От miron
К Мигель
Дата 15.07.2007 16:48:08
Рубрики Россия-СССР; Идеология; Программа; Теоремы, доктрины;

С клеем и ножницами удобнее... Руки об вас пачкать не надо.

>Вообще-то, его дискуссионная манера и нежелание понять оппонента меня тоже уже утомляют, но в его критике хотя бы бывают рациональные зёрна, благодаря которым я её принимаю к сведению, не реагируя на её безотносительность к объекту критики и на те эмоциональные личные характеристиками, которыми он её сопровождает. (Хотя тоже сделал для себя кое-какие выводы об односторонности его квалификации.>

Он, наверное, теперь будет долго и сильно плакать. Надо же бухгалтер понизил его рейтинг.

>Ну, и какова тогда цена Вашим помоям?

А че, в экономикс помои тоже имеют цену?

> оппоненты критикуют Вас по существу либо Ваших компиляций?

И кто же критиковал по существу?

>либо способа их составления>

А что способ сильно мешает?

>либо манеры Вашего поведения>

Ну это в основном вы. Поскольку сути не понимаете, поэтому учите, как жить. Но тут в ваших услугах я не нуждаюсъ. Для этого имеются модераторы, кторые накажут меня за неправильное поведение.

>Вы в ответ только пытаетесь их побольнее ужалить.>

Не их, а вас. И причина очень проста. Ведь был же запарет на взаимные комментирования мирономигеля. Правда до мая. Но я думал, что перемирие будет продолжено по умолчанию. Но нет, вам все неймется других учить, как надо правильно жить. Вот и получайте обратные учения.

>Как правило, не по делу и незаслуженно, прекрасно зная, что в конкретных вопросах сознательно грешите против истины, сообщаете заведомо ложную информацию. Надеетесь так «победить в споре».. Неужели невдомёк, что таким поведением Вы характеризуете, прежде всего, себя, свою научную этику и моральную чистоплотность? И неужели Вы такими методами надеетесь добиться от оппонентов, чтобы они плясали под Вашу дудку?>

А что вы себя зачислили в мои оппоненты? Напрасно. Бухгалтера мало что понимают. С остальными я протсо зеркален. Вон, перестал Кропотов ходжинасретдинизмом увлекаться, так интересная дискуссия получилась.

> Тогда Вы плохо о них думаете, потому что для настоящего исследователя, который стремится узнать новое о мире и помочь своему народу установлением научной истины, второстепенны помои мелких плагиаторов, второстепенны «рыночные» оценки их успехов в виде импакт-фактора и тем более количества перепечаток в низкосортных интернетовских изданиях. У настоящего Учёного другая мотивация и другие критерии достижений – такие, как в описании Пушкина:

>Веленью божию, о муза, будь послушна,
>Обиды не страшась, не требуя венца,
>Хвалу и клевету приемли равнодушно
> И не оспоривай глупца.

Че, пафос замучил? И где вы видели, что я назвал себя ученым. Нет, я компилятор и только. Но поскольку людям мои компиляции нравятся, то я их продолжаю делать.
От Мигель
К miron (15.07.2007 16:48:08)
Дата 17.07.2007 03:06:04

Позволю себе ещё поучить Вас, как правильно жить

> Но нет, вам все неймется других учить, как надо правильно жить. Вот и получайте обратные учения.

Для нормального человека справедливая критика - это повод для исправления, а не причина обгадить критикующего. Ваша мания преследования заставляет Вас видеть в любой критике желание лично Вас уничтожить, а на самом деле, речь шла о желании (видимо, несбыточном) исправить Ваши недостатки и улучшить качество форума. И в ответ на искреннее желание Вас улучшить, Вы пускаетесь во все тяжкие, поддерживаете заведомо абсурдную точку зрения (как с газоэкспортной моделью Игоря Икорного) или сообщаете заведомо ложные сведения (как с вопросом о моей начитанности), лишь бы побольнее ужалить оппонентов. Никакой конструктивной критики, никакого желания улучшить объект критики в Ваших ответных помоях не было и нет, в них только очернение с целью заставить оппонента замолчать и плясать под Вашу дудку. Это не "обратные учения", а их видимость. Какое-то торгашеско-лакейское воспитание и низкое качество человеческого материала наложились на провинциальность и отсутствие университетской подготовки - в результате получили успешного участника форума с явно раздутым авторитетом крупного исследователя, которого нельзя обижать, бо больно ценен.
От miron
К Мигель (17.07.2007 03:06:04)
Дата 17.07.2007 10:44:31

Не учите меня жить, а лучше помогите материально (с). (-)
От Мигель
К miron (17.07.2007 10:44:31)
Дата 17.07.2007 12:51:04

Я ещё раз спрашиваю, сколько и куда. (-)
От Мигель
К miron (15.07.2007 16:48:08)
Дата 16.07.2007 03:10:18

"Отбрехались", да? Не надоело морально самораздеваться?

