От K
К Alex55
Дата 19.06.2007 17:49:58
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Компромисс;

Re: "Нужная скорость

> Чубайс и Грэф - не истинные враги, а ложные.

Старый как мир трюк, показывают мелкого сукина сына и объявляют его во
всем виноватым. Зато интерес главных виновников тщательно маскируется
пропагандистской машиной, рассуждающей о народности, духовности и о
прочих туманных понятиях.

> Или истинные друзья-модернизаторы.

Никто модернизацию не заказывал, заказали распил. Распил приглашенные
"эксперты" сделали весьма качественный. К распилу претензии есть?

> Разрушение заинтересованности управляющих в социалистической системе
> СССР не обошлось без ЦРУ и других подобных велений времени.

Это только в сказочных мирах ЦРУ приникло в руководство СССР. Все на
самом деле было просто и исключительно тупо. Когда пришла к власти
команда Джона Кеннеди, они обвинили предшественников (в ходе
президентской гонки) в утере стратегической инициативы в борьбе с
СССР. Была предложена новая стратегия, одним из элементов которой было
предложение нашей элите пойти на близкий контакт и <соглашение>,
купить их. Об этом они опубликовали во всех СМИ, и сообщали каждому
нашему дипломату и корреспонденту. Ни в каких подвалах ЦРУ никто
ничего не замышлял, все было открыто и как можно громче объявлено.
Новое поколение советских политиков (Горбачев, Яковлев, Шеварднадзе)
приняло предложение.
От Alex55
К K (19.06.2007 17:49:58)
Дата 20.06.2007 08:27:59

Re: Общенародная собственность - гарантия от разрушения жизненного уклада страны

>> Чубайс и Грэф - не истинные враги, а ложные.
>
>Старый как мир трюк, показывают мелкого сукина сына и объявляют его во
>всем виноватым.
В старом и новом мире много разных трюков. Мелкие сукины дети, о которых Вы пишете, сопричастные к важнейшим целям и акциям проводимых изменений, суть не козлы отпущения, а так называемые знаковые фигуры, ориентиры для поведения, маяки, знамена данного курса. Их неуязвимость, непотопляемость - сигнал соратникам по менеджменту и заказчикам оного. Это также мощный психологический фактор, парализующий волю противников курса к сопротивлению

> Зато интерес главных виновников тщательно маскируется пропагандистской машиной, рассуждающей о народности, духовности и о прочих туманных понятиях.
Это не так однозначно, как Вы говорите. Народность и духовность - туманные понятия только у наперсточников. По сути своей эти понятия входят в противоречие с интересами главных виновников. Маскировка интересов и интересантов осуществляется методами наперсточников, и в дело этой маскировки у них идут вообще любые понятия, а также отрицание любых понятий. У Вас же получается, что виноваты не наперсточники, а сама духовность...

>> Или истинные друзья-модернизаторы.
>
>Никто модернизацию не заказывал, заказали распил. Распил приглашенные
>"эксперты" сделали весьма качественный. К распилу претензии есть?
Вот так именно наперсточники и действуют, как Вы тут. Будто бы все просто, ясно и открыто "заказывалось" и осуществлялось. На самом деле публике для голосования подсовывали и подсовывают как раз "модернизацию" - 500 дней, разгосударствление, приватизация, рынки всего и вся, "выращивание институтов гражданского общества". Но все эти мероприятия и означают Ваш "распил".
Ошельмованная модернизаторами общенародная собственность была наиболее надежной из существующих в мире гарантией целостности жизненного уклада страны как самоуправляемой территории. А частная собственность таковой гарантии не дает, более того, при соответствующем раскладе финансовых "активов" она предполагает разрушение. Это скрывалось и скрывается по сей день.

>Это только в сказочных мирах ЦРУ приникло в руководство СССР. Все на
>самом деле было просто и исключительно тупо.
Я живу в реальном мире и не понял, о чем это Вы пишете.


> Когда пришла к власти команда Джона Кеннеди... Была предложена новая стратегия, одним из элементов которой было предложение нашей элите пойти на близкий контакт и <соглашение>, купить их. Об этом они опубликовали во всех СМИ, и сообщали каждому нашему дипломату и корреспонденту. Ни в каких подвалах ЦРУ никто ничего не замышлял, все было открыто и как можно громче объявлено.
В этой части Вашего сообщения интересны два момента. Первый - приведите источники, где фигурирует предложение "нашей элите", опубликованное во всех СМИ. Будет ясно, о чем именно Вы ведете речь. Поскольку в амер.СМИ много разного публикуется, и не все из публикуемого имеет столь серьезные последствия, как обсуждаемые нами, то интересна сама форма такого рода "предложений". Второй момент - Ваше приписывание ЦРУ каких-то подвалов (может они работают на этажах не ниже первого) и отрицание каких-бы то ни было замыслов этой организации, равно как и родственных ей британских, израильских etc. Тут Ваше заявление явно неадекватно, как я понял, расчет на ответную неадекватность читателя. Я этот трюк называю приглашением к солидарной неадекватности или просто приглашением к неадекватности.

