От Рустем
К All
Дата 13.08.2001 06:26:33
Рубрики Прочее;

Либералы дают нам последнний шанс...

Запрыгнуть на уходящий поезд истории..
Послушаем - или полём подальше?
АН ПРИКАЗ ЕМУ НА ЗАПАД

Советскому человеку предстоит сделать выбор между варварством и
космополитизмом

Семен НОВОПРУДСКИЙ

Россия слишком долго прощалась с империей, слишком долго
отказывалась поменять ракурс, посмотреть не в прошлое, а в будущее.
Кажется, это время пришло. В каком направлении будет развиваться
бывший советский человек, гражданин коммунистической империи,
ныне - свободный россиянин без определенного места жительства? В
каком направлении будет развиваться сама Россия? Одни говорят: "Дан
приказ ему на Запад". Другие отвечают: "Ей в другую сторону". Но если в
другую, то в какую именно? Мы начинаем сегодня сложный разговор о
новой идентичности, о новой роли России и о новом самоощущении
россиян. Этот разговор не имеет смысла без вашего участия. Поэтому
ждем откликов, писем

Десять лет назад распалась, порвалась на несшиваемые лоскуты и
лоскуточки самая крупная "лоскутная" империя со времен Древнего Рима -
Советский Союз. Осколки империи с трудом превращаются в
самостоятельные государства. Намного медленнее идет другой, гораздо
более сложный процесс - никуда не девшиеся после краха империи
советские люди из "народных масс" пытаются стать гражданами нового
мира. Границы возможного выбора очень невелики. Последствия -
колоссальны.

Большое действительно видится на расстоянии. Сейчас, когда советская
эпоха закончилась и прошло некоторое время для "отстоя впечатлений",
можно утверждать: в развитии России и устройстве российского общества
события 1917 года, которые одни называют Великой Октябрьской
революцией, а другие переворотом и с которых было принято начинать
отсчет новой истории страны, изменили не так уж много. И до, и после
революции-переворота Россия декларировала для себя особый путь
развития. По государственному устройству Советский Союз оказался
всего лишь более жестокой версией Российской империи. А в обществе
"верхи" просто поменялись с "низами". Кто был никем, стал всем. Кто был
всем, стал никем. Но само общество так и оставалось несвободным,
сформированным под давлением государственного пресса.

Распад СССР в этом смысле оказался гораздо более глобальным
историческим потрясением. Вместе со страной погибло коллективистское
общество, скроенное государством. Была окончательно похоронена та
самая русская община, на базе которой советская власть хотела создать
коммунистический интернационал. Не осталось ни государства, ни
общества. Зато у людей появилась относительная свобода выбора.

Соотношение между персональной и коллективной ответственностью за
собственную жизнь кардинально изменилось в пользу персональной.
Резко уменьшилось государственное и общественное давление на
личность. Впервые в российской истории человек реально оказался
предоставлен самому себе. Людям моложе двадцати пяти, например,
сегодня уже трудно объяснить, что в Советском Союзе судили за
тунеядство. Безработица фактически была вне закона, хотя часто
использовалась в качестве предлога для уголовного преследования с
политическими целями - как в случае с Иосифом Бродским. Сейчас ты
можешь не работать сколько угодно. Никто не посадит, но и о твоей
голодной смерти никто не поплачет.

Именно эта личная свобода - отчасти дарованная сверху, отчасти
привнесенная трагедией распада страны (распад всегда высвобождает
энергию и дарует свободу)- стала источником подлинного отчаяния для
миллионов советских людей с их коллективистским сознанием,
инфантильной зависимостью от государства. Свобода, а не бедность, как
кажется многим из тех, кто оказался в отчаянном положении.
Большинству советских людей к бедности не привыкать - богато мы не
жили никогда. Привычка к свободе - не свободе слова или однократного
поступка, а к свободе выбора действий в неопределенном пространстве и
времени- вот что отсутствовало почти у всех советских людей. Свобода-
это по определению одиночество, а мы, поколение за поколением, жили
"на миру", в стае, да еще под неусыпным присмотром государства.

Свобода в России совпала с эрой глобализации экономики, развитием
информационных технологий. Это еще сильнее подталкивает не
желающего отставать от времени и органично вписаться в реальность
человека к самостоятельности действий и вовлеченности в
надгосударственную цивилизацию. Активная часть российского
населения формирует совершенно новый для нашего общества тип
"безродных космополитов", "граждан мира".

