От Silver1
К Silver1
Дата 23.08.2007 14:48:49
Рубрики Россия-СССР; Идеология;

Для прояснения позиции



Лично я человек неверующий. Поэтому, как легко можно догадаться, все многочисленные "аллахи" мне глубоко фиолетовы, а в дополнительных услугах по спасению собственной души тоже особой потребности не испытываю.
И с этой позиции рассматриваю Церковь просто как одну из общественных организаций. Состоящую, если кто забыл, из конкретных людей со всеми их людскими достоинствами и недостатками. Организацию, следует признать, весьма специфическую и выполняющую важные функции в обществе. Важнейшей из них является функции сохранения важных для выживания общества стереотипов поведения, причем на обширных пространствах, среди разношерстного люда и в условиях конъюнктурной политической чехарды. Что обеспечивает стабильность общества и его консолидацию в трудные времена. Плюс к тому снятие непомерной психической нагрузки с определенных категорий людей, что позволяет обществу немало сэкономить на психотерапевтах и психиатрических клиниках. Если Церковь честно выполняет названные функции, то она вполне может рассчитывать на полную мою поддержку. А вот если не выполняет, то я без малейших сантиментов благополучно пошлю ее далеко и лесом.
Современная РПЦ вышеназванных функций, на мой взгляд, не выполняет. Она не сохраняет и не объединяет ничего, кроме самое себя. Напротив, раскалывает и ослабляет общество. Посему не вижу ни малейшей необходимости пихать Церкви в клювик бюджетные деньги в любой форме, передавать ей земли и недвижимость в собственность. И все это под туманные обещания в будущем таки спасти страну и народ. Спасут они, держи карман шире!
От Леонид
К Silver1 (23.08.2007 14:48:49)
Дата 02.09.2007 04:07:56

В этом вся и ошибка

Вы декларируете себя, как человека неверующего. Меня лично это не касается совершенно тоже. Но тогда чем Вас лично может напрягать РПЦ? Какое кому дело до ее проблем, ежели к ней не принадлежать?
Деньги бюджетные - это да. Тут согласен, Не надо. Равно как и не нужен симбиоз церкви и государства.
Просто здесь всплывает как-то сам собой лично мне ненавистный лик эпохи Просвещения с Вольтером. Который с одной стороны: раздавите гадину - в отношение католической церкви. И со своим антисемитизмом. И одновременно со своим: если Бога нет, то его надо было выдумать. Выдумывайте дальше, вам помогут.
От Alexandre Putt
К Silver1 (23.08.2007 14:48:49)
Дата 30.08.2007 17:25:39

В России 600 тыс. священников (-)
От IGA
К Alexandre Putt (30.08.2007 17:25:39)
Дата 30.08.2007 22:57:50

Меньше

http://www.rian.ru/society/religion/20070821/72822945.html
Согласно статистике, озвученной в конце минувшего [2006] года, РПЦ насчитывает 136 епархий. В России, странах СНГ и Балтии действуют более 27 тысяч приходов РПЦ, свыше 26 тысяч священников и 32 тысяч дьяконов, открыты 708 монастырей, в которых почти 6 тысяч монахов и послушников и более 10 тысяч монахинь. За рубежом действуют около 280 приходов Московского патриархата.

С другой стороны:
http://babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=39387
Председатель Издательского совета Русской православной церкви протоиерей Владимир Силовьев, выступая в рамках Международных рождественских чтений в зале московской мэрии, выступил с предложением создать в рамках РПЦ медиа-холдинг, включающий радио, телевизионные СМИ и ряд печатных изданий. Протоиерей при этом подчеркнул, что "такой масштабный проект не может быть реализован без поддержки государства". Он также отметил, что количество церковных изданий на настоящий момент превзошло дореволюционный уровень - 600 изданий против 400. Вместе с тем, по его словам, на 200 тысяч священнослужителей в стране нет ни одного "настоящего профессионального" журнала для священников. Он также посетовал на качество церковных изданий и на острую нехватку церковных журналистов.

От Silver1
К Alexandre Putt (30.08.2007 17:25:39)
Дата 30.08.2007 19:28:12

Это Вы загнули

Думаю, что раз этак в двадцать...
От Silver1
К Silver1 (30.08.2007 19:28:12)
Дата 30.08.2007 19:44:30

На самом деле еще меньше

>Думаю, что раз этак в двадцать...



Специально посмотрел;

http://ortho-rus.ru/cgi-bin/or_file.cgi?1_4

2004:
- 26 590 приходов (из них в России - 12 638, на Украине - 10 377 и 275 - в дальнем зарубежье).
- 652 (по др. свед.: 655) монастыря; из которых мужских - 321 и женских - 334.
Число монастырских подворий и скитов превышает 200.
В монашеских обителях на территории России церковное послушание проходят более 10 тысяч насельников и насельниц.
- 24 184 священника.
- 161 приют.
- 183 дома престарелых.
- более 1,5 тыс. благотворительных столовых.
- 9 468 воскресных школ,
- 453 молодежных центра.

Учитывая, что приходы Украины и дальнего зарубежья составляют почти половину, то именно в России не более 15 тысяч священников.

То есть имеет место быть загиб в сорок раз.
От Alexandre Putt
К Silver1 (30.08.2007 19:44:30)
Дата 09.09.2007 17:54:58

Вопросы

>2004:
>- 26 590 приходов (из них в России - 12 638, на Украине - 10 377 и 275 - в дальнем зарубежье).