Ваши многочисленные "победы" в спорах на форуме напоминают бородатый анекдот:

Возвращается баба домой и возмущается: "Ну, люди! Ну, собаки! На базаре человек сто на меня набросились - еле-еле отбрехалась..."

Попытаюсь уделить Вам часок:

>> оппоненты критикуют Вас по существу либо Ваших компиляций?

>И кто же критиковал по существу?

Я критиковал до тех пор, пока Вы сказали, чтобы я не надоедал Вам со своей критикой, потому что мои замечания, якобы, "подобны туалетной бумаге после использования". (Кстати, обращаю внимание Администрации, что отказываясь от детального разбора содержания текстов Мирона, я выполняю его собственную просьбу.) И очень многие участники форума критиковали одну за другой Ваши компиляции (взять бы, например, ветку http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/173/173547.htm ), причём вполне доброжелательно и сдержанно лично к Вам, пока Вы не показали, что на их замечания Вам глубоко наплевать, да ещё ухитрялись и оскорбить их всех уничижительными репликами. Чего только стоит то, во что Вы превратили серьёзное обсуждение в ветке http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/170/170776.htm после того, как Вам не понравились некоторые реплики в подветке http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/170/170781.htm ! Ведь именно Вы были одним из тех, кто сделал невозможным обсуждение таких серьёзных проблем на высоком уровне, выхолащивая разговор до базарной ругани!

>Для этого имеются модераторы, кторые накажут меня за неправильное поведение.

Я Вам как потомственный интеллигент с сугубо крестьянскими корнями (и соответственным образом наработанными представлении о достойном поведении в разных слоях) скажу, что в этом вопросе нельзя ориентироваться на оценки модераторов. Модераторы оценивают по формальным признакам, причём только тогда, когда поступил донос от «представителя общественности». Во-первых, такая форма работы не предполагает наказания за сознательное снижение уровня обсуждения, «тупизм», употребление базарных аргументов или издевательство над добросовестными оппонентами, тратящими уйму времени на аргументированное изложение своей позиции. Во-вторых, при таком подходе не наказываются наиболее многочисленные случаи оскорблений и недостойного поведения в отношении части «оппозиции», поскольку во всех этих многочисленных случаях к Администрации не поступает сигналов. Когда заденешь представителя форумного мэйнстрима, он сразу бежит жаловаться, потому как люди эти, в большинстве своём, слабые. Те же, кто стоит в стороне от форумного мэйнстрима, считают ниже своего достоинства бегать с доносами в партком и пытаются обойтись своими силами. Как потом оказалось, такой порядок управления в долгосрочной перспективе ведёт к летальному исходу для форума, но тут нельзя никого винить, потому что предвидеть это заранее было сложно (хотя и можно было – для меня всё прояснилось около года назад). Но вот чего совершенно нельзя делать – так это Вам считать себя безгрешным и исключительно «зеркальным» на том основании, что Вас мало отключали. Дело в другом – Вы так шокировали своих оппонентов базарным хамством, что те просто «выпадали в осадок» и прекращали с Вами обсуждение, им было уже не до жалоб в Администрацию.

Что же касается наших разговоров, то тут Вы бы лучше ориентировались не на мнение Администрации, а на обращённые к Вам слова Ищущего (действительно стороннего наблюдателя), который прямо написал Вам, что я всегда относился к Вам уважительно и позволял себе, самое большее, лёгкую иронию по Вашему адресу. Это Вы опустились до чудовищно грязных оскорблений на уровне заявления «Ваши замечания подобны туалетной бумаге после использования» http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/archive/152/152533.htm (безо всякой реакции со стороны Администрации, замечу, – как Вы думаете, почему?). Доходил ли я хотя бы когда-нибудь до того, чтобы называть Ваши сообщения помётом, преднамеренно лгать о Вашей профессии или вообще сообщать форуму хоть какую-то личную информацию о Вас, какую Вы бы сами не сообщили? Желающие ознакомиться с историей вопроса могут найти необходимые ссылки в моём сообщении http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/173/173922.htm .

Остальные Ваши базарные «огрызухи» просто не поддаются спокойному комментированию, оставим их пылиться в архиве как свидетельство.