Перед идеологией особого пути и формирования нового коллективного,
инфантильного человека в России реальность воздвигает и еще одно
препятствие. В современном мире начинает исчезать само понятие "пути"
для государства. Надгосударственный транснациональный бизнес,
постоянное расширение возможностей реального и виртуального
перемещения людей во времени и пространстве вообще постепенно
лишают государство статуса "атома", элементарной частицы
мироустройства. Мир перестает состоять из "просто государств". Он все
больше складывается из космополитических сообществ -
государственных, экономических, человеческих, коммуникационных.

Разумеется, такое описание мира более всего подходит к Западной Европе
и США. Но в эту западную модель начинают вписываться бурно
развивающиеся азиатские государства и желающие подтянуться к ним
крупнейшие страны американского континента. Любой "особый путь" в
такой ситуации становится путем к осталости.

Это не означает, что приходит конец национальной или государственной
идентичности. Конечно, с позиций здравого смысла любой человек
имеет право жить где угодно, если он не нарушает закон. А посему
разделение на государственные границы и попытки ограничить свободу
перемещения людей по миру бесперспективны. Но сохранять государство
как формальный способ организации мира можно еще долго. Ничто не
мешает сохранять язык и национальную культуру. Но коллективизм с
подчинением интересов человека интересам общества, экономический
изоляционизм с попытками оградить национальный бизнес от мировой
конкуренции- верная дорога к новому варварству.

Советский человек в том виде, как его создала ушедшая с распадом Союза
историческая эпоха, отмирает. Новое общество новых людей в России и
на части постсоветского пространства, избравшей демократию, возникнет
на принципиально иной основе - как сложная система добровольных
связей частных человеческих воль. Возникнет "снизу", а не "сверху". По
крайней мере государство больше не сможет путем прямого насилия
"сочинять" общество.

Время решающего исторического выбора наступает. И еще никогда выбор
в пользу универсализма, в сторону совпадения вектора движения России
с направлением развития мировых лидеров не был так возможен.
"Последних шансов" в истории не бывает. Но это не повод упускать шанс.

13:29 10.08.01




От Денис Л.
К Рустем (13.08.2001 06:26:33)
Дата 14.08.2001 08:55:12

Re: Либералы дают

Прекрасная статья. Яркий пример того, как за "умными" фразами скрывается купленный дешевый маргинал от журналистики.


>Советскому человеку предстоит сделать выбор между варварством и
>космополитизмом

Великолепно! Третьего не дано?

>Россия слишком долго прощалась с империей, слишком долго
>отказывалась поменять ракурс, посмотреть не в прошлое, а в будущее.

Не Россия. СМИ. Куда как проще разоблачать Сталина, придумывать кровавые небылицы, смаковать Резуна... Да и безопаснее. Ведь если трезво посмотреть на "успехи" демократов, то будет куда страшнее.

>каком направлении будет развиваться сама Россия? Одни говорят: "Дан
>приказ ему на Запад". Другие отвечают: "Ей в другую сторону". Но если в
>другую, то в какую именно? Мы начинаем сегодня сложный разговор о
>новой идентичности, о новой роли России и о новом самоощущении
>россиян.

Какое-такое "новое самоощущение"? Поподробнее, если можно. Данный термин выглядит полной бессмыслицей.


> Этот разговор не имеет смысла без вашего участия. Поэтому
>ждем откликов, писем

Чем могем :)

>Десять лет назад распалась, порвалась на несшиваемые лоскуты и
>лоскуточки самая крупная "лоскутная" империя со времен Древнего Рима -
>Советский Союз.

Опа! Надо полагать, что Британской Империи не существовало. Не существует нынешних США со товарищи...

> Осколки империи с трудом превращаются в
>самостоятельные государства.

неплохо бы назвать хоть одно САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ государство.

> Намного медленнее идет другой, гораздо
>более сложный процесс - никуда не девшиеся после краха империи
>советские люди из "народных масс" пытаются стать гражданами нового
>мира.

Какого? Заселили новую планету? Зачем этот бред? Ради красного словца?

> Границы возможного выбора очень невелики.

Только в понимании автора данной статьи.

