От K
К Дм. Ниткин
Дата 07.07.2007 06:55:53
Рубрики Тексты;

Да

> Редкая степень проституированности при подаче информации.

А другие есть цифры? Путинские как брежневские. Но где брать
"объективную" информацию?

И еще, заканчивайте нас кормить своими Мнениями, или давайте данные,
или понятную логическую цепочку.
От Дм. Ниткин
К K (07.07.2007 06:55:53)
Дата 07.07.2007 14:32:29

Логическая цепочка

>И еще, заканчивайте нас кормить своими Мнениями, или давайте данные, или понятную логическую цепочку.

Хорошо, вот данные: http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWWW.exe/Stg/d000/i000610r.htm

Данные Госкомстата. Берем если не как абсолютную истину, то, по крайней мере, как отправную точку. Лучших данных у нас все равно нет. И получаем:

>За 2005 год сумма всей продукции, работ и услуг произведенных в
>России, составила 14 трлн 428 млрд руб.

Вранье. ВВП России за 2005 г. – 21 трлн. 620 млрд. Это – вновь созданная стоимость. В том числе поддается идентификации по отраслям экономики – 18 258 млрд. руб., остальное – косвенные налоги на потребление.

>При этом на долю
>обрабатывающих производств пришлось 58,3%, на долю полезных
>ископаемых - 20,1%

Язык-то какой! «На долю полезных ископаемых пришлось…». Но давайте по сути. Обычно при анализе отраслевой структуры ВВП выделяют сферу производства и сферу торговли и услуг. В производстве, в свою очередь, выделяют добывающую и перерабатывающую промышленность.

Так, в 2005 г. доля добывающих производств в производстве ВВП составила 9,6%, доля обрабатывающих производств промышленности – 16,5%. Если к этой цифре приплюсовать сельское хозяйство, рыболовство, производство электроэнергии и строительство, то получится 29,0%. Остальное (47,2%) – разного вида услуги и торговля. Откуда автор взял свои цифры – он себя объяснениями не утруждает. Но, похоже, что это доля соответствующих отраслей в общем объеме материального производства (без торговли и услуг).

А теперь внимание, главный финт! Доля оптовой и розничной торговли в ВВП (16,7%) не смущает? Не великовато ли? Аналитиков Мирового банка однажды смутила. Они совершенно резонно предположили, что добавленная стоимость создается в добывающих отраслях, но через механизм внутрикорпоративных цен передается в оптовую торговлю, где и попадает в статистику. И провели альтернативный расчет за 2004 г.: что было бы, если бы российские оптовые торговцы нефтью и газом брали стандартный для западных компаний комиссионный процент. И вот что у них получилось:

«По данным Госкомстата и Министерства экономического развития РФ, рост ВВП в прошлом году составил 7,3 процента, причем на 60 процентов его обеспечил сектор услуг и лишь на 40 - промышленность. При этом официальная статистика свидетельствует, что весь нефтегазовый сектор не превышает 9 процентов российской экономики, из чего сделан вывод, что она не зависит от мировых цен на энергоносители.

Рюль утверждает, что базовый рост ВВП составил лишь 4 процента, остальные 3,3 процента были обеспечены за счет повышения нефтяных цен. Что касается структуры доходов, то на долю промышленности приходится 60 процентов ВВП, причем нефтегазовая отрасль обеспечивает 25 процентов. Причиной ошибки Госкомстата Рюль считает использование российскими компаниями, прежде всего сырьевыми, схем налоговой оптимизации.

Речь идет о применении так называемых трансфертных цен, когда головные структуры продают свою продукцию по заниженным ценам дочерним либо аффилированным компаниям, а те затем перепродают ее по рыночным. В результате основная часть прибыли оседает в торгово-посреднических структурах. Именно поэтому доля торговли достигает трети российского ВВП, считает главный экономист московского представительства Всемирного банка.»

Теперь, я надеюсь, яснее становится, почему Александр Якуба с его псевдоэкономическими рассуждениями о «низкой доле добывающих отраслей» и их «недоинвестированности» - не более чем проститутка? В теме он явно разбирается, как свинья в апельсинах. Значит, кто-то ему просто подсунул текстик или данные, чтобы он своим именем подмахнул и опубликовал.

