От Pokrovsky~stanislav
К Игорь
Дата 25.04.2007 14:17:03
Рубрики Россия-СССР;

Я утверждаю, что...

>Вона как! То, что при нем и с его непосредственным участием развалили велиную державу - не является важнейшей характеристикой Ельцина как политика.

Я утверждаю что
1) развал страны планировался, тщательно готовился
2) что работающие на развал страны, на захват в сословную собственность ее богатств силы оседлали все места при верху власти, в том числе в команде, которая двигала Ельцина
3) что Ельцин был фигурой, на которую рассчитывалось как на марионетку

И наконец,

4) заслуга Ельцина в том, что попав в условия, в которых можно было быть только марионеткой, он оказался сильнее этих условий. И сумел маневрами, капризами, резкими волевыми решениями, знаменитой политикой сдержек и противовесов, когда он сталкивал лбами различные антинародные кланы, - удержать на время своего правления многое из того, что удержаться не должно было.

Важнейшее, из того, что Ельцину удалось сохранить, это была завоеванная народом свобода от бюрократии, от повсеместного удушающего инициативу присутствия государства.

Он, кося под пьяного дурачка в президентском кресле, в безнадежном положении человека, которого убить, что чихнуть(начальника ельцинской охраны новый президент Путин даже не стал менять на какое-то лично свое более доверенное лицо), несколько лет сталкивал лбами в борьбе за власть, собственность, за возможности выгодного выкачивания денег несколько кланов бешеных псов:

1) бешеных псов от "комсомольцев" из ЦНТТМ
2) бешеных псов от криминалитета
3) бешеных псов - американских агентов влияния
4) бешеных псов от чиновничества, готового превратить страну в систему феодальных владений
5) бешеных псов от спецслужб, тоже нацелившихся на преобразование страны "под себя" и, кстати, аккуратно захвативших контроль над несколькими весьма важными видами промышленной деятельности.
и т.д.

И этим дал народу несколько драгоценных лет для того, чтобы осознать положение, навести порядок в своих мозгах, попытаться встать на ноги в экономике, в политической организации. В хозяйственной деятельности это выразилось в становлении не входившей в планы никаких группировок экономики многочисленных предприятий малого предпринимательства не на основе присасывания НИИ и заводам, отрывания самых жирных кусков(как это начиналось в 1990 году), а на трудовой инициативной основе. В политике это породило пока слабые, но весьма многочисленные ростки новых политических сил патриотического направления . Пока, правда не сумевших выработать общую идеологию и общую политическую платформу.


Добавлю.
Именно против не входившей в планы никаких кланов экономической поросли "новой волны" направлялся удар дефолта 1998 года. Крупный бизнес особых потерь не понес. Дефолтом напрочь лишались средств именно малые формы бизнеса, начавшие в 1998 наступать на пятки приватизационному и компрадорскому. Начавшие лезть в науку, создавать собственные организационные формы типа, например, Лазерной ассоциации. Удар был страшный, но новая экономическая поросль в основном устояла.

От Scavenger
К Pokrovsky~stanislav (25.04.2007 14:17:03)
Дата 25.04.2007 19:54:46

Re: Это было бы так, если бы не...

//заслуга Ельцина в том, что попав в условия, в которых можно было быть только марионеткой, он оказался сильнее этих условий. И сумел маневрами, капризами, резкими волевыми решениями, знаменитой политикой сдержек и противовесов, когда он сталкивал лбами различные антинародные кланы, - удержать на время своего правления многое из того, что удержаться не должно было.//

...несколько факторов, которые заменяют фантом Ельцина. Вот они:

1) Протесты населения. В нач. 90-х годов программа реформ вызвала шок и у народа, и у части элиты. Против Ельцина выступил Верховный Совет и Конституционный Суд и он смог удержаться только путем переворота в 1993 году. Но после переворота его ждал шок - большинства его партия в Думе не получила. Что было делать? Пришлось маневрировать, т.к. для полноценной диктатуры Ельцин и олигархат были слишком слабы.
2) Роль прокоммунистической Думы. Дума постоянно саботировала большинство законов, отвергая их с ходу. Распустить Думу без повода Ельцин не мог (см. пункт один). Оставалось терпеть.
3) Борьба олигархических кланов у власти. Она мешала сосредоточению власти в руках одного клана и консолидации антисоветских сил.

Ельцин не имеет заслуг. Он был и остается марионеткой олигархата. Как и Путин, кстати.

С уважением, Александр

От Игорь
К Pokrovsky~stanislav (25.04.2007 14:17:03)
Дата 25.04.2007 17:33:05

Re: Я утверждаю,

>>Вона как! То, что при нем и с его непосредственным участием развалили велиную державу - не является важнейшей характеристикой Ельцина как политика.
>
>Я утверждаю что
>1) развал страны планировался, тщательно готовился
>2) что работающие на развал страны, на захват в сословную собственность ее богатств силы оседлали все места при верху власти, в том числе в команде, которая двигала Ельцина

Они работали ради того, чтобы отделить РСФСР от "грязных азиатов", им на этих условиях обещали принять Россию в "Европейский дом". И Ельцин был с ними, сам первый провозгласив суверинитет России от СССР, и "азиатам" предоставил суверинитета "кто сколько проглотит".