>Новое поколение советских политиков (Горбачев, Яковлев, Шеварднадзе) приняло предложение.
Что характерно, это до сих пор можно обосновать лишь по результату их деятельности. Никаких прямых улик публике не предъявлено.
От K
К Alex55 (20.06.2007 08:27:59)
Дата 20.06.2007 15:43:27

Re: Общенародная собственность...

> Мелкие сукины дети, о которых Вы пишете, сопричастные к важнейшим
> целям и акциям

Ага, как палач к решению суда инквизиции. Прикажет инквизитор и самого
палача отправят вслед за его жертвами.

> Это также мощный психологический фактор

Все эти <мощные психологические факторы> интересуют пусть психиатров.
А другим интересно более - кто пригрел имущество. Вот из этого то и
можно получить абсолютно достоверную картину произошедшего.

> У Вас же получается, что виноваты не наперсточники, а сама
> духовность...

Конечно не сама духовность, а те, кто ею прикрывают действия барина.
Например, барин в Париж или Ниццу, а народу лебеду и <православие и
народность>. Попов для этого сегодня и раскармливают - передовой отряд
идеологической машины <новых хозяев>.

> Будто бы все просто, ясно и открыто "заказывалось" и осуществлялось.

Плебсу и сегодня подробности не обязательно рассказывают, ему -
<православие и народность>.

> Ошельмованная модернизаторами общенародная собственность была
> наиболее надежной из существующих в мире гарантией

Она гарантия? От чего? Не от распила ли? Попробуйте лучше распилить
собственность Ротшильда, вот тогда и узнаете, что такое <гарантия>.

> Первый - приведите источники, где фигурирует предложение "нашей
> элите", опубликованное во всех СМИ.

<60-е> часть 2-я <Интервенция> (написано диссидентами!) -

- Выставка достижений США в Москве, длинные как миноносцы машины
цвета <брызги бургундского>.

Мне просто не в жилу сегодня искать тексты доктрины холодной войны у
Кеннеди, о <проникновении через сближение>, но должны сами понимать,
что ее обсуждали в США все главные газеты и журналы. Сахаров, еще
будучи интеллектуальной элитой советской военщины, писал ответ в
журнале <Коммунист>, называлось это теорией <конвергенции>, если
память не изменяет. Насколько помню, эту статью в <Коммунисте> читал
еще при СССР, Сахаров писал, что в современном сложном техногенном
мире все равно правят технари, спецы (например, Путин - менеджер), что
в социализме, что в капитализме.

> отрицание каких-бы то ни было замыслов этой организации

ЦРУ и Пентагон имеют право самостоятельно планировать и осуществлять
только отдельные небольшие операции.

Не может быть тайных стратегических замыслов в глобальной войне, они
тайна только для клинических идиотов. Все сегодняшние планы США
подробнейшим образом расписаны в книгах и выступлениях их высшей
политической элиты - Бжезинский, Киссинджер, Хантингтон и т.д. Это
люди, занимавшие высшие посты в госдепе США, а есть еще сенаторы,
конгрессмены, возглавляющие соответствующие комиссии и т.д. Есть
ведущие влиятельные СМИ и т.д. Все там расписано. Про Ирак, про
Югославию, все было известно и оговорено десять раз до войны. Тоже
давно сделано про Россию и Путина. Проблема не в том, что они скрыли
это, а в местных "клинических идиотах" (вспомните про радар для ПРО),
называющих себя политиками и аналитиками - следствие нашей отсталости.

>>Новое поколение советских политиков (Горбачев, Яковлев, Шеварднадзе)
>>приняло предложение.
> Что характерно, это до сих пор можно обосновать лишь по результату
> их деятельности. Никаких прямых улик публике не предъявлено.

??? Факт кражи, факт соучастия в ней, с какой это поры стал <не
прямой уликой> для суда? Вот для того, чтобы люди поверили, что <факт
кражи> не является уликой, именно для этого и существует машинка для
промывки мозгов, все эти завывания о <православии и народности>.
От Alex55
К K (20.06.2007 15:43:27)
Дата 20.06.2007 19:28:35

Re: Не переводите на барахло - не выйдет

>> Мелкие сукины дети, о которых Вы пишете, сопричастные к важнейшим
>> целям и акциям
>
>Ага, как палач к решению суда инквизиции. Прикажет инквизитор и самого
>палача отправят вслед за его жертвами.
Вранье. Не палач, а доверенный управляющий.

