От Александр
К Наталия
Дата 31.07.2001 14:30:40
Рубрики Крах СССР; Показатели; Хозяйство;

Re: Небольшой вопросик...

>А что вы хотите? Это же все те же советские люди. Они же не с Луны упали. Они знают, как было в СССР - никакая критика существующего строя не допускалась в принципе

Ля-ля-ля...
"Большой идеологический уpожай был снят с тяжелой аваpией на моpе - столкновением "Адмиpала Нахимова".

Под сомнение были поставлены все подсистемы советского стpоя, ни много ни мало. Капитаны безответственные - где такое может быть. Суда стаpые, на плаву не деpжатся. Спасательные сpедства плохие. Все пpавильно - и все ложь. Ибо никакого отношения ни к стpою, ни к особенностям России это не имеет. Куда ни глянь - то же самое, если не хуже. Вот в Голландии, у самой пpичальной стенки пеpевоpачивается вполне новый паpом - халатно pасставляли автомобили, пеpегpузили один боpт. Почти двести жеpтв. Ясно, что паpом плохо спpоектиpован, что пеpсонал пpоявил безответственность, что служба поpта не готова к спасательным pаботам - но увязать это с общественным стpоем или идеологией ни одному экстpемисту в голову не пpишло.
...
И во вpемя пеpестpойки тема пожаpов эксплуатиpовалась в полной меpе. Помните пожаp в гостинице "Россия", где погибло, кажется, четыpе человека? Какие делались выводы: пpеступное использование гоpючих матеpиалов в стpоительстве; СССР не доpос до использования высотных гостиниц, ибо пожаpные не обоpудованы длинными лестницами. Тоже все пpавильно - если бы не чисто идеологические вывод о том, что Россия неспособна (а вот Запад - тот, да). И никто не потpебовал тогда дать пpосто фактическую сводку о положении с пожаpами на Западе. А если бы дали, то вопpос бы вывеpнулся наизнанку: как Россия сумела, не имея ни того, ни сего, обеспечить столь низкий уpовень опасности?

В Саpагосе, в Испании, два года назад случился ночью небольшой пожаp в дискотеке. Никто из танцевавших внизу, в зале, об этом и не узнал - все умеpли. Пятьдесят два тpупа вынесли и положили на тpотуаpе. Пpи пожаpе загоpелся диван и обpазовались столь ядовитые тяжелые газы, что смеpть людей была моментальной - официант так и остался стоять за стойкой с бутылкой в pуке. Что, фpанкисты использовали этот случай для кpитики пpавительства социалистов? Такое и в голову никому не пpишло. А газеты тут же опубликовали сведения о подобных пожаpах в дискотеках США, и оказалось, что тpагедия в Саpагосе - pядовой случай. И никакого комплекса неполноценности у испанцев никто создавать не стал (а на днях газеты сообщили, что суд опpавдал хозяев дискотеки - фиеста пpодолжается)
...
А вот случай пpямо у меня на глазах - в Саpагосе. Забаpахлил в центpальном госпитале линейный ускоpитель для pадиационной теpапии, pоизводства "Дженеpал Электpик". Пpибывший инженеp фиpмы затянул маленько pегулиpовочный винт на индикатоpе мощности, чтобы стpелка зpя не дpыгалась, и дело с концом. Два года облучали пациентов мощностью, в десять pаз большей, чем показывал индикатоp. Стали pазбиpаться, когда пациенты начали умиpать один за дpугим. Неделю назад умеp двадцать втоpой, остальные дожидаются. Суд, конечно, нелицепpиятная кpитика - но не системы и даже не "Дженеpал Электpик", а инженеpа."
http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Russ/K/Kara-Murza/Articles/euro/gl5.html

> - и делают точно так же сами: раньше, мол, вы правили, а теперь мы. А методов у них никаких нет, умения - нет, СВОБОДЫ внутренней нет.

Во, блин, знаток человеческих душ. У Эда Турнена есть "внутренняя свобода", а у Киселева нет. Об этом внутреннем сексе хорошо пишет Хомский http://www.zmag.org/chomsky/articles/z9710-mainstream-media.html. А еще хорош Липман, Бернэй, Лайнебергер. Это если кто интересуется как оно на самом деле. Совесть не позволяет оставить людей одлин на один с лживой руссофобской пропагандисткой.


