows, в DOS работал нормально. "

небось собран в подвале гастарбайтерами.


"Вообще-то гонка вооружений СССР ничуть не повредила ни в экономическом, ни в техническом плане."

прям таки и ничуть?

" Что же до "переругался", то от СССР опасность Западу никогда не исходила,а вот наоборот - исходила всегда."

дипломатов надо хороших, руководителей образованных и культурных, а не сброд недоучек.

>Почему "подобную"? Зачем мне подобие, мне нужен ОРИГИНАЛ.

"ОРИГИНАЛ чего? "

Оригинал процветания и мощи.
От Игорь
К Скептик (09.09.2007 22:03:24)
Дата 09.09.2007 23:52:19

Re: Это в...

>" Не знаю, голодали ли они, но питались явно не в ресторанах."


>О, так в СССР таких было процентов так 99,99 - не питающихся в ресторанах.

Это я для образности сказал. Питались в разных забегаловках не только не ресторанной, но и не домашней стряпней. В этих забегаловках по выражению Д. Неведимого, который там жил много лет и написал книгу "Религия денег', продаются шикарные котсбургеры, песбургеры и даже крысбургеры. Ну в смысле коров и свиней откармливают разными там трупами котов, собачек и крыс вперемешку с костной мукой и растительными добавками и химическими ингридиентами. Еще там были впечатляющие кадры, как какой-то американский нищий варил крысу в консервной банке.

>" Вообще с помойки питаться можно и даже голодать не будешь. "

В Штатах шикарные помойки. Мясное с них кушать опасно - лучше свежепойманных крыс варить - но вот подгнившие овощи и фрукты - вполне можно. Опять же бесплатный суп от благотворительности есть. Так что совсем голодным не останешься.

>ДА неужели?


>"Типа мифы."

>Типа правда. Но вы то в иллюзорном мире живете, в чем ногие на форуме уже убедились.


>"По косвенным признакам можно судить, что жизнь номенклатуры была не особо богатой. На иномарках не ездили, персональных рятиэтажных вилл не имели."

>А разговор не про это шел.

>"Ну таких, которые не могут содержать даже двух детей и обеспечить им образование - хватает. "

>И в СССР таких полно было. НО! В СССР з а них работали другие люди , у этих работяг государство денmub отнимало и перенаправляло на "бесплатные блага".

Ну значит не было таких. А кто на кого работал - Вы все равно доказать не сумеете.

>"Вообще в СССР было много иммигрантов, которые бы разительно отличались по образу жизни от местных граждан? "

>при чем это здесь

Нехорошо пользоваться рабским трудом бесправнх людей.

>"правильно решили."

>неправильно решили

>" Пока это решение действовало - СССР стоял нерушимо."

>нкиакой связи.

Прямая связь.

>" Вон кубинские врачи бесплатно помогают отсталым странам и даже кое-кому из США, у кого денег не хватает. Если закончат с этим, Куба, несомненно, падет. "

>куба не по этим причинам держится и не поэтим причинам падет.

По каким причинам падет - про то мне неизвестно, а вот что Куба держится на людском бескорыстии и других высоких человеческих качеств - для меня несомненно. Так же как и про СССР.

>"А зачем их было спрашивать? В СССР государство не обслуживало жлобов и паразитов и не считалось с их желаниями. "

>Напротив, именно паразитов и жлобов государство защищало. Бездельникам давали бесплатные блага, многим нормальным не хватало.

Бездельники в Штатах на велфере сидят. В СССР всем положено было работать.

>"Что это за "Рекорд" такой с японскими деталями? В СССР таких не делали."

>это в вашем иллюзорном мире таких не делали. А в реальном мире делали.

А я не видел таких.

>"Это как попадется. У меня Рубин работал лет 7, а до этого был уже не новый. Все поломки, которые в нем были - это трубка села в конце концов, но я полагаю, что ему было больше 10 лет. У импортного телевизора тоже через 9 лет после покупки трубка села."

>небось за копейки вещи покупаете , так у вас и ломается.

Да по какой цене продают, по такой и покупаю.


>"Совсем сломался? "

>а как можно сломаться не совсем?

Сломалась какая-нибудь деталь или механизм, которые можно заменить задешево по сравнению с ценой нового изделия. Ну вот реле сломалось - пришли и заменили за 5 рублей. Лучше, чем новый холодильник за 200 р. покупать.

>"Ну значит будут. Холодильники сейчас делают плохо."

>Так я вечно жить и не собираюсь.

А и не придется.

>"У меня поломка была через 7 лет после покупки."

>копеечное покупаете, так и ломается.

Не копеечное, а массовый товар, который все покупают. Не эксклюзив, конечно.

>"У меня сломалась в импортном магнитофоне механика - стерлись пластиковые шестеренки. Замены не нашел. "

>копеечное покупаете.

Ну да, конечно. Это я не покупал - тетя из Швейцарии привизла. А вообще во всех магнитофонах, которые я видел, были пластиковые шестеренки, а не титановые. Я впрочем не возражаю, но зачем же утверждать, что у них не ломается де?

>"Ну не всем так везет."

>покупать надо н е копеечное.

Какое есть в продаже для массового спроса, такое и покупаю.

>" У меня первый компьютер постоянно зависал в первой версии Windows, в DOS работал нормально. "

>небось собран в подвале гастарбайтерами.

Все комплектующие разумеется заграничного производства.


>"Вообще-то гонка вооружений СССР ничуть не повредила ни в экономическом, ни в техническом плане."

>прям таки и ничуть?

Прям таки.

>" Что же до "переругался", то от СССР опасность Западу никогда не исходила,а вот наоборот - исходила всегда."

>дипломатов надо хороших, руководителей образованных и культурных, а не сброд недоучек.

Культурные и образованные почему-то все время рвуться жить на Западе, а Россию ненавидят. Впрочем у них всех высшее образование было. У Брежнева было высшее военное образование и он войну закончил в чине генерала.

>>Почему "подобную"? Зачем мне подобие, мне нужен ОРИГИНАЛ.
>
>"ОРИГИНАЛ чего? "

>Оригинал процветания и мощи.

И что это за оригинал такой?

От Alexandre Putt
К Скептик (07.09.2007 20:31:38)
Дата 09.09.2007 17:52:55

Почему бы не привести статистику? Она несколько иная (-)
От Скептик
К Alexandre Putt (09.09.2007 17:52:55)
Дата 09.09.2007 18:29:33

вот пусть скавенджер и приводит а не басни про ролики (-)