> Последствия -
>колоссальны.

>Большое действительно видится на расстоянии.

интересно, с какого расстояния рассматривает это большое автор данной статьи?

> И до, и после
>революции-переворота Россия декларировала для себя особый путь
>развития.

Возможно потому, что она сама по себе является особенной страной. Как, впрочем и все остальные страны мира.

>По государственному устройству Советский >Союз оказался
>всего лишь более жестокой версией Российской империи.

Ай-ай... этот постулат кажется автору аксиомой? А если рассмотреть его как теорему? Да еще и доказать попробовать?

>А в обществе
>"верхи" просто поменялись с "низами".

Эдакое "камасутрическое" восприятие... :) Надо полагать "ничего особенного не произошло". Оригинально.

> Кто был никем, стал всем. Кто был
>всем, стал никем. Но само общество так и оставалось несвободным,
>сформированным под давлением государственного пресса.

Только и всего!

>Распад СССР в этом смысле оказался гораздо более глобальным
>историческим потрясением. Вместе со страной погибло коллективистское
>общество, скроенное государством. Была окончательно похоронена та
>самая русская община, на базе которой советская власть хотела создать
>коммунистический интернационал. Не осталось ни государства, ни
>общества. Зато у людей появилась относительная свобода выбора.

"Зато". Я много раз слышу эту любимую мантру либералов. Господа, давайте будем честными и сравним то, как развивался СССР и то, что сделали "демократы". Вопрос о цене этого самого "зато". Не дороговата ли плата за "относительную свободу выбора"?

>Соотношение между персональной и коллективной ответственностью за
>собственную жизнь кардинально изменилось в пользу персональной.
>Резко уменьшилось государственное и общественное давление на
>личность.

Ну-ка... еще одна теорема. Доказательства - в студию! Заодно и определение "общественного давления".

> Впервые в российской истории человек > реально оказался
>предоставлен самому себе.

Сударь... для этого человек должен повторить опыт Робинзона Крузо.

>Людям моложе двадцати пяти, например,
>сегодня уже трудно объяснить, что в Советском Союзе судили за
>тунеядство. Безработица фактически была вне закона, хотя часто
>использовалась в качестве предлога для уголовного преследования с
>политическими целями - как в случае с Иосифом Бродским.

Наконец-то! :) Как же без громких имен! Судьба Васи Пупкина никого не интересует. Или судьба школьной учительницы, которая не может прокормить семью... Это все мелочи... А вот Бродский!

>Сейчас ты
>можешь не работать сколько угодно. Никто не посадит, но и о твоей
>голодной смерти никто не поплачет.

Интересное кино. Как что - так мы за прогресс! За новые технологии, за "права человека", за "свободу". Одним словом, XXI век на дворе! Красота... И ни одну тварь не смущает сам ФАКТ голодной смерти человека в XXI веке... Иногда вообще задумываешься, люди ли пишут такие статьи?

>Именно эта личная свобода - отчасти дарованная сверху, отчасти
>привнесенная трагедией распада страны (распад всегда высвобождает
>энергию и дарует свободу)- стала источником подлинного отчаяния для
>миллионов советских людей с их коллективистским сознанием,
>инфантильной зависимостью от государства.
>Свобода, а не бедность, как
>кажется многим из тех, кто оказался в отчаянном положении.

А вы сами, мудрейший из мудрейших, попадали ли в бедность? Доводилось ли искать на хлебушек? Впрочем, о чем это я с общечеловеком... Вы вообще с людьми говорили? "Свобода, любезный", никому не была нужна, кроме меньшинств. НИКТО в СССР себя в клетке не чувствовал. Свободу нельзя дать свыше. Это - внутри.
На бытовом уровне нужна была не "свобода". Нужно было "как у них".

>Большинству советских людей к бедности не привыкать - богато мы не
>жили никогда. Привычка к свободе - не свободе слова или однократного
>поступка, а к свободе выбора действий в неопределенном пространстве и
>времени- вот что отсутствовало почти у всех советских людей.

Отсутствовало само "неопределенное пространство и время". (Кстати, еще один термин, который нехудо было бы расшифровать) Соответственно - не было и привычки. И что? Где здесь необходимость формирования этой самой привычки?

> Свобода-
>это по определению одиночество, а мы, поколение за поколением, жили
>"на миру", в стае, да еще под неусыпным присмотром государства.

