От Almar
К Бобров Владимир
Дата 20.06.2007 16:42:02
Рубрики Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

Re: привет коллегам с сайта "Прометей"

Я подумал, что не лишне будет продублировать свое резюме непосредственно у Боброва. Вот, что я написал на их форуме.
=================================================
Приветствуем вас, коллеги.

Изучили ваш сайт. Сам замысел вызывает уважение. Есть ряд неплохих статей.
Однако хотелось бы дать и ряд замечаний. Слишком сильный перекос в сторону сталинизма. Между тем, по нашему мнению, современный сталинизм наносит существенный вред левому движению. Причины мы анализируем в статье «Сталинизм в «собственном соку»» http://www.situation.ru/app/sresallid513.htm
Вот пример иллюстрация к нашему исследованию. Мы видим, что на вашем сайте размещена статья Борова о процессе над Бухариным. Эту статью сам Бобров издевательски назвал «О Бухарине без всхлипов и придыханий». (Обсуждение см. http://vif2ne.ru/nvz/forum/2/co/220308.htm ) Что эта статья дает нового к понимаю процессов, происходящих в сталинском СССР - непонятно. По нашему мнению, ничего. Основной аргумент авторов статьи на самом деле заключен в следующем абзаце «В отсутствие аргументированных сомнений (а именно с таким случаем мы имеем дело) признания, полученные от подозреваемого на следствии и подтвержденные в суде, в мировой юридической практике принято считать правдивыми; соответственно, преступления, в которых сознался обвиняемый и многажды подтвердил их, в том числе в суде, принято считать действительно им совершенными». То есть фактически повторятся старый тезис вышинских (собирательный образ сталинских прокуроров) , что мол "признание подсудимого - царица доказательств", " если органы кого-то арестовали, то значит есть за что". Конечно, ничего общего с современными нормами юриспруденции эти тезисы не имеют.
Относительно того, почему же обвиняемые признавались в несуществующих преступлениях есть хорошая статья В.Роговина.
http://trst.narod.ru/rogovin/t4/xx.htm См. также http://trst.narod.ru/rogovin/t4/oglav.htm
http://trst.narod.ru/rogovin/t5/oglav.htm
Коллеги, выбрав для своего сайта символ Прометея, вы возложили на себя не простую, но важную и нужную миссию - нести огонь людям. Подумайте о том, какой огонь вы на самом деле можете принести, пропагандируя сталиниские репрессии , фактически уничтожившие ленинскую гвардию. Не будет ли этот огонь подобен огню святой инквизиции, в свое время развязавших бесчеловечную охоту на ведьм? http://www.politidea.info/wiki/Охота%20на%20ведьм

От Almar
К Almar (20.06.2007 16:42:02)
Дата 01.07.2007 00:13:04

огонек инквизиторского костерка "Прометея" пожог мой привет

(стерли они его из своей гостевой книги)
что впрочем было вполне ожидаемо от сталинистов. Даже странно, что они так долго продержались, пытаясь выглядеть приличными. Даже в гугле успел проиндексироваться мой привет

привет есть
http://209.85.129.104/search?q=cache:CIqStEY6cJEJ:zbook.ru/book.cgi%3Fprometej-guestbook-p1+%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC+%D0%B2+%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC+%D1%81%D0%BE%D0%BA%D1%83&hl=ru&ct=clnk&cd=10&gl=ru

вжиг и привета нет
http://zbook.ru/book.cgi?prometej-guestbook-p1

От miron
К Almar (20.06.2007 16:42:02)
Дата 20.06.2007 17:51:19

Да, что ни троцкист, то брехун... (-)
От Monco
К Almar (20.06.2007 16:42:02)
Дата 20.06.2007 17:14:01

Re: привет коллегам...

>Я подумал, что не лишне будет продублировать свое резюме непосредственно у Боброва. Вот, что я написал на их форуме.
>=================================================
>Приветствуем вас, коллеги.

>Изучили ваш сайт. Сам замысел вызывает уважение. Есть ряд неплохих статей.
>Однако хотелось бы дать и ряд замечаний. Слишком сильный перекос в сторону сталинизма. Между тем, по нашему мнению, современный сталинизм наносит существенный вред левому движению.

Чье это наше мнение?
От Almar
К Monco (20.06.2007 17:14:01)
Дата 20.06.2007 17:29:24

Re: привет коллегам...

>Чье это наше мнение?

да уж явно не сталинских холуев.
Мнение авторов статьи - могли бы сами догадаться.
От Monco
К Almar (20.06.2007 17:29:24)
Дата 21.06.2007 17:21:32

Re: привет коллегам...

