От Руслан
К Alexandre Putt
Дата 07.05.2007 15:17:26
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Катастрофа;

Re: Размышления экономиста...

Хотел добавить по высоким доходам на нефть, что существуют же еще обязательства по контрактам. Наверно, не так просто сейчас снизить экспорт сырья.

Мне, лично, непонятно желание государства передать всё на управление буржуям. По-моему это следование какому-то фетишу, не обеспеченное другими аргументами.

Насколько я понял Мигель предлагает государству создать менее благоприятные условия для сырьевиков, и уравнять их на "рынке" с остальными игроками, правильно?
От Alexandre Putt
К Руслан (07.05.2007 15:17:26)
Дата 08.05.2007 14:50:32

Re: Размышления ...

>Хотел добавить по высоким доходам на нефть, что существуют же еще обязательства по контрактам. Наверно, не так просто сейчас снизить экспорт сырья.

Это зависит от конкретного механизма продажи российской нефти (о котором я могу иметь только самые смутные представления). На основе общих представлений, это не столь сложно, думаю, в рамках нескольких лет или даже месяцев. В общем, это не проблема.

>Мне, лично, непонятно желание государства передать всё на управление буржуям. По-моему это следование какому-то фетишу, не обеспеченное другими аргументами.

Почему бы и нет? Вы думаете, наше государство сможет само управлять хоть одним объектом? Очень сомневаюсь, глядя на лица наших градоначальников.

>Насколько я понял Мигель предлагает государству создать менее благоприятные условия для сырьевиков, и уравнять их на "рынке" с остальными игроками, правильно?

Примерно так. Думаю, было бы полезно реконструировать его логику (и не на 100+ страницах). Постараюсь этим заняться.
От Alexandre Putt
К Alexandre Putt (08.05.2007 14:50:32)
Дата 10.05.2007 14:18:26

Поясняю по срокам

Могу представить два канала продажи нефти:
- когда например какой-нибудь BP или Лукойл добывает нефть, перерабатывает и продаёт конечному потребителю (на Западе, заправки, например). Здесь всё зависит от характера supply chain и продолжительности доставки, хранения и переработки на каждом звене.
- когда нефть продаётся на бирже. Например, исходные цены на нефть я взял с котировок фьючерсов на NYMEX. Фьючерсы там на 1, 2, 3, 4 месяца (это срок наступления обязательств по доставке товара). Я не представляю себе фьючерсы сроком более чем на 1 год - гипотетически.

Соответственно, получаем порядок месяцев, как прикидку.
От О.И.Шро
К Руслан (07.05.2007 15:17:26)
Дата 08.05.2007 11:40:43

Наверно все выглядит так (или почти так одна из версий):

>Хотел добавить по высоким доходам на нефть, что существуют же еще обязательства по контрактам. Наверно, не так просто сейчас снизить экспорт сырья.

Конечно, а контракты как известно даже рамочные заключаются не на одну единственную поставку, а могут охватывать по длительности поставки в течении несколько лет, снизить объемы экспорта без серьезных ответных мер не удастся.

>Мне, лично, непонятно желание государства передать всё на управление буржуям. По-моему это следование какому-то фетишу, не обеспеченное другими аргументами.

Здесь дело не в фетише, а в снятии ответственности себя любимых, всегда можно «указать пальчиком» кто виноват (как и в случае с местным самоуправлением), да и потом надо же себе любимому старость обеспечить, один из способов это «раздать» все государственное в частные руки, а фактически оставить в своих собственных (может быть и такой вариант).

>Насколько я понял Мигель предлагает государству создать менее благоприятные условия для сырьевиков, и уравнять их на "рынке" с остальными игроками, правильно?

Мигель предлагает как раз не снижая доходности отрасли создать механизм позволяющий перекачивать средства от сырьевых отраслей (в виде горной ренты) и торговли и сферы услуг (в виде налогов на собственность, рассчитываемых от коммерческой стоимости объекта собственности) в пользу высокопередельных отраслей. Вот основная здравая мысль его предложения. Вопрос в том насколько предлагаемые им механизм будет работоспособны, пока честно говоря мне не совсем понятно.

С уважением, Олег.
От Босов
К О.И.Шро (08.05.2007 11:40:43)
Дата 10.05.2007 08:18:16

все выглядит иначе

>Вот основная здравая мысль его предложения. Вопрос в том насколько предлагаемые им механизм будет работоспособны, пока честно говоря мне не совсем понятно.

вы уверены что стоит серьезно обсуждать предложения человека, который утверждает следущее:
http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/215603.htm
От Руслан
К О.И.Шро (08.05.2007 11:40:43)
Дата 08.05.2007 13:45:23

Re: Наверно все...

>>Насколько я понял Мигель предлагает государству создать менее благоприятные условия для сырьевиков, и уравнять их на "рынке" с остальными игроками, правильно?

>Мигель предлагает как раз не снижая доходности отрасли создать механизм позволяющий перекачивать средства от сырьевых отраслей (в виде горной ренты) и торговли и сферы услуг (в виде налогов на собственность, рассчитываемых от коммерческой стоимости объекта собственности) в пользу высокопередельных отраслей.

Но ведь это то о чем я сказал?

>Вот основная здравая мысль его предложения. Вопрос в том насколько предлагаемые им механизм будет работоспособны, пока честно говоря мне не совсем понятно.

Хорошо вам, я даже механизма пока не понял.