Вот я и интересуюсь – кто?
От K
К Дм. Ниткин (07.07.2007 14:32:29)
Дата 07.07.2007 19:53:04

Все по прежнему, все по Брежневу

> Речь идет о применении так называемых трансфертных цен, когда
> головные структуры продают свою продукцию по заниженным ценам
> дочерним либо аффилированным компаниям, а те затем перепродают ее по
> рыночным. В результате основная часть прибыли оседает в
> торгово-посреднических структурах. Именно поэтому доля торговли
> достигает трети российского ВВП, считает главный экономист
> московского представительства Всемирного банка.

Вот теперь понятно, что имели ввиду. Только <главный экономист
московского представительства Всемирного банка> не учитывает еще
одного циркового номера. Эти козлы организуют встречный поток, от
покупки оборудования до <товаров народного потребления>, и продают все
это сами себе по завышенным ценам. А народ радовался на предприятиях -
все вокруг покупают советские телевизоры, а у нас привезли японские,
заботится о нас хозяин. В результате прибыль у начала трубы становится
равной нулю, а у оконечных фирм посредников скапливается вся целиком.
Иногда наши компании - качалки работали себе в убыток, несчастные.
Они сразу при распиле так сделали, основное производство (Вяхерев) и
компании дети (там сидели дети Вяхерева и остальных капитанов). Причем
делали даже не одно звено, первая заграничная компания где-нибудь в
Венгрии (не Газпром, другая отрасль), на давно смазанной территории, а
только следующее звено в какой-нибудь Австрии.

> Вот я и интересуюсь . кто?

Ну, как это кто. В последний год-два наши кремлевцы решили выйти на
мировой уровень, применять не только <вход запрещен!> и <битой по
затылку> в подъезде, но и современные технологии, начитались. . . ,
создали целый штаб местных болтунов. Бред Суркова читали? Где он
исходя из русских мыслителей (восхищавшихся Гитлером, на Западе после
прочтения этого наверно не один аналитик надолго дар речи потерял), из
чего-то типа <Россия страна с цельным мировосприятие>, из этого Сурков
выводит усиление властной вертикали, как назвал его идеи мой
приятель - паханато-халифат.

Дело не в том, кто это делает, а насколько все это стремно. Неужели мы
от Запада настолько отстали? Тоска.

Взять последний заезд к Бушу. Сидит мужик-президент и репу чешет, ему
папа оставил своих лучших парней, да и самая сексуальная в мире
Кондалеза оказалась не столь умна, как от нее все ожидали, включая
папу (папа ее в правительство включил, когда той было чуть за 30-ть,
вумна вобла была жуть, но роль ведущей сегодня не выдержала). Короче,
наломали дров со своими наглыми наездами вместо политики, как
выкручиваться никто не знает, даже неоконы - теоретики стали
разбегаться (Фукуяма предал), на носу выборы, в парламенте уже враги
взяли верх. А тут приезжает президент-полковник, их не мало в США
навидались, все они одинаковы, но у этого то есть ядерные ракеты, б. .
. Президент-полковник всегда вел себя как и положено
президент-полковникам, то лез целоваться - все просил сказать, что
любят, то грозился объединиться с восставшими тиранами, то опять лез
целоваться, а недавно обещал ракеты навести на Запад. Все бы фигня, но
ракеты то ядерные. . . В мировых СМИ президент-полковник давно
изображен Хусейном, только дружащим с Бушем, а на носу выборы. Теперь
президент-полковник опять полез целоваться, говорит - мы с тобой
сделаем всех стабильными (типа друзей полковника - Ирана и КНДР?),
защитим мир, говорит - будем делать ПРО вместе. Если Буш заикнется об
этом перед выборами, его сам папа и пристрелит, дабы его кровью смыть
позор с консерваторов. А президент-полковник не унимается, всем СМИ
рассвистел свою новую мирную инициативу.

