От Durga
К Администрация (Дмитрий Кропотов)
Дата 24.09.2007 17:39:01
Рубрики Крах СССР; Манипуляция;

Вопрос дядюшке и 7-40

Дядюшка ВВ и 7-40
Пожалуйста, если вам не трудно, ответьте одним словом,

... что вы думаете:

Были ли американцы на Луне?

1. ДА
2. Вероятно ДА
3. Не знаю
4. Вероятно НЕТ
5. НЕТ

Большое спасибо!

Жду ответа,
Искренне надеюсь, что 7-40 не затруднит дать ответ.
От 7-40
К Durga (24.09.2007 17:39:01)
Дата 25.09.2007 00:26:51

Re: Вопрос дядюшке...

>Дядюшка ВВ и 7-40
>Пожалуйста, если вам не трудно, ответьте одним словом,
>... что вы думаете:
>Были ли американцы на Луне?
>1. ДА
>2. Вероятно ДА
>3. Не знаю
>4. Вероятно НЕТ
>5. НЕТ
>Большое спасибо!
>Жду ответа,
>Искренне надеюсь, что 7-40 не затруднит дать ответ.

Не затруднит. 1. ДА. Только я не просто думаю так, я знаю это.
От Durga
К 7-40 (25.09.2007 00:26:51)
Дата 25.09.2007 17:25:11

Великолепно!

Привет
>>Дядюшка ВВ и 7-40
>>Пожалуйста, если вам не трудно, ответьте одним словом,
>>... что вы думаете:
>>Были ли американцы на Луне?
>>1. ДА
>>2. Вероятно ДА
>>3. Не знаю
>>4. Вероятно НЕТ
>>5. НЕТ
>>Большое спасибо!
>>Жду ответа,
>>Искренне надеюсь, что 7-40 не затруднит дать ответ.
>
>Не затруднит. 1. ДА.


Спасибо за ответ, я знал что вас не затруднит.

>Только я не просто думаю так, я знаю это.

Вы не будете возражать, если на этом основании я буду называть вас "свидетелем Аполлона"? или по арабски - шахидом? Ведь только свидетель может знать доподлинно!



PS шахид по арабски - свидетель, то есть человек, настолько убежденный в том, что нет бога кроме Аллаха, что готов свидетельствовать в этом, и даже если надо на базе этого знания отрывать головы себе и другим.
От 7-40
К Durga (25.09.2007 17:25:11)
Дата 25.09.2007 17:44:17

Re: Великолепно!

>>Только я не просто думаю так, я знаю это.
>
>Вы не будете возражать, если на этом основании я буду называть вас "свидетелем Аполлона"? или по арабски - шахидом?

Конечно, не буду. С меня не убудет. ;)

>Ведь только свидетель может знать доподлинно!

С чего вы решили? Тысячи людей являются свидетелями фокусов, но фокусы не перестают быть от этого фокусами.

>PS шахид по арабски - свидетель, то есть человек, настолько убежденный в том, что нет бога кроме Аллаха, что готов свидетельствовать в этом, и даже если надо на базе этого знания отрывать головы себе и другим.

Дурга, с моей стороны вашей голове ничего не угрожает, слава Аллаху. ;)
От Durga
К 7-40 (25.09.2007 17:44:17)
Дата 25.09.2007 18:01:38

Re: Великолепно!

Привет
>>>Только я не просто думаю так, я знаю это.
>>
>>Вы не будете возражать, если на этом основании я буду называть вас "свидетелем Аполлона"? или по арабски - шахидом?
>
>Конечно, не буду. С меня не убудет. ;)

>>Ведь только свидетель может знать доподлинно!
>
>С чего вы решили? Тысячи людей являются свидетелями фокусов, но фокусы не перестают быть от этого фокусами.

Как это верно.
Может вы подскажете кто в такой ситуации может знать доподлинно?
И как можно знать доподлинно?
Может речь идет о таком свидетеле фокуса, который к тому же сумел опровергнуть всех, кто говорил "это фокус!"?

