От Pokrovsky~stanislav
К Леонид
Дата 07.05.2007 20:19:40
Рубрики Россия-СССР; Культура; Война и мир;

Re: Хорошо, пусть...

>Не могут жить интеллигентные люди в одной квартире с наркоманами - алкашами - проститутками.

Ничего не могу поделать.

Интеллигенция чурается наркоманов-алкашей-проституток - вполне на уровне первобытных инстинктов.

Типа: "Тревога! Опасно для воспроизводства человеческого рода!"
От Леонид
К Pokrovsky~stanislav (07.05.2007 20:19:40)
Дата 08.05.2007 03:25:07

Вот именно поэтому

Для меня было и навсегда останется манифестацией Высших Сил. Что вырванная из своих офисов, кабинетов и кафедр интеллигенция первой и загибалась на гулаговских шконках.
И понятно, почему в нашем сельском поселение (да и не только здесь) интеллигенция - это просто ругательное слово.
Но вот насчет потомства - гипотеза не подтверждается. У кого больше детей? Неполное среднее общее образование, начальное профессиональное образование, среднее профессиональное образование. Это большинство нашего поселка. Много молодых мам с колясками. Здесь рожают, а не комплексуют, что могут дать детям. И дети вырастут и станут трактористами, грузчиками, водителями, сварщиками, врачами, медсестрами, офицантками, доярками. Конечно, кто-то и на зону залетит. Но все одно - они проживут более цельную жизнь, чем те, кого с детства ориентировали на великие достижения. Это живая жизнь. По-моему, Вы это сказали насчет слов Ленина об идиотизме деревенской жизни. И выводы сделали из этого. Причем я с этими выводами согласен был. Мне нравятся небольшие города, поселки, окраины больших городов. Там я вырос и вырываться никуда не хочу.
Понимаете, Творец дает всем людям три дара - жизнь, пищу и детей. Вне всякой связи с их заслугами. Над всеми солнце всходит. К сожалению, интеллигенция почему-то этого не понимает.
От Pokrovsky~stanislav
К Леонид (08.05.2007 03:25:07)
Дата 08.05.2007 07:47:11

Re: Вот именно...

>Но вот насчет потомства - гипотеза не подтверждается. У кого больше детей? Неполное среднее общее образование, начальное профессиональное образование, среднее профессиональное образование. Это большинство нашего поселка. Много молодых мам с колясками. Здесь рожают, а не комплексуют, что могут дать детям.

И все эти молодые мамы во всех малых поселках - наркоманы, проститутки и алкаши?

Или Вы все-таки подменили тему?

Я отвечал на Ваше конкретное высказывание о том, что интеллигенция не может жить В ОДНОЙ КВАРТИРЕ с наркоманами-проститутками-алкашами.

А про жителей малых городов и поселков я, кажется, ничего не говорил.
И никогда не был согласен с ленинским "идиотизмом деревенской жизни". Я как раз очень даже пронаблюдал, что мудрость рождается именно в тишине и размеренности провинциальной жизни. Столицы учат деловой хватке, обеспечивают возможность специализации - и... лишают разума. Лишают способности к сосредоточенности, лишают способности к системному взгляду.

А заодно - и лишают стремления к продолжению рода. И не одну только интеллигенцию. Ровно такая же участь тех, кого к интеллигенции не отнесешь. Рождаемость снижается у чиновников, у предпринимателей, у рабочих.
Причем происходит это повсеместно. В той же Западной Европе, где интеллигенции нет. Есть узкие специалисты.
От Леонид
К Pokrovsky~stanislav (08.05.2007 07:47:11)
Дата 09.05.2007 01:58:40

Не подмена, а двойственность

>И все эти молодые мамы во всех малых поселках - наркоманы, проститутки и алкаши?

>Или Вы все-таки подменили тему?

Клинически алкоголизм как диагноз ни один уважающий себя и свою профессию врач не диагностирует. Хотя большинство из них вина, как у нас называют крепкие алкогольные напитки, вовсе не чураются. Убежденных трезвенников, поборников здорового образа жизни нет.
Это с одной стороны. А с другой стороны, что не раз и в СМИ печатных так или иначе озвучивалось, и в частных разговоров слышал - любое сельское поселение, поселок не под Москвой - это дыра, в котором могут жить одни опустившиеся алкаши, все нормальные люди отттуда давным-давно уехали, постарались выбраться.

>Я отвечал на Ваше конкретное высказывание о том, что интеллигенция не может жить В ОДНОЙ КВАРТИРЕ с наркоманами-проститутками-алкашами.

Извиняюсь, но именно так нас и называли. Тут двойственность. Разность медицинского и бытового смыслов этих слов. И самое удивительное, что бросаться этими словами как бранными любят именно отождествляющие себя с интеллигенцией.
Опрокинув булгаковскую метафору, я думаю, что тяжело жить в одной квартире с профессорами Преображенскими.

>А про жителей малых городов и поселков я, кажется, ничего не говорил.
>И никогда не был согласен с ленинским "идиотизмом деревенской жизни". Я как раз очень даже пронаблюдал, что мудрость рождается именно в тишине и размеренности провинциальной жизни. Столицы учат деловой хватке, обеспечивают возможность специализации - и... лишают разума.

Вероятно, Вы меня не поняли. Просто мне запомнился этот Ваш текст, именно, где Вы декларировали Ваше несогласие с данным афоризмом Ленина, какие коллизии заложил этот афоризм в советскую систему образования и в общественную практику. Мне очень понравился этот Ваш текст, он был интересным для меня. Конечно, я так внимательно Ленина не штудировал, вот Вы мне это показали. И запомнилось. Просто у Максима Горького довелось читать рассказы с достаточно негативной характеристикой именно деревни и деревенского быта. Вот интересно стало.
Но мудрость - она не имеет отношение к интеллигентности. Это уже настоящее библейское понятие.Чтобы понять мудрость, безумие и глупость, надо читать и понимать Библию.
От Климачков О.Н.
К Леонид (09.05.2007 01:58:40)
Дата 09.05.2007 09:46:36

Re: Не подмена,...


"Леонид" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:216664@kmf...
>
> Клинически алкоголизм как диагноз ни один уважающий себя и свою профессию
> врач не диагностирует. Хотя большинство из них вина, как у нас называют
> крепкие алкогольные напитки, вовсе не чураются. Убежденных трезвенников,
> поборников здорового образа жизни нет.
> Это с одной стороны. А с другой стороны, что не раз и в СМИ печатных так
> или иначе озвучивалось, и в частных разговоров слышал - любое сельское
> поселение, поселок не под Москвой - это дыра, в котором могут жить одни
> опустившиеся алкаши, все нормальные люди отттуда давным-давно уехали,
> постарались выбраться.
>

- _Нормальные_ не покидают Родину! Это ненормальные любят нынешние
тоталитарные ценности и ради них готовы расстаться с родной деревней....

...
> Но мудрость - она не имеет отношение к интеллигентности. Это уже настоящее
> библейское понятие.Чтобы понять мудрость, безумие и глупость, надо читать
> и понимать Библию.

- Весьма опрометчивое замечание! Наоборот: (_русская_) интелегентность
мудра, (а мудрость нравственна)!