>3) что Ельцин был фигурой, на которую рассчитывалось как на марионетку

Он и был марионеткой, не всегда трезвой.

>И наконец,

>4) заслуга Ельцина в том, что попав в условия, в которых можно было быть только марионеткой, он оказался сильнее этих условий.

С чего бы это?

>И сумел маневрами, капризами, резкими волевыми решениями, знаменитой политикой сдержек и противовесов, когда он сталкивал лбами различные антинародные кланы, - удержать на время своего правления многое из того, что удержаться не должно было.

Паскудными средствами добра не делают.

>Важнейшее, из того, что Ельцину удалось сохранить, это была завоеванная народом свобода от бюрократии, от повсеместного удушающего инициативу присутствия государства.

Кто ценит эту паршивую свободу-вседозволенность? Я как христианин ее просто презираю, ибо это свобода не соответствует ни одной христианской добродетели, зато хорошо соответствует главному смертному греху христианства - гордыне своеволия. Что же касается инициативы ради общественного блага, то в СССР за один год ее делалось в сто раз больше чем в нынешней РФ. Зачем нужна всякая инициатива, никак не связанная с деланием добра? Я понимаю, что гордыня своеволия, как смертый грех больше всего и соблазняет людей. Многие вполне готовы простить нынешним влавстям свое ограбление и унижение именно за то, что эта власть сложила с них брямя долга и ответственности перед другими, разрешила вседозволенность, низкие удовольствия и соблазны, ведущие их завтра к погибели, но сегодня можно оттянуться и ни о чем не думать. Можно ли в здравом уме этому радоваться, радоваться уничтожекнию морали и культуры, государственной власти как таковой? Кара-Мурза об этом писал, как о феноменне гунна, срыве цивилизации в варварство и дикость, который государство и призвано остановить.

>Он, кося под пьяного дурачка в президентском кресле, в безнадежном положении человека, которого убить, что чихнуть(начальника ельцинской охраны новый президент Путин даже не стал менять на какое-то лично свое более доверенное лицо), несколько лет сталкивал лбами в борьбе за власть, собственность, за возможности выгодного выкачивания денег несколько кланов бешеных псов:

>1) бешеных псов от "комсомольцев" из ЦНТТМ
>2) бешеных псов от криминалитета
>3) бешеных псов - американских агентов влияния
>4) бешеных псов от чиновничества, готового превратить страну в систему феодальных владений
>5) бешеных псов от спецслужб, тоже нацелившихся на преобразование страны "под себя" и, кстати, аккуратно захвативших контроль над несколькими весьма важными видами промышленной деятельности.
>и т.д.

Какая польза от этого для России и ее народа? Вместо того, чтобы думать об Отечестве вся эта гнусная свора занималась подковерными интригами друг против друга.

>И этим дал народу несколько драгоценных лет для того, чтобы осознать положение, навести порядок в своих мозгах, попытаться встать на ноги в экономике, в политической организации. В хозяйственной деятельности это выразилось в становлении не входившей в планы никаких группировок экономики многочисленных предприятий малого предпринимательства не на основе присасывания НИИ и заводам, отрывания самых жирных кусков(как это начиналось в 1990 году), а на трудовой инициативной основе.

Именно это и входило в планы тех самых группировок, чтобы талантливые инженеры и ученые вместо фундаментальнйо науки, космоса, авиации, приборостроения в отлаженных государством больших и сложных системах, занимались производством "чайников", причем поодиночке и радовались личным успехам самоутверждения в конкурентой борьбе друг с другом под одобрительный гогот инострангцев - врагов России в ее прошлолм, настоящем и будущем.

>В политике это породило пока слабые, но весьма многочисленные ростки новых политических сил патриотического направления . Пока, правда не сумевших выработать общую идеологию и общую политическую платформу.

Что это - Ельцинские пьянки?
>Добавлю.
>Именно против не входившей в планы никаких кланов экономической поросли "новой волны" направлялся удар дефолта 1998 года.

Ну с чего Вы это взяли, что эта "новая волна" изобретателей велосипедов и строителей капитализма с нуля не входила в планы наших врагов?

>Крупный бизнес особых потерь не понес. Дефолтом напрочь лишались средств именно малые формы бизнеса, начавшие в 1998 наступать на пятки приватизационному и компрадорскому.

Да не стали они никому наступать на пятки. Вывоз капитала из России ( большей частью легальный) плавно продолжился с 1998 с цифры 50 млрд в год и сейчас составил 163 млрд. в 2006 г.

>Начавшие лезть в науку, создавать собственные организационные формы типа, например, Лазерной ассоциации. Удар был страшный, но новая экономическая поросль в основном устояла.

Да бред это все. Не будет никакой новой науки из малых, конкурирующих друг с другом форм. И никакой науки без фундаментальнйо науки, в принципе не расчитанной на коммерческий эффект, т.е. не могущей существовать без господдержки - тоже не будет.