>>PS шахид по арабски - свидетель, то есть человек, настолько убежденный в том, что нет бога кроме Аллаха, что готов свидетельствовать в этом, и даже если надо на базе этого знания отрывать головы себе и другим.
>
>Дурга, с моей стороны вашей голове ничего не угрожает, слава Аллаху. ;)
==========Идеализму - бой! ==========
От 7-40
К Durga (25.09.2007 18:01:38)
Дата 25.09.2007 19:03:13

Re: Великолепно!

>>С чего вы решили? Тысячи людей являются свидетелями фокусов, но фокусы не перестают быть от этого фокусами.
>Как это верно.
>Может вы подскажете кто в такой ситуации может знать доподлинно?

В какой? В ситуации с фокусом? Фокусник, чаще всего.

>И как можно знать доподлинно?

Как обычно.

>Может речь идет о таком свидетеле фокуса, который к тому же сумел опровергнуть всех, кто говорил "это фокус!"?

Нет. В случае фокуса всё проще. Я вам этот пример привёл для того, чтобы показать вам ложность (или, по крайней мере, неуниверсальность) вашего утверждения "только свидетель может знать доподлинно". К вопросу о программе "Аполлон" тема фокусов не имеет отношения.
От Дядюшка ВВ
К Durga (24.09.2007 17:39:01)
Дата 24.09.2007 21:25:29

Re: Вопрос дядюшке...

>Дядюшка ВВ и 7-40
>Пожалуйста, если вам не трудно, ответьте одним словом,
>... что вы думаете:
>Были ли американцы на Луне?
>1. ДА
>2. Вероятно ДА
>3. Не знаю
>4. Вероятно НЕТ
>5. НЕТ
>Большое спасибо!

Конечно не трудно - моё мнение ясно и однозначно: Американцы на Луне были. Это так же естественно как то, что Гагарин летал в космос. И я даже больше скажу - имею наглость считать всех, кто думает иначе невежественными ламерами. Не скрою, что подвержен стереотипу - если человек мало мальски разбирается в космической технике и истории космонавтики, то он не станет опровергать программу Аполлон. И наоборот. Таково моё мнение, хоть и не знаю, зачем вам оно...
>Жду ответа,
>Искренне надеюсь, что 7-40 не затруднит дать ответ.
От Durga
К Дядюшка ВВ (24.09.2007 21:25:29)
Дата 25.09.2007 17:34:55

Хорошо

Привет
>>Дядюшка ВВ и 7-40
>>Пожалуйста, если вам не трудно, ответьте одним словом,
>>... что вы думаете:
>>Были ли американцы на Луне?
>>1. ДА
>>2. Вероятно ДА
>>3. Не знаю
>>4. Вероятно НЕТ
>>5. НЕТ
>>Большое спасибо!
>
>Конечно не трудно - моё мнение ясно и однозначно: Американцы на Луне были. Это так же естественно как то, что Гагарин летал в космос. И я даже больше скажу - имею наглость считать всех, кто думает иначе невежественными ламерами. Не скрою, что подвержен стереотипу - если человек мало мальски разбирается в космической технике и истории космонавтики, то он не станет опровергать программу Аполлон. И наоборот. Таково моё мнение, хоть и не знаю, зачем вам оно...

А вот, например, Красильникову было не просто ответить на такой вопрос. И Игорю С тоже. Думаю и вам без моральной поддержки со стороны 7-40 :)

Скажите, а что вы думаете про человека, который сомневается в программе Аполлон, считает что в том, что о ней известно не сходятся концы с концами? При том, что сумма его знаний по вопросу выражена вот этой библиотекой?

http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/210/210370.htm

И в конце концов никто не "опровергает Аполлон". Люди просто выражают свои сомнения по отношению к тому, что американцы были на Луне, свой скептицизм по отношению к этому вопросу, а также пытаются построить версию, больше похожую на правду.

От Игорь С.
К Durga (25.09.2007 17:34:55)
Дата 25.09.2007 19:52:01

Домыслов не надо

> Красильникову было не просто ответить на такой вопрос. И Игорю С тоже.

С чего вы взяли, что мне было "не просто"? Не надо домысливать на основе того, что вы "отличаете только кабеля от кобеля и то с трудом".

