От Дядюшка ВВ
К Администрация (Дмитрий Кропотов)
Дата 19.09.2007 16:10:48
Рубрики Крах СССР; Манипуляция;

Re: [2Дядюшка ВВ] Конструкция и...

Поскольку ответа на вопрос:
>как вы додумались до того, чтобы считать секунды на таймере YouTube реальным временем?
я не дождался, то из поясню. Смотрим ролик:

0.00 - 0.11 - далняя камера, общий вид ракеты.
0.12 - 0.15 - тоже общий вид, но уже с другой камеры.
0.16 - 0.21 - сближение на хвост ракеты.
0.22 - 0.30 - собственно момент старта. Сближение с другой камеры на хвост.
0.31 - 0.33 - слежение за хвостом ракеты.
0.34 - 0.36 - стартовая позиция с факелом двигателей.
0.37 - 0.38 - факел.
0.39 - 0.45 - исчезающий из кадра факел.
0.46 - 0.48 - башня.
0.49 - 1.38 - камера следит за ракетой в полёте.
1.39 - 2.25 - переключение на камеру на самолёте.
2.26 - 2.30 - другой ракурс.
2.31 - 2.38 - ещё один ракурс.
2.39 - 2.50 - снова вид с наземной камеры.
2.51 - 2.57 - снова с самолёта.
2.58 - 3.04 (разделение ступеней) - камера с самолёта, но уже другая.

Так вот - с момента старта до момента разделения мы имеем 16 разных камер. Тот, кто приготавливал диск DVD (С которого собственно и вырезан ролик) имел 16 плёнок. Он их оцифровал и обработал в программе нелинейного монтажа. И сделал этот ролик. Потом приготовил звуковую дорожку. Теперь вопрос - разве обязан он с точностью до секунды следовать плану старта? Почему он не мог скажем немного повторить некоторые вещи - например с разных камер показать один и тот же момент? Мы будем человека за это судить? Я уже не упоминаю про частоту кадров и скорость прокрутки - ведь скорее всего старт на земле снимали скоростными каиерами, а вот с самолётов скорее всего обычными. И это всё следовало синхронизировать. Но точно я таких данных не имею - их имел тот, кто имел исходные плёнки и готовил материал для DVD. И скорее всего это не был один человек.
А теперь представим себе, что появляется Покровсий, и смотря на секундомер на ролике, который получился начинает говорить - ракета неправильная! Разделение ступеней 6 секунд позднее, чем надо. Ну и разве это не смешно?
От Karev1
К Дядюшка ВВ (19.09.2007 16:10:48)
Дата 21.09.2007 14:24:55

Спасибо

>0.00 - 0.11 - далняя камера, общий вид ракеты.
>0.12 - 0.15 - тоже общий вид, но уже с другой камеры.
>0.16 - 0.21 - сближение на хвост ракеты.
>0.22 - 0.30 - собственно момент старта. Сближение с другой камеры на хвост.
>0.31 - 0.33 - слежение за хвостом ракеты.
>0.34 - 0.36 - стартовая позиция с факелом двигателей.
>0.37 - 0.38 - факел.
>0.39 - 0.45 - исчезающий из кадра факел.
>0.46 - 0.48 - башня.
>0.49 - 1.38 - камера следит за ракетой в полёте.
>1.39 - 2.25 - переключение на камеру на самолёте.
>2.26 - 2.30 - другой ракурс.
>2.31 - 2.38 - ещё один ракурс.
>2.39 - 2.50 - снова вид с наземной камеры.
>2.51 - 2.57 - снова с самолёта.
>2.58 - 3.04 (разделение ступеней) - камера с самолёта, но уже другая.

>Так вот - с момента старта до момента разделения мы имеем 16 разных камер. Тот, кто приготавливал диск DVD (С которого собственно и вырезан ролик) имел 16 плёнок. Он их оцифровал и обработал в программе нелинейного монтажа. И сделал этот ролик. Потом приготовил звуковую дорожку. Теперь вопрос - разве обязан он с точностью до секунды следовать плану старта? Почему он не мог скажем немного повторить некоторые вещи - например с разных камер показать один и тот же момент? Мы будем человека за это судить? Я уже не упоминаю про частоту кадров и скорость прокрутки - ведь скорее всего старт на земле снимали скоростными каиерами, а вот с самолётов скорее всего обычными. И это всё следовало синхронизировать. Но точно я таких данных не имею - их имел тот, кто имел исходные плёнки и готовил материал для DVD. И скорее всего это не был один человек.
Спасибо. Это отличный ответ на часто встречающееся утверждение 7-40: "Как же НАСА не боясь разоблачений выкладывает ролики полета ракеты?" Как видим ролик сделан так, чтоб никакие измерения по нему были невозможны или были бы оспорены ссылками на неизвестную скорость прокрутки.
От 7-40
К Karev1 (21.09.2007 14:24:55)
Дата 24.09.2007 16:10:23

Re: Спасибо

>Спасибо. Это отличный ответ на часто встречающееся утверждение 7-40: "Как же НАСА не боясь разоблачений выкладывает ролики полета ракеты?" Как видим ролик сделан так, чтоб никакие измерения по нему были невозможны или были бы оспорены ссылками на неизвестную скорость прокрутки.

А Вы закажите в НАСА хронометрически точные копии отдельных роликов. В чём проблема?
От Pokrovsky~stanislav
К Дядюшка ВВ (19.09.2007 16:10:48)
Дата 20.09.2007 13:31:29

Re: [2Дядюшка ВВ]

>А теперь представим себе, что появляется Покровсий, и смотря на секундомер на ролике, который получился начинает говорить - ракета неправильная! Разделение ступеней 6 секунд позднее, чем надо. Ну и разве это не смешно?

Так Покровский именно это и говорит.
Надергали кадров, составили из них нечто. Причем основные моменты таки привязали к режиму полета. А в промежуточные воткнули мусор. Причем даже нельзя быть уверенными, что это кадры одного полета. И даже полета одного типа ракеты.

А Вы настаивали на этом ролике как на свидетельстве работы двигателей второй ступени. Я же отверг это свидетельство на основании того, что ролик представляет из себя совершенно грубый монтаж. А вот о том, что ракета неправильная я на основании данного ролика не говорил.
От А.Б.
К Дядюшка ВВ (19.09.2007 16:10:48)
Дата 19.09.2007 18:07:05

Re: На самом деле - это грустно.... (-)