Каков слог! "В стае". Автор еще мягок. Либераст со стажем сказал бы "в стаде", "в теплом стойле", "в клетке, в тюряге, под неусыпным присмотром палачей ОГПУ".

>Свобода в России совпала с эрой глобализации экономики, развитием
>информационных технологий.

Странное совпадение, не правда ли? :) А если в этом направлении еще покопать?

> Это еще сильнее подталкивает не
>желающего отставать от времени и органично вписаться в реальность
>человека к самостоятельности действий и вовлеченности в
>надгосударственную цивилизацию.

Нет, слог статьи однозначно великолепен. "Органично вписаться" "в надгосударственную цивилизацию". С утра у нас отменили государства? Я что-то пропустил? Заметьте - не хочешь вписаться - отстал от времени. И ни тени сомнений! Ни даже попытки поразмышлять о том, к чему это уже привело и к чему приведет в будущем.

>Активная часть российского
>населения формирует совершенно новый для нашего общества тип
>"безродных космополитов", "граждан мира".

Это, любезный, не "активная часть". Это часть "активной части". Не бОльшая, и не самая лучшая, отметим. Это просто та часть, которая имеет деньги и доступ в СМИ. Чьи деньги она имеет и в чьих интересах действует - этими вопросами автор попросту не задается.

>Перед идеологией особого пути и формирования нового коллективного,
>инфантильного человека в России реальность воздвигает и еще одно
>препятствие. В современном мире начинает исчезать само понятие "пути"
>для государства.

Мамочка моя! Вот это перл! А о чем вся эта статья?

>Надгосударственный транснациональный > бизнес,
>постоянное расширение возможностей реального и виртуального
>перемещения людей во времени и пространстве вообще постепенно
>лишают государство статуса "атома", элементарной частицы
>мироустройства. Мир перестает состоять из "просто государств". Он все
>больше складывается из космополитических сообществ -
>государственных, экономических, человеческих, коммуникационных.

Органической частью этого самого "космополитического мира" являются такие места на планете как Монголия, Уганда, Ирак... Это ведь по сути не страны, правда? Космополитические сообщества...

>Разумеется, такое описание мира более всего подходит к Западной Европе
>и США.

Непонятно, к чему тогда вся эта байда про российских граждан?

>Но в эту западную модель начинают > вписываться бурно
>развивающиеся азиатские государства и желающие подтянуться к ним
>крупнейшие страны американского континента. Любой "особый путь" в
>такой ситуации становится путем к осталости.

Оп-па! Во-первых, отсталости в чем? Во -вторых - доказательства в студию, а в-третьих... "Особый путь" просто-напросто чреват натовскими бомбами. Об этом, правда, автор стыдливо умалчивает. Или просто отметает данное обстоятельство, как несущественное.


>Это не означает, что приходит конец национальной или государственной
>идентичности. Конечно, с позиций здравого смысла любой человек
>имеет право жить где угодно, если он не нарушает закон.

Многие законопослушные граждане РФ с Чукотки имеют право жить в Великобритании. Даже где-то хотят, особенно когда на улице -50 мороза. Может, кроме права нужно что-то еще?

>А посему
>разделение на государственные границы и попытки ограничить свободу
>перемещения людей по миру бесперспективны.

Вот так- раз! И в космополиты. "Сказал - как обрезал" (с) Дети Лейтенанта Шмидта. Что-то "самая демократичная" все ставит иммиграционные барьеры. Своих-то она по всему миру отпускает. Остальные как бы не совсем люди?

> Но сохранять государство
>как формальный способ организации мира можно еще долго. Ничто не
>мешает сохранять язык и национальную культуру. Но коллективизм с
>подчинением интересов человека интересам общества, экономический
>изоляционизм с попытками оградить национальный бизнес от мировой
>конкуренции- верная дорога к новому варварству.

Напомнить, кто разрушил Древний Рим? Не вводите во искушение.

>Советский человек в том виде, как его создала ушедшая с распадом Союза
>историческая эпоха, отмирает.

Да-да, конечно... вашими молитвами. Причем не отмирает. А вымирает. И не советский. Уже вполне "демократический" и российский. Советский человек как-то не очень "отмирал". Видимо не сознавал своей ущербности.