с точки зрения практики Солнце вращается вокруг Земли
От Дядюшка ВВ
К Durga (25.09.2007 17:34:55)
Дата 25.09.2007 18:48:45

Re: Хорошо

>А вот, например, Красильникову было не просто ответить на такой вопрос. И Игорю С тоже. Думаю и вам без моральной поддержки со стороны 7-40 :)

А причём тут Красильников и моральная поддержка? Вы меня спросили про мнение и я ответил. У каждого своё мнение.

>Скажите, а что вы думаете про человека, который сомневается в программе Аполлон, считает что в том, что о ней известно не сходятся концы с концами? При том, что сумма его знаний по вопросу выражена вот этой библиотекой?

> http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/210/210370.htm

Я считаю про него то же самое, что я и написал в начале. Какая мне разница, чем этот человек подкрепляет знания? Вот у меня дома например есть все произведения Шопена, но это же не означает, что я их все смогу сыграть. :)

>И в конце концов никто не "опровергает Аполлон". Люди просто выражают свои сомнения по отношению к тому, что американцы были на Луне, свой скептицизм по отношению к этому вопросу, а также пытаются построить версию, больше похожую на правду.

Вот только эти сомнения не имеют как правило никакого отношения к суровой действительности. А в версии как правило не сходятся концы с концами.
От Durga
К Дядюшка ВВ (25.09.2007 18:48:45)
Дата 25.09.2007 19:28:54

Re: Хорошо

Привет
>>А вот, например, Красильникову было не просто ответить на такой вопрос. И Игорю С тоже. Думаю и вам без моральной поддержки со стороны 7-40 :)
>
>А причём тут Красильников и моральная поддержка? Вы меня спросили про мнение и я ответил. У каждого своё мнение.


Ну хорошо, хорошо что вы так сказали.

>>Скажите, а что вы думаете про человека, который сомневается в программе Аполлон, считает что в том, что о ней известно не сходятся концы с концами? При том, что сумма его знаний по вопросу выражена вот этой библиотекой?
>
>> http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/210/210370.htm
>
>Я считаю про него то же самое, что я и написал в начале. Какая мне разница, чем этот человек подкрепляет знания? Вот у меня дома например есть все произведения Шопена, но это же не означает, что я их все смогу сыграть. :)

Ну хорошо - невежественными ламерами. Значит ли по вашему, что если бы у человека было больше знаний о программе "Аполлон", он перестал бы сомневаться? Или требуются не только знания, а еще что-то ("уметь играть Шопена") чтобы сомнения исчезли?

>>И в конце концов никто не "опровергает Аполлон". Люди просто выражают свои сомнения по отношению к тому, что американцы были на Луне, свой скептицизм по отношению к этому вопросу, а также пытаются построить версию, больше похожую на правду.
>
>Вот только эти сомнения не имеют как правило никакого отношения к суровой действительности. А в версии как правило не сходятся концы с концами.

В каком смысле "сомнения не имеют отношения к суровой действительности?"
От Дядюшка ВВ
К Durga (25.09.2007 19:28:54)
Дата 25.09.2007 21:04:49

Re: Хорошо

>Ну хорошо - невежественными ламерами. Значит ли по вашему, что если бы у человека было больше знаний о программе "Аполлон", он перестал бы сомневаться?

Именно! Я рад, что вы в конце концов до этого сами дошли.

>>Вот только эти сомнения не имеют как правило никакого отношения к суровой действительности. А в версии как правило не сходятся концы с концами.
>
>В каком смысле "сомнения не имеют отношения к суровой действительности?"

Хорошо, что вы не спрашиваете про концы ;) Ну так что это означает? Это означает например вот что - у Попова появились сомнения насчёт того, почему на фотографии несколько бликов. И он сомнивается в подлинности даной фотографии. Но его сомнения никакого отношения к суровой действительности не имеют, ибо в действительности это не фотография вовсе, а панорама, составленная из нескольких фотографий. Или ещё - у Попова появились сомнения, почему астронавты так редко заменялись на дублёров. Он считает это подозрительным и думает, что дублёры были ненадёжными. Однако в суровой действительности оказывается, что дублёры были из той самой группы и тоже летали на Луну, а таких, что были дублёрами, а не летали всего трое...