>>Чье это наше мнение?
>
>да уж явно не сталинских холуев.
>Мнение авторов статьи - могли бы сами догадаться.

Ах да, конечно, раз Вы настаиваете, что это два различных человека...

Про одного автора статьи нам кое-что известно:
http://www.situation.ru/app/aut_s_13.htm
Мартов Алексей - кандидат философских наук, постоянный автор альманаха, на интернет форумах выступает под ником "Almar"
А вот про второго мы ничего не знаем. Не хотите нас с ним немного ближе познакомить?
От miron
К Almar (20.06.2007 17:29:24)
Дата 20.06.2007 17:52:04

То есть Лени и его ника... (-)
От Almar
К miron (20.06.2007 17:52:04)
Дата 20.06.2007 18:09:35

а почему вас это интересует?

что-то я не видел вашего вопроса к Кара-Мурзе по поводу такого автора как С.Телегин.

Но что касается статьи "Сталинизм в собственном соку" - это действительно результат работы нескольких авторов, хотя основная часть там сделана мной.
От miron
К Almar (20.06.2007 18:09:35)
Дата 20.06.2007 20:00:34

Вы же сами настаивали, что я должен вами интересоваться. Я послушный.

>что-то я не видел вашего вопроса к Кара-Мурзе по поводу такого автора как С.Телегин.>

Не понял.

>Но что касается статьи "Сталинизм в собственном соку" - это действительно результат работы нескольких авторов, хотя основная часть там сделана мной.>

Эти авторы существуют лишь в вашем воображении.
От Almar
К miron (20.06.2007 20:00:34)
Дата 20.06.2007 20:30:39

Re: не мной (или вы сменили ориентацию?), а тем что я пишу

>>что-то я не видел вашего вопроса к Кара-Мурзе по поводу такого автора как С.Телегин.>
>Не понял.

включили дурку? Хорошо, объясняю. Как известно , Кара-Мурза обубликовал довольно много статей в соавторстве с неким автором С.Телегиным, котогого никто и никогда не видел. Если вас как любознательного человека заинтриговало наличие двух авторов А.Мартов и В.Рощин, то логично, что вас также ранее должно было заинтриговать наличие С.Телегина. Потому и справшиваю.

>Но что касается статьи "Сталинизм в собственном соку" - это действительно результат работы нескольких авторов, хотя основная часть там сделана мной.>
>Эти авторы существуют лишь в вашем воображении.

вам конечно лучше знать.
От miron
К Almar (20.06.2007 20:30:39)
Дата 20.06.2007 21:46:22

Точно, той брехней, что вы пишете в виде статей. Забыл...

>включили дурку?>

Что такое дурка?

> Хорошо, объясняю. Как известно , Кара-Мурза обубликовал довольно много статей в соавторстве с неким автором С.Телегиным, котогого никто и никогда не видел. Если вас как любознательного человека заинтриговало наличие двух авторов А.Мартов и В.Рощин, то логично, что вас также ранее должно было заинтриговать наличие С.Телегина. Потому и справшиваю.>

Увы, не заинтриговало. Так, как стиль Телегина существенно отличается. А вот Мартов и Рощин ну точь в точь пишут, как одно лицо.

>>Но что касается статьи "Сталинизм в собственном соку" - это действительно результат работы нескольких авторов, хотя основная часть там сделана мной.>
>>Эти авторы существуют лишь в вашем воображении.
>
>вам конечно лучше знать.>

Так я и сообщаю, что знаю.
От Almar
К miron (20.06.2007 21:46:22)
Дата 20.06.2007 21:54:42

Re: Точно, той

>>включили дурку?>
>Что такое дурка?
включили дурку?

>Увы, не заинтриговало. Так, как стиль Телегина существенно отличается.

серьезно? Многие с вами бы не согласились. Но разве вас не заинтриговало, что талантливый автор Телегин не показывается на публике, и даже неучаствует в интернет дискуссиях?


От miron
К Almar (20.06.2007 21:54:42)
Дата 20.06.2007 22:31:26

Что такое дурка (это не Дурга, случайно из–за двойной описки?)?

>Но разве вас не заинтриговало, что талантливый автор Телегин не показывается на публике, и даже неучаствует в интернет дискуссиях?>

Так я не в Москве бываю редко. Кроме того мало талантливые поуты и киндиники тоже ведь в дискуссии не участвуют и что?
От Almar
К miron (20.06.2007 22:31:26)
Дата 21.06.2007 10:39:10

вот человек, ещё и Дургу умудрился попутно полить грязью. А он вас трогал? (-)