>> Это также мощный психологический фактор
>
>Все эти <мощные психологические факторы> интересуют пусть психиатров.
>А другим интересно более - кто пригрел имущество. Вот из этого то и
>можно получить абсолютно достоверную картину произошедшего.
Не надо про имущество, собственность - это не барахло, а право господствовать в своих частных интересах над другими людьми и ресурсами. Барахлом пусть подавятся, но они, изменив производственные отношения и материальные потоки, разрушили жизненный уклад в стране, парализовали развитие и воспроизводство.

>> Ошельмованная модернизаторами общенародная собственность была
>> наиболее надежной из существующих в мире гарантией
>
>Она гарантия? От чего? Не от распила ли? Попробуйте лучше распилить
>собственность Ротшильда, вот тогда и узнаете, что такое <гарантия>.
Это у Вас какой-то важный термин - "распил". А я такими категориями не пользуюсь. Если речь идет о расхищении, то это преступление, оставляемое без наказания соучастниками преступления. А если все по закону, то придется Вам вникать в существо этого закона, в политэкономию, в суть принципов общественного устройства. Я давно вник.

Пустое опускаю

>Не может быть тайных стратегических замыслов в глобальной войне, они
>тайна только для клинических идиотов.
Это просто ниже плинтуса. Замыслов много и вымыслов много, много толкований, много пониманий самой глобальной войны, много шума, много нюансов.
Повторяю еще раз: провести разрушение системы СССР удалось беспрецедентным сочетанием беспрецедентных воздействий.

пустое опускаю

>> Что характерно, это до сих пор можно обосновать лишь по результату
>> их деятельности. Никаких прямых улик публике не предъявлено.
>
>??? Факт кражи, факт соучастия в ней, с какой это поры стал <не
>прямой уликой> для суда? Вот для того, чтобы люди поверили, что <факт
>кражи> не является уликой, именно для этого и существует машинка для
>промывки мозгов, все эти завывания о <православии и народности>.
И о "модернизации" завывают классно
От Руслан
К K (19.06.2007 17:49:58)
Дата 19.06.2007 19:43:45

Можно ссылочки?

>Когда пришла к власти
>команда Джона Кеннеди, они обвинили предшественников (в ходе
>президентской гонки) в утере стратегической инициативы в борьбе с
>СССР. Была предложена новая стратегия, одним из элементов которой было
>предложение нашей элите пойти на близкий контакт и <соглашение>,
>купить их. Об этом они опубликовали во всех СМИ, и сообщали каждому
>нашему дипломату и корреспонденту. Ни в каких подвалах ЦРУ никто
>ничего не замышлял, все было открыто и как можно громче объявлено.
>Новое поколение советских политиков (Горбачев, Яковлев, Шеварднадзе)
>приняло предложение.


Можно ссылочки?
От K
К Руслан (19.06.2007 19:43:45)
Дата 20.06.2007 00:46:52

Re: Можно ссылочки?

БСЭ - Во внеш. политике администрация К. вместо доктрин "отбрасывания
коммунизма" и "массированного возмездия" провозгласила доктрину
"гибкого реагирования". Призывая укреплять воен. блоки и наращивать
воен. мощь США, а также использовать экономич. "помощь" и идеологич.
проникновение в целях "сдерживания коммунизма"

Анатолий Уткин "Мировая холодная война" - "Главными элементами ведения
<холодной войны> при президенте Дж. Кеннеди стали ускоренное военное
строительство (1), консолидация союзников (2), стремление закрепиться
в развивающихся странах (3), мобилизация средств дипломатии,
предполагавшая начало диалога с потенциальными противниками (4)."

А как они вели "диалог" лцсше всего прочитать в книге "60-е" Ваиля и
Гениса. У нашей элиты аж жклудок на горло давил. И когда дети 60-х
прорвались к власти в 80-х, они не долго думали.
От Руслан
К K (20.06.2007 00:46:52)
Дата 20.06.2007 02:05:04

Спасибо, но не знаю что с этим делать ;)

>Петр Ваиль и Александр Генис <60-е. Мир советского человека>.

Не читал :) и ссылки в сети только на вашу статью :)
От K
К Руслан (20.06.2007 02:05:04)
Дата 20.06.2007 08:26:35

Re: Спасибо, но...

> Не читал :) и ссылки в сети только на вашу статью

Если очень хотите, а оно того стоит, поищите в интернет-магазинах. .