От VVV-Iva
К AlResh
Дата 15.08.2001 20:22:14
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Манипуляция; Идеология;

Re: да, были...

Привет


>>Надо полагать, иного выхода вы не видите?
>

Пока - да.

>---Человек является тем - кем себя он осознаёт. Раб - никогда не станет правителем, взбунтуется и сбежит в лес, правитель попав в плен - останется пленённым правителем, и сбежав на волю снова будетправителем. Потому что они те кем себя осознают.

А те, кто не желает действовать в пределах разумного обречены на поражение.

>Так и сверхдержава - или она была, то есть и будет.
>А оценивать сверхдержаву на соответствие по базарному принципу покупательной способности мягко говоря антинаучно и тем более антирелигиозно.

Да по-какому ни ценивай, все не сверхдержава и не будет ей до тех пор, пока большинство населения осознает, что мы уже не живем в СССР. Мы живем в новой стране и, может быть, сможем ее сделать сверхдержавой лет через 150.


>Так что кому гудеть и раскачиваться, кому прозреть и продвигаться дальше...


Хотелось бы, чтобы прозрели. А то придется раскачивать или погибать.
От Денис Л.
К VVV-Iva (15.08.2001 20:22:14)
Дата 16.08.2001 01:33:29

Re: да, были...

>>>Надо полагать, иного выхода вы не видите?
>>
>
>Пока - да.

Ничего иного, кроме как расширить кругозор, посоветовать не могу.

>>---Человек является тем - кем себя он осознаёт. Раб - никогда не станет правителем, взбунтуется и сбежит в лес, правитель попав в плен - останется пленённым правителем, и сбежав на волю снова будетправителем. Потому что они те кем себя осознают.
>
>А те, кто не желает действовать в пределах разумного обречены на поражение.

А что такое "пределы разумного" и кто их определял?

>>Так и сверхдержава - или она была, то есть и будет.
>>А оценивать сверхдержаву на соответствие по базарному принципу покупательной способности мягко говоря антинаучно и тем более антирелигиозно.
>
>Да по-какому ни ценивай, все не сверхдержава и не будет ей до тех пор, пока большинство населения осознает, что мы уже не живем в СССР.

Большинство людей, уважаемый, это не просто осознало, оно это на себе почувствовало. На собственной шкуре. И им это осознание не нравится.

>Мы живем в новой стране и, может быть, сможем ее сделать сверхдержавой лет через 150.

Вы живете в Буркина-Фасо?


>>Так что кому гудеть и раскачиваться, кому прозреть и продвигаться дальше...
>

>Хотелось бы, чтобы прозрели. А то придется раскачивать или погибать.

Вы предлагаете малый выбор из большого числа возможностей.

Всех благ!
От VVV-Iva
К Денис Л. (16.08.2001 01:33:29)
Дата 16.08.2001 08:53:37

Re: да, были...

Привет


>>>>Надо полагать, иного выхода вы не видите?
>>>
>>
>>Пока - да.
>
>Ничего иного, кроме как расширить кругозор, посоветовать не могу.

Нехорошо, молодой человек.


>>А те, кто не желает действовать в пределах разумного обречены на поражение.
>
>А что такое "пределы разумного" и кто их определял?

Могу порекомендовать почитать Сунь-цзы.

>
>Большинство людей, уважаемый, это не просто осознало, оно это на себе почувствовало. На собственной шкуре. И им это осознание не нравится.

И это дает возможность восстановить СССР?

>>Хотелось бы, чтобы прозрели. А то придется раскачивать или погибать.
>
>Вы предлагаете малый выбор из большого числа возможностей.


При желании вернуться в СССР - других альтернатив не вижу.
От Денис Л.
К VVV-Iva (16.08.2001 08:53:37)
Дата 16.08.2001 09:00:32

Re: да, были...

>>
>>Ничего иного, кроме как расширить кругозор, посоветовать не могу.
>
>Нехорошо, молодой человек.

А что делать?

>>>А те, кто не желает действовать в пределах разумного обречены на поражение.
>>
>>А что такое "пределы разумного" и кто их определял?
>
>Могу порекомендовать почитать Сунь-цзы.

Спасибо. А я вам - Никитина. :)

>>
>>Большинство людей, уважаемый, это не просто осознало, оно это на себе почувствовало. На собственной шкуре. И им это осознание не нравится.
>
>И это дает возможность восстановить СССР?

Нет, это дает возможность понять, что что-то идет не так.

>>>Хотелось бы, чтобы прозрели. А то придется раскачивать или погибать.
>>
>>Вы предлагаете малый выбор из большого числа возможностей.
>

>При желании вернуться в СССР - других альтернатив не вижу.