> Новое общество новых людей в России и
>на части постсоветского пространства, избравшей демократию, возникнет
>на принципиально иной основе - как сложная система добровольных
>связей частных человеческих воль. Возникнет "снизу", а не "сверху".

Ох... Автор-то анархист!

> По
>крайней мере государство больше не сможет путем прямого насилия
>"сочинять" общество.

Да ну! Вон, даже вам, любезный, удалось "сочинить" "коммуникационное сообщество". А уж государству-то и подавно удастся.

>Время решающего исторического выбора наступает. И еще никогда выбор
>в пользу универсализма, в сторону совпадения вектора движения России
>с направлением развития мировых лидеров не был так возможен.
>"Последних шансов" в истории не бывает. Но это не повод упускать шанс.

Да... "А ты записался в глобалисты?!" "Не упусти свой шанс!" "Завтра- будет дороже!" "Тариф локальный"... что-то меня понесло... Впрочем, это все вещи одного порядка. Данная статья - не более, чем набор рекламных слоганов. "Смотри как у них!" И показывают витрину, "забыв" про черный ход и канализацию. Вроде бы чего суетиться- плюнь и разотри. Одна из многочисленных барахловых поделок. Но слишком много этого барахла, авторы которого то ли за деньги, то ли искренне считают, что "проблемы единого мира" - проблемы России, и что кроме глобализации и входа в "мировое экономическое пространство" у России иного выхода нет. Бог им судья. Но всем читающим подобную муру стоит помнить одну старую поговорку "кому хлеб черствый, а кому и жемчуг мелкий". И тот, кому мелок жемчуг всегда будет относиться с пренебрежением к тому, кому черств хлеб.

Всех благ!





От Георгий
К Рустем (13.08.2001 06:26:33)
Дата 13.08.2001 12:49:28

Вот это мне очень понравилось...

>Это не означает, что приходит конец национальной или государственной идентичности. Конечно, с позиций здравого смысла любой человек имеет право жить где угодно, если он не нарушает закон. А посему разделение на государственные границы и попытки ограничить свободу
перемещения людей по миру бесперспективны.

Вот это мне очень понравилось. В выделенном куске - два некогерентных высказывания.

От Георгий
К Георгий (13.08.2001 12:49:28)
Дата 14.08.2001 17:16:36

Насчет свободы передвижения (*)

