От Иванов
К Георгий
Дата 24.08.2001 12:25:27
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Общинность; Архаизация; Культура; ...

Конкретно

Ваше письмо написано с вполне определенной целью - сказать: "сами виноваты, что не ценили, что имели". Это сквозит в каждой фразе. Вы даете совет - объединяться, но сами ему не следуете и в его действенность не верите. Т.о., обсуждать нечего.

А претензии Марциновского к государству (которое должно подддерживать бюджетников), вполне оправданы. Никаким рыночным понятиям это не противоренчит, не нужно на него "бочку катить".
От Георгий
К Иванов (24.08.2001 12:25:27)
Дата 24.08.2001 13:05:26

Оно может (Проу мнений других форумян!)

>Ваше письмо написано с вполне определенной целью - сказать: "сами виноваты, что не ценили, что имели". Это сквозит в каждой фразе. Вы даете совет - объединяться, но сами ему не следуете и в его действенность не верите. Т.о., обсуждать нечего.

"Верю - не верю" - не имеет значения. О "вере" в письме не говорится. То, что государство "одумается" и "поможет" - еще менее вероятно. Оно и те, кто за его спиной, не хотят этого. Объединение - это верный способ НАДАВИТЬ на государство. Ведь до забастовок испанского масштаба еще очень и очень далеко. А работники высшей школы (например, мой научный руководитель) глубокомысленно изрекает - "преподаватель в университете не имеет права на забастовку". Кто не "имеет" другого, того "имеют" другие - вот это bellum omnia contra omnes. Впрочем, о "кулачном компромиссе" я уже говорил.

>А претензии Марциновского к государству (которое должно подддерживать бюджетников), вполне оправданы. Никаким рыночным понятиям это не противоренчит, не нужно на него "бочку катить".

...поддерживать бюджетников, а может просто снять с бюджета то, что ему не потянуть. Собственно, насколько я понимаю, надеялись на то, что люди сами "побегут" с неоплаиваемых или малооплачиваемых мест, но оказалось, что они (люди) могут не получать зарплату по нескольку лет. В результате создаётся "скелет", "фасад" цивилизованного государства, за которым - пустота.
Опять-таки - почему он сам не уйдёт со своего малооплачиваемого места? Чем он хуже того студента, которого учит? Я провёл в высшей школе 10 последних лет, и знаю, как могут устроиться некоторые "доценты с кандидатами". Кто-то гранты получает, за счёт Сороса живёт или других фондов. В общем, кое у кого деньжата водятся. Реструктуризация, короче, - ненужное отмирает, нужное (в мировом масштабе) - поддерживается.
Между прочим: а в других странах "бюджетникам" "оказывают помощь"? Они получают столько же, сколько и в частном секторе (опять же имею в виду НЕ ЧИНОВНИКОВ)?
Полагаю, что нет, поскольку у бюджетного места есть одна СИЛЬНАЯ ПРИВИЛЕГИЯ - оттуда труднее выгнать. Это знают все и именно поэтому устраиваются жоть и не на ТАКУЮ ЗАРПЛАТУ, но на надежное место. Ясно, что западные страны много богаче, потому там и "бюджетники могут получать"..
А надежды здешних "культуртреггеров" получать "западную" зарплату сродни мечтам стать английской королевой, как сказал Паршев. На Запад тут вообще оглядываться абсурдно.
От Георгий
К Георгий (24.08.2001 13:05:26)
Дата 24.08.2001 14:02:33

А что скажет наш дорогой А. Б.?

>>Ваше письмо написано с вполне определенной целью - сказать: "сами виноваты, что не ценили, что имели". Это сквозит в каждой фразе. Вы даете совет - объединяться, но сами ему не следуете и в его действенность не верите. Т.о., обсуждать нечего.

Я действительно не скрываю неприязни к тем, кто помог уничтожить мою страну. Почему мне 13-14-летнему (1988-1989 г.), было абсолютно ясно, что произойдёт? Отсутствие в будущем гарантированного права на труд, прославление безработицы - ВСЕ! ЧЕГО ЕЩЕ НАДО, ... маму???!!

Неприязнь, пожалуй, усугубляется тем, что те, кто голосует "за реформы" и восхищаются "сахароидами", как раз не могут жить в том самом обществе. Черт с баррикадами, все мы "размазня" - так хоть НА СЛОВАХ откажись от..., ведь никто за это не посадит. Так нет!...
От А.Б.
К Георгий (24.08.2001 14:02:33)
Дата 24.08.2001 14:12:34

Re: Икру мечем? :)

Георгий, надо еще помнить - что когда эти .... (совки - самый безобидный им эпитет) на свои теплые маста лезли, ни вы, ни я (ну ладно - дети были) ни родители наши - их не остановили. Всем этим "единственно правильным" распоряжениям сверху - если и не внимали с благоговением - но подчинялись. Обратную связь выстроить - не сумели...
Жизнь такая - за все ошибки надо дорого платить. Обычно - головой. Так на что обижаться? Или на кого?
Как там И.В. говаривал? Вспоминайте... :)
От Ростислав Зотеев
К Георгий (24.08.2001 13:05:26)
Дата 24.08.2001 13:55:12

Георгий, по-моему, это лучшее, из того что вы постили на форуме !

козлов, действительно, надо учить думать своими козлиными мозгами и "отвечать за базар" ! Я ненавижу "прекраснодушных" и "восторженных" - о них один вред в жизни, когда до дела доходит. Да здравствует реализм и прагматизм !
Вот сейчас, на мой взгляд, проявилась школа СГКМ ! ;-)