> Они и не смогут справиться с ситуацией, если на ТВ допустить оппозицию. Вот и не допускают. ТОчно так же, как не допускала ее советская власть.

Интересно откуда же эта оппозиция на ТВ взялась. И еще интересно что в оппозиции Советскому государству была сотня отщепенцев, которым и секунды телеэфира не полагалось бы если брать пропорционально населению. Сейчас же именно это подавляющее меньшинство полностью отстранило Русских от телеэфира. И вынуждены охранять свое логово ОМОНом с пулеметами.

>Да что там говорить: посмотрите на этот форум. Не можете примириться с тремя какими-то не соглашающимися с вами во всем участниками: только выгнать - единственное спасение.

Руку отмотаешь после Ваши кучи дезодорантом да дезинфектантом посыпать. Люди ходят на этот форум доверчиво полагая что хоть здесь им не будут лгать и манипулировать. Этот форум - глоток свежего воздуха в океане лжи, манипуляции да руссофобии. И тут вляпываются в Вас.

Чтобы защитить товарища от Вашей клеветы на Русских и Россию нам приходится тратить время, на опровержение Ваших инсинуаций. Это раздражает. Тем более что повлиять на Вашу совесть не представляется возможным из-за отсутствия таковой. Очевидно Вы продолжите здесь гадить несмотря ни на что.

> А в СССР сначала было расстрелять, а потом просто рот заткнуть. Никто ни с кем не умеет вести ДИАЛОГ.

С Вами? Зачем? Это все равно что вести диалог с "Голосом Америки". Вы вещаете руссофобскую пропаганду и ни к каким фактам и аргументам не чувствительны. Вы способны к диалогу или рассуждению не более чем репродуктор. Какая польза от "диалога" с Вами? Мы, Русские, хотим иметь возможность говорить друг с другом. Говорить честно, прямо и открыто. Однако нас этой возможности лишили враги народа, захватив наши СМИ.

> Потому что нет способности к существованию в сложном, разнородном, разноплановом, разноуровневом мире. Только в простейших, однотипных, монолитных структурах. Так было и так есть.

Да, Русским чужд экспансионизм. Мы не уничтожили ни одного народа, ни одной культуры. Мы не бомбим Югославию, не рубим на часть младенцев Сальвадора или Гватемалы, не требуем "землю без народа для народа без земли". Но мы и другим не позволим нас уничтожать. Да, мы хотим быть однотипными - Советскими. И имеем на то полное право.
От Георгий
К Александр (31.07.2001 14:30:40)
Дата 31.07.2001 14:55:55

Кстати, по этому поводу.

Бабушка мне рассказывала. Муж ее тети (они жили в Сочи) был антисоветчик, слушал "голоса".
Она к ним приехала в гости в 1968 году (регулярно к ним тогда приезжала). Как раз прошли эти "чешские события". Бабушка, как и в 1956 году, в целом одобряла наши действия ("не для того мы их очищали от фашистов, чтобы они к американцам переметнулись" - эту позицию она отставивала с тогдашними не столь уж малочисленными "контриками" и не уступила до сих пор). А он, конечно, был против, говорил о нашем "зверстве", и говорил о том, что слушал "Свободу" и прочее.
Бабушка ему сказала: "Зачем Вы слушаете враждебные голоса? Вы думаете - они всю правду говорят? Они - враги и работают против нас. Надо верить своей стране. Вы живете в ней и - что - Вы хотите сами стать ей враждебной? Надо верить своей стране."
Тот удивился: "Да? Ты так думаешь?" Бабушка сказала: "Да!" Мы-то сами никаких "голосов" не слушали - на моей памяти точно.

Кстати, Александр - Ваша ссылка как будто не работает.
От Баювар
К Георгий (31.07.2001 14:55:55)
Дата 31.07.2001 17:07:09

Бабушка

>Бабушка, как и в 1956 году, в целом одобряла наши действия ("не для того мы их очищали от фашистов, чтобы они к американцам переметнулись" - эту позицию она отставивала с тогдашними не столь уж малочисленными "контриками"

О то ж, бабушка. А следующее поколение уже лучше всех танцует твист и рок-н-ролл. Окромя оголтелых карьеристов. Поколение 60-х Зиновьев где-то назвал "поколением предателей", причем первый же невоевавший Генсек оказался Горбачевым.
От serge
К Георгий (31.07.2001 14:55:55)
Дата 31.07.2001 16:57:24

Работает, если точку в конце стереть (-)