Вот что после такой подставы делать Бушу? Уткин, лучший отечественный
американист, сам писавший о том, что за полтора года до выборов вся
внешняя политика США подчинена строго предвыборной гонке, и умница
Уткин подпрыгивает от восторга - как мы их уделали, как прижали к
стенке, теперь не выкрутятся. Остается только догадываться, что должен
теперь сделать Буш, чтобы <выкрутиться>.

А в администрации президента далеко не Уткины. Поэтому и получаем то
откровения Суркова о <суверенной демократии> (без свободных СМИ, без
независимых партий, без права на референдум, без выборов на местах,
демократия в чистом виде, без всего), то получаем экономические
откровения. Бездарность часто отсутствие таланта компенсирует бурной
деятельностью, так что вал стрема будет только расширяться.

А может царя, того, давно подменили, а это и не он вовсе, а клон
какой-нибудь?
От Мигель
К Дм. Ниткин (07.07.2007 14:32:29)
Дата 07.07.2007 16:21:21

В том-то и беда,

что на каждую такую проститутку разбор предоставить трудно, потому что им деньги платят, а нам на общественных началах отдувайся.
От Босов
К Мигель (07.07.2007 16:21:21)
Дата 07.07.2007 18:12:08

проститутка на общественных началах - весьма оригинально (-)
От Мигель
К Босов (07.07.2007 18:12:08)
Дата 08.07.2007 00:43:07

Это Вы о себе? (-)
От Monco
К Дм. Ниткин (07.07.2007 14:32:29)
Дата 07.07.2007 16:02:09

Re: Логическая цепочка

>А теперь внимание, главный финт! Доля оптовой и розничной торговли в ВВП (16,7%) не смущает? Не великовато ли? Аналитиков Мирового банка однажды смутила. Они совершенно резонно предположили, что добавленная стоимость создается в добывающих отраслях, но через механизм внутрикорпоративных цен передается в оптовую торговлю, где и попадает в статистику. И провели альтернативный расчет за 2004 г.: что было бы, если бы российские оптовые торговцы нефтью и газом брали стандартный для западных компаний комиссионный процент. И вот что у них получилось:

>«По данным Госкомстата и Министерства экономического развития РФ, рост ВВП в прошлом году составил 7,3 процента, причем на 60 процентов его обеспечил сектор услуг и лишь на 40 - промышленность. При этом официальная статистика свидетельствует, что весь нефтегазовый сектор не превышает 9 процентов российской экономики, из чего сделан вывод, что она не зависит от мировых цен на энергоносители.

>Рюль утверждает, что базовый рост ВВП составил лишь 4 процента, остальные 3,3 процента были обеспечены за счет повышения нефтяных цен. Что касается структуры доходов, то на долю промышленности приходится 60 процентов ВВП, причем нефтегазовая отрасль обеспечивает 25 процентов. Причиной ошибки Госкомстата Рюль считает использование российскими компаниями, прежде всего сырьевыми, схем налоговой оптимизации.

>Речь идет о применении так называемых трансфертных цен, когда головные структуры продают свою продукцию по заниженным ценам дочерним либо аффилированным компаниям, а те затем перепродают ее по рыночным. В результате основная часть прибыли оседает в торгово-посреднических структурах. Именно поэтому доля торговли достигает трети российского ВВП, считает главный экономист московского представительства Всемирного банка.»

Очень интересно. А ссылочку можно?
От Дм. Ниткин
К Monco (07.07.2007 16:02:09)
Дата 08.07.2007 23:16:41

Ловите ссылочку

http://www-wds.worldbank.org/external/default/main?menuPK=64187510&pagePK=64193027&piPK=64187937&theSitePK=523679&menuPK=64154159&searchMenuPK=64258544&theSitePK=523679&entityID=000012009_20060324142330&searchMenuPK=64258544&theSitePK=523679

Или прямо:

http://www-wds.worldbank.org/external/default/WDSContentServer/WDSP/IB/2006/03/24/000012009_20060324142330/Rendered/PDF/355980rev0RUSSIAN0RER71rus.pdf
От Босов
К K (07.07.2007 06:55:53)
Дата 07.07.2007 12:16:39

нет

>А другие есть цифры? Путинские как брежневские. Но где брать
>"объективную" информацию?

а с чего вы взяли что "объективную" информацию вам ктото может, должен, или захочет дать?