От Скептик
К All
Дата 27.07.2001 23:01:59
Рубрики Россия-СССР;

В поддержу Товарища Рю

В фильме «Адвокат дьявола», сатана говорит «Бог-садист,он дает инстинкты, но накладывает ограничения, а я никогда не отвергал человека каким бы он ни был». Так вот мораль советского общества, идеологические нормы мог выдержать только человек нового типа-нововзаветный человек. Для таких ограничений и таких высоких норм морали действительно требовалось вывести новую породу- а задача это невыполнимая. Неудивительно, что ветхозаветный человек в таком обществе испытывал мучения, связанные с несоответствием нормам. Здесь приходит на ум такая аналогия: родители создают в своем воображении идеализированный образ своего ребенка, и ребенок становится заложником повышенных требований , коим он не в состоянии соответствовать. Если ребенок не скотина то он станет послать на все четыре направления своих родителей, а будет тихо страдать, обманывать отца и мать, а оттого страдать еще большее-замнутый круг. И размыкается такой кргу порой очень трагично: ребенок повзрослев, пускается во все тяжкие. И протакого говорят «в тихом омуте черти водятся.» И тут Рю прав, это источник страданий причем массовых. Наши идеологи конечно поняли довольно скоро что не получается выводить нового человека, а скорректировать идеологические требования (снизить планку) не решились, и предпочли просто смотреть на «шалости» сквозь пальцы. Это не лучший выход из положения. Это много хуже чем метода Великого Инквизитора. Сложилась дурацкая ситуация в виде негласного соглашения между обществом и государством: «мы (государство) не сильно следим за выполнением идеологических требований, а вы не сильно их нарушайте.» Вместе с тем все же идеологически установки действовали их не отменили совсем, перегибы случались постоянно. Наиболее ретивые шавки на местах , ссылаясь на всякие там постановления и статьи в «Правде», вытворяли черт знает что. Например, почему то заставили одного моего одноклассника с короткой прической «ежик» пойти в туалет и прилизать волосы, смочив их водой. Надо было видеть как он ревел и через какое унижение прошел. Не с тем боролись, не там врага искали, превращая обычных людей в диссидентов.
От Александр
К Скептик (27.07.2001 23:01:59)
Дата 28.07.2001 09:17:02

Re: В поддержу...


>Так вот мораль советского общества, идеологические нормы мог выдержать только человек нового типа-нововзаветный человек. Для таких ограничений и таких высоких норм морали действительно требовалось вывести новую породу- а задача это невыполнимая.

Чушь, дорогой Скептик. Чепуха и социальный дарвинизм. Вся биология человека построена для солидарности и сотрудничестве (речь, продолжительное детство, и т.д. и т.п.) "Человек человеку - волк" и "борьба всех против всех" - это миф, культурная норма, не более.

> Неудивительно, что ветхозаветный человек в таком обществе испытывал мучения, связанные с несоответствием нормам.

Не удивительно. Именно поэтому вражьи голоса усиленно окучивали советских евреев - самую многочисленную группу ветхозаветных людей в России. Интересен также и состав нынешнего правительства да олигархии. Концентрация всяких альфредов кохов и германов грефов, скажем так, в этих кругах много выше чем в среднем по СССР.

> Здесь приходит на ум такая аналогия: родители создают в своем воображении идеализированный образ своего ребенка, и ребенок становится заложником повышенных требований , коим он не в состоянии соответствовать. Если ребенок не скотина то он станет послать на все четыре направления своих родителей, а будет тихо страдать, обманывать отца и мать, а оттого страдать еще большее-замнутый круг. И размыкается такой кргу порой очень трагично: ребенок повзрослев, пускается во все тяжкие. И протакого говорят «в тихом омуте черти водятся.» И тут Рю прав, это источник страданий причем массовых. Наши идеологи конечно поняли довольно скоро что не получается выводить нового человека, а скорректировать идеологические требования (снизить планку) не решились, и предпочли просто смотреть на «шалости» сквозь пальцы. Это не лучший выход из положения.

Не лучший. Надо было открыто заявить такмол и так, люди разные нужны, люди разные важны. Так сложилось что в России подавляющее большинство людей "новозаветные". Конкуренции не приемлют и жить при ней не хотят и не могут. Не волки! В то же время на западе большинство людей ветхозаветные. (Своих новозаветных они 300 лет назад перебили) Ежели кому из горстки "наших" ветхозаветных неймется вовсе не следует уничтожать 260 миллионов Советских людей. Лучше сказать им "до свидания" и свалить туда где человек человеку - волк. Только там они и могут дышать свободно.

> Это много хуже чем метода Великого Инквизитора.

Это много лучше методов Великого Инквизитора. Это позволяет 99% общества жить так как они хотях и могут. И только у 1% возникали проблемы. Другое дело, что возможны еще лучшие методы. Над ними и работаем.

> Сложилась дурацкая ситуация в виде негласного соглашения между обществом и государством: «мы (государство) не сильно следим за выполнением идеологических требований, а вы не сильно их нарушайте.»

Государство и не могло "сильно следить" потому что не умело точно сформулировать свои принципы. При любой попытке "сильно следить" летела масса щепок. Доставалось не только "старозаветным", но и "новозаветным". Другое дело что относительно общей численности потери "старозаветных" были куда тяжелее, но орудовать такой дубиной, которая и своих мочит - это не дело. Необходимо выработать "точное оружие". Такое точное чтобы даже насилия по большей части не требовалось. Чтобы помогало "ветхозаветным" самим в себе разобраться и свалить, а "новозаветным" не попадаться в ловушки, расставленые мясниками Холодной войны. Самих же мясников это оружие должно эффективно уничтожать.
От Скептик
К Александр (28.07.2001 09:17:02)
Дата 31.07.2001 17:21:45

Re: В поддержу...

Вы все время мне оппонируете, но как то своеобразно. Все время тезис подменяете. Как не стыдно! В СССР попытались построить Царство Божие на земле. Нет такой страны которая бы поставила себе такую цель, и Россия до революциитакую цель себе не ставила. Ясно что для реализации такой цели нужен бы доселе невиданный , коего под руко й у коммунистов не было.
От Скептик
К Скептик (27.07.2001 23:01:59)
Дата 27.07.2001 23:04:04

Опечатка- читай Если ребенок НЕ скотина то он НЕ станет... (-)