От Баювар
К Alex55
Дата 22.07.2007 17:41:26
Рубрики Россия-СССР; Модернизация; Идеология;

Обращаюсь к сообществу.

>Цифры, пожалуйте, про СССР, а не Ваши школьные впечатления. Полную картину.

Напомню, цифры таковы, что наша ростовская семья съедала по 4кг мяса в неделю. Школьными впечатлениями это отнюдь не подтверждается. Что делать будем? И что по-Вашему влияет на поведение людей (типа опять за Ельцина голосуем): цифры или впечатления?

Мигель молодец, интересную тему поднял. Обращаюсь к сообществу. Из доступных выборок: сколько примерно "школьных друзей" из одно, двух, трехдетных семей?

У меня вот как. Трехдетная семья только одна, еще в воон-той квартире пятидетные (кажется) алкаши, коим ваще всё пофиг Однодетных больше, чем двухдетных, считая у родственников, друзей (в т.ч. родительских) и одноклассников. Контингент -- ИТР с ВПК и РИИЖТа, работяги Ростсельмаша, Вертолетного, Электроаппарата. Превышения у работяг нет.

Попозже в Пущино научники-вольнодумцы (не интеля с бомбостроительных!) имели порой по 5 детей по своим личным убеждениям, 2 такие семьи знаю.

>Более 45 кв.м жилой площади на пятерых (трое детей и двое родителей) - это неплохая трехкомнатная квартира (площадь считалась только комнат без кухни, коридора, ванны).

Это по-Вашему хорошо, а так -- тупик, катастрофа. Вот подросли -- и?!

А другого золота в Альпах нет...
От Alex55
К Баювар (22.07.2007 17:41:26)
Дата 23.07.2007 09:18:58

Re: Привычка обманывать

>Напомню, цифры таковы, что наша ростовская семья съедала по 4кг мяса в неделю. Школьными впечатлениями это отнюдь не подтверждается. Что делать будем? И что по-Вашему влияет на поведение людей (типа опять за Ельцина голосуем): цифры или впечатления?
Человек пишет про цифры, не приводя ни одной, но говорит, что это он напаоминает. Напоминать о своем впечатлении - не дает эффекта, он пытается создать впечатление, что напоминает о фактах.
Сколько в семье едоков-то? Сколько мяса по его впечатлениям съедал каждый, сколько говорила статистика? В каком году?
Это именно риторические вопросы, потому как автор никогда не имеет их в виду. Они его не интересуют. И он желает, чтобы они никого не интересовали, а впечатления своего детства придумает сообразно ситуации.
И не поймаешь их, этих авторов
От Баювар
К Alex55 (23.07.2007 09:18:58)
Дата 24.07.2007 12:25:04

Они там пишут

Я, кстати, просил припомнить насчет одноклассников: у многих ли братья-сестры?

>>Напомню, цифры таковы, что наша ростовская семья съедала по 4кг мяса в неделю. Школьными впечатлениями это отнюдь не подтверждается. Что делать будем? И что по-Вашему влияет на поведение людей (типа опять за Ельцина голосуем): цифры или впечатления?

>Человек пишет про цифры, не приводя ни одной, но говорит, что это он напаоминает. Напоминать о своем впечатлении - не дает эффекта, он пытается создать впечатление, что напоминает о фактах.

Дык увидев цифру, хорошо бы попытаться ее с чем-то сопоставить. Земскова с Бутовским полигоном. Кривошеина с 1941. Демоскоп с одноклассниками.

>Сколько в семье едоков-то? Сколько мяса по его впечатлениям съедал каждый, сколько говорила статистика? В каком году?

Дык моя любимая фенька. Они там пишут про 50+ кило в конце 80-х, а я проецирую: 4 человека имеют 4 кило в неделю. Ага, и какими же кретинами нужно быть, чтобы при таком снабжении бунтоваться против Совка! И как это, 2 раза по 2 в неделю приносили например, хранили, готовили? Ну не-бы-ло такого!

А другого золота в Альпах нет...
От Скептик
К Баювар (24.07.2007 12:25:04)
Дата 24.07.2007 21:29:24

Re: Они там...