Что такое приход? В плане организации и численности

>- 652 (по др. свед.: 655) монастыря; из которых мужских - 321 и женских - 334.

Аналогично. Что такое монастырь? Конкретно.

И как это отражает ислам? Др. религии?
От Silver1
К Alexandre Putt (09.09.2007 17:54:58)
Дата 11.09.2007 13:28:02

Re: Вопросы


>
>Что такое приход? В плане организации и численности>
>Аналогично. Что такое монастырь? Конкретно.


Дык, это вопрос не ко мне, а к соответствующим Синодальным учреждениям Московского Патриархата. Все «штатные расписания» у них, там и спрашивайте.
Или у Вас появилось желание записать в «священники» весь персонал РПЦ, включая бабок в киосках и певчих в церковных хорах?



Человек препятствует самооценке всеми средствами
От Alexandre Putt
К Silver1 (11.09.2007 13:28:02)
Дата 11.09.2007 14:54:12

Ну примерно так

>Или у Вас появилось желание записать в «священники» весь персонал РПЦ, включая бабок в киосках и певчих в церковных хорах?

Так и подразумевается, люди, занятые церковной службой (на полный рабочий день).

Но меня просто интересует, что такое "приход" и "монастырь", не обязательно точно. Кто-то из верующих здесь/информированных должен знать.
От Monk
К Alexandre Putt (30.08.2007 17:25:39)
Дата 30.08.2007 17:42:21

Сморозили очередную глупость? (-)
От Alexandre Putt
К Monk (30.08.2007 17:42:21)
Дата 09.09.2007 17:55:07

Ваши цифры (-)
От Monk
К Alexandre Putt (09.09.2007 17:55:07)
Дата 09.09.2007 18:38:27

Re: Ваши цифры

Про глупость я написал исходя из численности дореволюционного священничества. К 1917 г. в России имелось 111 тыс. приходских священников и 92 тыс. монашествующего духовенства, не считая духовенства иных конфессий (кстати, очень смешно поэтому смотрятся отдельные деятели, которые утверждают, что большевики уничожили пол миллиона священников).
И это в стране, где церковь не была отделена от государства с православными Украиной, Белоруссией и Грузией.
Например, в 25 тыс. Вятке до революции действовало 46 храмов. К концу 80-х в городе оставалась одна действующая церковь. Сейчас многие восстановлены и построены новые храмы, но их 17.
В средних епархиях (их всего, по-моему, 157) в настоящее время обычно по 200 священников. Где-то значительно больше, где-то меньше. Вот и считайте.
От Alexandre Putt
К Monk (09.09.2007 18:38:27)
Дата 11.09.2007 14:56:48

Нельзя ли чуть точнее, если не затруднит

>Про глупость я написал исходя из численности дореволюционного священничества. К 1917 г. в России имелось 111 тыс. приходских священников и 92 тыс. монашествующего духовенства, не считая духовенства иных конфессий (кстати, очень смешно поэтому смотрятся отдельные деятели, которые утверждают, что большевики уничожили пол миллиона священников).

Это очень любопытно. Но сейчас может быть и меньше, и больше (есть ведь другие религии).

>Например, в 25 тыс. Вятке до революции действовало 46 храмов.

Это историческое место, масштабировать будет трудно.

>В средних епархиях (их всего, по-моему, 157) в настоящее время обычно по 200 священников. Где-то значительно больше, где-то меньше. Вот и считайте.

Что такое "епархия"? Но лучше что такое "приход"? Мы знаем, что есть примерно 20 тыс. приходов и 600 монастырей.
От Monk
К Alexandre Putt (11.09.2007 14:56:48)
Дата 11.09.2007 19:18:32

Re: Нельзя ли...

>Это очень любопытно. Но сейчас может быть и меньше, и больше (есть ведь другие религии).

Другие религии, конечно, есть. Но в данной ветке речь идёт про РПЦ и Вы писали про священников, под которыми традиционно понимаются православные священнослужители. Поэтому я буду писать только про численность православных священников.

>>Например, в 25 тыс. Вятке до революции действовало 46 храмов.
>
>Это историческое место, масштабировать будет трудно.

В дореволюционном 25-ти тыс. губернском центре было 46 храмов, в нынешнем 500 тыс. областном центре - 17 церквей.

>>В средних епархиях (их всего, по-моему, 157) в настоящее время обычно по 200 священников. Где-то значительно больше, где-то меньше. Вот и считайте.
>
>Что такое "епархия"? Но лучше что такое "приход"? Мы знаем, что есть примерно 20 тыс. приходов и 600 монастырей.

Границы епархии обычно совпадают с границами региона. В Центре епархий больше, чем областей, так сложилось исторически.
"Приход" - это одна церковь, которая объединяет вокруг себя верующих. В сельских церквях обычно служит один священник. В городах, в зависимости от размеров церкви, обячно служит несколько дьяконов и 2-3 священника, в крупных храмах - больше.
Монастыри сейчас небольшие. Обычное число насельников - 10-15. По крупным монастырям инфу можете посмотреть сами.
Откуда сведения про 20 тыс. приходов и 600 монастырей?
От Alexandre Putt
К Monk (30.08.2007 17:42:21)
Дата 06.09.2007 16:19:21

Мне на днях отчётом перед глазами помахали. Когда получу на руки - уточню (-)
От IGA
К Alexandre Putt (06.09.2007 16:19:21)
Дата 14.09.2007 04:15:13

Ждём! (-)