А кто говорил о желании вернуться в СССР?
Для этого нужна,как минимум, машина времени.

Всех благ!
От VVV-Iva
К Денис Л. (16.08.2001 09:00:32)
Дата 21.08.2001 04:58:11

Re: да, были...

Привет


>>>
>>>Ничего иного, кроме как расширить кругозор, посоветовать не могу.
>>
>>Нехорошо, молодой человек.
>
>А что делать?

Кто-то из древнегреческих философов сказал - "единственное, что я знаЮ, что я ничего не знаю".

А вы видимо все знаете???
От Наталия
К VVV-Iva (15.08.2001 20:22:14)
Дата 15.08.2001 20:43:37

Re: Были-небыли

Для того, чтобы дискутировать на эту тему, надо договориться о терминах: ЧТО подразумевать под сверхдержавой?

У России и сейчас есть ряд признаков, которые характерны для сверхдержавы.

1. Россия большая. Она занимает очень большую территорию с очень большими природными ресурсами, чтобы ее могли не учитывать или игнорировать другие страны.

2. На ее территории проживает достаточно большое количество населения. Не такое, как в Китае, Индии или США, но пока еще достаточно большое.

3. У России есть ядерное оружие и большой потенциал в разработках вооружений и производстве. Уж что-что, а ВПК может быть восстановлен скорее всего остального.

Этих признаков уже достаточно, чтобы говорить о России как о сверхдержаве. Италия, например, или Испания - это ЧАСТЬ Европы. Россия - сама по себе отдельная часть мира.

Это ОБЯЗЫВАЕТ людей, Россия населяющих, СООТВЕТСТВОВАТЬ ее параметрам.

Если не БУДУТ соответствовать, то эти параметры будут утрачены: территория раздроблена, население раздроблено, военная мошь уничтожена. Это неизбежный процесс деградации, который произойдет неминуемо, если НАСЕЛЕНИЕ не будет соответствовать параметрам сверхдержавы. Надо соответствовать - или погибать. Иного не дано.
От VVV-Iva
К Наталия (15.08.2001 20:43:37)
Дата 15.08.2001 22:19:50

Re: Были-небыли

Привет



>Это ОБЯЗЫВАЕТ людей, Россия населяющих, СООТВЕТСТВОВАТЬ ее параметрам.

>Если не БУДУТ соответствовать, то эти параметры будут утрачены: территория раздроблена, население раздроблено, военная мошь уничтожена. Это неизбежный процесс деградации, который произойдет неминуемо, если НАСЕЛЕНИЕ не будет соответствовать параметрам сверхдержавы. Надо соответствовать - или погибать. Иного не дано.

Киевская Русь погибла полностью и окончательно. И именно те, кто в большей мере соответствовали идеологии свехдержавы ( Тверь и др. ) погибли окончательно. Те же, кто нашел в себе силы признать существующее реальное положение вещей и сторить новое государство - те его построили.
От Денис Л.
К VVV-Iva (15.08.2001 22:19:50)
Дата 16.08.2001 01:48:48

Re: Были-небыли


>>Это ОБЯЗЫВАЕТ людей, Россия населяющих, СООТВЕТСТВОВАТЬ ее параметрам.
>
>>Если не БУДУТ соответствовать, то эти параметры будут утрачены: территория раздроблена, население раздроблено, военная мошь уничтожена. Это неизбежный процесс деградации, который произойдет неминуемо, если НАСЕЛЕНИЕ не будет соответствовать параметрам сверхдержавы. Надо соответствовать - или погибать. Иного не дано.
>
>Киевская Русь погибла полностью и окончательно. И именно те, кто в большей мере соответствовали идеологии свехдержавы ( Тверь и др. ) погибли окончательно.

Абсолютно никчемная аналогия. Добро бы еще Британскую Империю вспомнили.

>Те же, кто нашел в себе силы признать существующее реальное положение вещей и сторить новое государство - те его построили.

Вы не понимаете одного. Строить новое государство в условиях активного внешнего и внутреннего противодействия, да еще и при открытости - невозможно. Не те времена, не те технологии.

Всех благ!
От BLS
К VVV-Iva (15.08.2001 22:19:50)
Дата 15.08.2001 22:28:52

Re: Были-небыли

Добре, а кто батющку-царя вспоминает?
От VVV-Iva
К BLS (15.08.2001 22:28:52)
Дата 15.08.2001 23:10:20

Re: Были-небыли

Привет


>Добре, а кто батющку-царя вспоминает?

Так из того, что монархия идеальная форма правления не следует, что ее сечас же надо востановить.