"Кривошеина с 1941"

Еще чего не хватало попадаться в столь примитивную ловушку. Кривошеин данные за всю войну собирал, а вы сопоставлять решили только с 1941 годом. Еще чего не хватало.
От WFKH
К Баювар (24.07.2007 12:25:04)
Дата 24.07.2007 13:24:15

Они там пишут то, что должно было быть.

Консолидарист.

>>Сколько в семье едоков-то? Сколько мяса по его впечатлениям съедал каждый, сколько говорила статистика? В каком году?
>
>Дык моя любимая фенька. Они там пишут про 50+ кило в конце 80-х, а я проецирую: 4 человека имеют 4 кило в неделю. Ага, и какими же кретинами нужно быть, чтобы при таком снабжении бунтоваться против Совка! И как это, 2 раза по 2 в неделю приносили например, хранили, готовили? Ну не-бы-ло такого!

Дык, это как среднебольничная температура: небольшому числу "вкалывающих сутками в кабинетах" пайки без ограничений, а прохлаждающимся в шахтах и прочих "теплых местах" - без ограничений "что достанется".

Вспомните партийный лозунг: "Кто управляет настоящим, тот управляет прошлым и будущим!"

Гармония - реализуемая функциональность.
От Almar
К Баювар (22.07.2007 17:41:26)
Дата 22.07.2007 18:15:07

Re: Обращаюсь к...

>Мигель молодец, интересную тему поднял. Обращаюсь к сообществу. Из доступных выборок: сколько примерно "школьных друзей" из одно, двух, трехдетных семей?

могу сказать (конечно не по всем однокласникам, а только кого помню)

однодетных 15
двухдетных 8
трехдетных 1 (и те нерусские)
От Скептик
К Almar (22.07.2007 18:15:07)
Дата 22.07.2007 20:10:42

Ну что огород городить! Смотрите же данные по нетто-коэффициенту на Демоскопе

Чего вспоминать детство, если данные по рождаемости хорошо известны и легко доступны. Нетто -коэффициент по России начиная с 1964 года снизился ниже единицы, то есть ниже простого воспроизводства, и находился на таком уровне вплоть до антиалкогольной кампании при Горбачеве, то есть около 20 лет. На короткое время нетто-коэффициент повысился и чуть привысил единицу, но потом к 1989 году опять упал ниже единицы и остается ниже единицы до сих пор.
От Скептик
К Скептик (22.07.2007 20:10:42)
Дата 22.07.2007 20:12:47

А от и сами данные


Год нетто коэффициент

1958 - 1959 1,19
1959 - 1960 1,19
1960 - 1961 1,10
1961 - 1962 1,08
1962 - 1963 1,04
1963 - 1964 1,00
1964 - 1965 0,98
1965 - 1966 0,98
1966 - 1967 0,96
1967 - 1968 0,95
1968 - 1969 0,95
1969 - 1970 0,94
1970 - 1971 0,95
1971 - 1972 0,95
1972 - 1973 0,94
1973 - 1974 0,93
1974 - 1975 0,93
1975 - 1976 0,92
1976 - 1977 0,90
1977 - 1978 0,89
1978 - 1979 0,88
1979 - 1980 0,88
1980 - 1981 0,89
1981 - 1982 0,93
1982 - 1983 0,96
1983 - 1984 0,97
1984 - 1985 0,98
1985 - 1986 1,02
1986 - 1987 1,04
1987 1,01
1988 0,95
1989 0,90
1990 0,82
1991 0,74
1992 0,65
1993 0,66
1994 0,63
1995 0,60
1996 0,58
1997 0,59
1998 0,55
1999 0,57
2000 0,59
2001 0,62
2002 0,62

взято с Демоскоп.ру
От Баювар
К Almar (22.07.2007 18:15:07)
Дата 22.07.2007 19:50:33

Забыл, хотел нюанс отметить.

>могу сказать (конечно не по всем однокласникам, а только кого помню)

>однодетных 15
>двухдетных 8
>трехдетных 1 (и те нерусские)

Забыл, хотел нюанс отметить. Исторические ростовские армяне, еще Екатериной на Дон переселенные, никак многодетностью не выделяются.

А другого золота в Альпах нет...