И так далее - можно долго перечислять но мне лень.
От 7-40
К Durga (25.09.2007 17:34:55)
Дата 25.09.2007 17:47:37

Re: Хорошо

>Скажите, а что вы думаете про человека, который сомневается в программе Аполлон, считает что в том, что о ней известно не сходятся концы с концами? При том, что сумма его знаний по вопросу выражена вот этой библиотекой?
> http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/210/210370.htm

А можно я, можно я отвечу? Я про такого человека подумал бы, что он самоуверенный дурак.

Но ведь вы не себя имеете в виду? Сумма ваших знаний куда скромнее названной подборки, полагаю...

>И в конце концов никто не "опровергает Аполлон". Люди просто выражают свои сомнения по отношению к тому, что американцы были на Луне, свой скептицизм по отношению к этому вопросу, а также пытаются построить версию, больше похожую на правду.

Конечно-конечно. И как успехи в построении версии?
От Durga
К 7-40 (25.09.2007 17:47:37)
Дата 25.09.2007 17:56:19

Re: Хорошо

Привет
>>Скажите, а что вы думаете про человека, который сомневается в программе Аполлон, считает что в том, что о ней известно не сходятся концы с концами? При том, что сумма его знаний по вопросу выражена вот этой библиотекой?
>> http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/210/210370.htm
>
>А можно я, можно я отвечу? Я про такого человека подумал бы, что он самоуверенный дурак.

Разве сомнения в чем-либо выдают дурака?
Да еще самоуверенного?
Вы знаете, по моему как раз наоборот, не так ли?
Некритическое, без сомнений, мышление выдает дурака.

>Но ведь вы не себя имеете в виду? Сумма ваших знаний куда скромнее названной подборки, полагаю...

>>И в конце концов никто не "опровергает Аполлон". Люди просто выражают свои сомнения по отношению к тому, что американцы были на Луне, свой скептицизм по отношению к этому вопросу, а также пытаются построить версию, больше похожую на правду.
>
>Конечно-конечно. И как успехи в построении версии?

Продвигаемся помаленьку.
От 7-40
К Durga (25.09.2007 17:56:19)
Дата 25.09.2007 19:11:04

Re: Хорошо

>Привет
>>>Скажите, а что вы думаете про человека, который сомневается в программе Аполлон, считает что в том, что о ней известно не сходятся концы с концами? При том, что сумма его знаний по вопросу выражена вот этой библиотекой?
>>> http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/210/210370.htm
>>
>>А можно я, можно я отвечу? Я про такого человека подумал бы, что он самоуверенный дурак.
>
>Разве сомнения в чем-либо выдают дурака?

Сомнения в чём-либо вообще - нет. Но сомнения в некоторых конкретных вещах - без малейшего сомнения. Как бы вы сами назвали человека, который сомневается в существовании Антарктиды? Или в том, что советские войска вошли в 45-м в Берлин?

>Да еще самоуверенного?

Как бы вы назвали человека, который не просто сомневается в том, что советские войска вошли в Берлин, но и с достойным лучшего применения упорством об этом месяцами долдонит на форумах, разыскивает в подтверждение своих сомнений различные противоречия в описании этого события и уподобляет своих оппонентов приверженцам религиозных культов?

>Вы знаете, по моему как раз наоборот, не так ли?

Я знаю, что по-вашему наоборот. Ваше мнение мне знакомо. Вы не раз о нём сообщали. И я вам не раз сообщал, что принял ваше мнение к сведению. Но, видимо, этого вам недостаточно, раз вы продолжаете раз за разом ставить меня об этом в известность снова и снова.

>Некритическое, без сомнений, мышление выдает дурака.

Это не всегда верно.

>>>И в конце концов никто не "опровергает Аполлон". Люди просто выражают свои сомнения по отношению к тому, что американцы были на Луне, свой скептицизм по отношению к этому вопросу, а также пытаются построить версию, больше похожую на правду.
>>Конечно-конечно. И как успехи в построении версии?
>Продвигаемся помаленьку.

Но хотя бы что-то уже удалось построить?