http://www.spbvedomosti.ru/2001/08/14/uussa.shtml

Подозреваются все

«Закон США предполагает, что каждый обращающийся за визой имеет намерение остаться в США. Чтобы опровергнуть это предположение, обращающиеся за визой должны предоставить документы, подтверждающие факт своего проживания за границами США, а также наличие прочных экономических, семейных и социальных связей с местом постоянного проживания, которые не позволят заявителям остаться в США после короткого пребывания».
Эту длинную цитату я выписал из инструкции, которой руководствуются Генеральное консульство США в Санкт-Петербурге и консульский отдел американского посольства в Москве. Сей циркуляр — отнюдь не тайный документ. Инструкцию под названием «Как обратиться за визой США» (русский перевод услужливо сделан) может получить на руки любой гражданин России, если он проявит «волю к победе» и пройдет в американское консульство.
Не думаю, что генконсульства США в других странах мира руководствуются точно таким же документом, этот специфический документ разработан и действует применительно к условиям одной отдельно взятой страны. Согласно этой удивительно циничной установке, все граждане России изначально подозреваются в том, что они, «прорвавшись» по гостевой визе в Америку, непременно захотят там остаться навсегда. Подозрения эти у американских чиновников в консульстве весьма сильны, а чтобы их, т. е. не чиновников, а подозрения, ими питаемые, развеять или рассеять, нужно представить как минимум 10 доказательств (сам считал, по пунктам) «от обратного», каждое из которых должно быть подкреплено соответствующими документами.
Вам уже наполовину расхотелось ехать в страну обетованную Америку, не так ли? Не разочаровывайтесь так быстро, это еще не все. Тот, кто прислал вам гостевое приглашение из США, тоже должен предоставить «некоторую информацию о себе», а точнее, целый ряд доказательств, говорящих в вашу и в его пользу, т. е. отводящих от вас «презумпцию подозреваемости»... Среди этих многих пунктов, в частности, существенными являются такие, как (далее цитирую инструкцию) «подтверждение финансовой возможности обеспечить своего родственника/друга из России, а именно банковские и налоговые квитанции и т. д.», также «письменное показание под присягой о финансовой поддержке», также «подробное описание бизнеса, занимаемая должность, заработная плата, сколько времени работает на занимаемой должности», также «банковские справки, документы об уплате налогов», также... Обрываю на этом перечисление требований, газетная площадь ограничена.
Предположим, вы в России и ваш родственник/друг в США — люди особой закалки, «крепкие орешки», и вам-таки удалось обложиться абсолютно всеми требуемыми бумажками-справками-квитанциями, включая «фотокопии Зеленой карточки (сохраняю американский перевод «green card» и правописание. — И. В.), рабочей визы или паспорта» вызывающего вас человека, теперь-то едем в Америку? Наивный вы человек, не спешите.
Дочитайте до конца инструкцию. Вот она, эта строчка: «Данные документы не гарантируют получение Вами визы. Однако они могут помочь...» Вы, потратившие уйму времени, нервов и усилий на сбор кучи требуемых бумаг, испытываете праведный гнев, кипите возмущением и хотите чтобы вам ясно, четко, конкретно сказали, каким еще требованиям надо удовлетворить, чтобы вас пропустили, черт побери, в Америку? Экий вы, однако, «конкретный» и нетерпеливый. Инструкция (вчитайтесь получше!) бесстрастно и навсегда охлаждает ваш пыл и гасит оптимистический настрой, ведь она в самом начале гласит — и как фатально это звучит, оцените по достоинству стиль: «Не существует формулы, которая может гарантировать выдачу неиммиграционной деловой (форма В-1) или гостевой (В-2) визы». Все, приехали...
Это что, издевательство? Нет, это сегодня визовая политика богатой Америки в отношении бедной России. Вспоминаются 70-е и первая половина 80-х годов, когда США добивались от СССР — открыть границы и дать людям возможность для свободного передвижения. Казалось тогда, что открытая чудесная страна Америка ждет не дождется момента, чтобы всех страждущих пустить к себе. И вот вам новейший исторический парадокс и анекдот: ныне ворота России открыты настежь, езжай кто куда хочет, Америка же устраивает россиянам от ворот поворот и выставила у обочины указатель с предельно расплывчатым знаком: не существует формулы, которая может гарантировать выдачу въездной визы... Ныне в Москве, Санкт-Петербурге, в других городах имеется, наверное, множество «отказников», как в худшие времена СССР, только теперь жизненные планы людям ломает не отказ российской стороны в выдаче выездной визы, а «несуществующая формула» американских властей относительно въездных виз.
Самая ядовитая — и загадочная одновременно — установка к сведению тех, кто размечтался поехать в Америку, приводится в конце обильно цитируемой мною инструкции. Она гласит: «Мы не принимаем купленные приглашения». Между прочим, эти слова подчеркнуты двумя линиями. Для вящей убедительности, что ли? Что означает «купленное приглашение»? Какая в нем надобность сегодня, когда, даже по американским суровым правилам, гостевое частное приглашение вам может (имеет право) прислать любой не только родственник, но и друг или просто хороший знакомый?
А если не считаться со здравым смыслом и начать думать, что кое-кто из России кое-кому в США платит деньги за частные приглашения в гости (может, консульским работникам известна и стоимость такого «товара»?), то на каком таком детекторе лжи можно отличить «купленное приглашение» от «честного», некупленного? Хотелось бы знать это, интересно ведь... Или в качестве такого детектора служат усиленные подозрения и вопросы на засыпку? Интересно бы также знать, гражданам других стран тоже делается предупреждение о «купленных приглашениях», или только россияне удостоены такой исключительной чести?
Говорят, холодная война как противостояние двух миров невоенными средствами окончилась. Слава богу, если это так. Зато теперь имеем «холодный душ» визовой политики США, которая не гарантирует положительного решения вопроса, даже если все до единого требуемые документы, даже если они безукоризненно правильные, представлены. Если бы Россия стала практиковать адекватную визовую политику в отношении граждан США, то, вероятно, американцы охарактеризовали бы такую политику самым знаменитым в их языке выражением «Bull shit» и были бы, конечно, правы...

Илья Вартанов (Лос-Анджелес)