От IGA
К И.Т.
Дата 27.03.2007 10:49:56
Рубрики Тексты;

"Салют, профессор Кара-Мурза!"

http://forum.msk.ru/material/news/314715.html
<<<
Соцфаку МГУ угрожает революция
Федосеев Илья 2007.03.26

События, происходящие на факультете социологии МГУ, лишь на первый взгляд кажутся чисто локальными. На самом же деле в них – да простится мне избитое сравнение – как мир в капле воды, отразились многие чрезвычайно важные процессы, идущие в нашем обществе. Не все, разумеется – ну так никто и не говорил, что капля способна вместить в себя весь мир. А началось все с кафе…

Что, собственно, произошло? Как Москва сгорела от грошовой свечки, так и на соцфаке весь сыр-бор разгорелся из-за факультетского кафе – несуразно дорогого даже для обеспеченных людей (не во всяком московском ресторане можно встретить такие цены). Особую пикантность ситуации добавлял тот факт, что совладельцем этого кафе – единственной точки общепита на факультете – является сын декана соцфака, профессора Добренькова.

Несмотря на многочисленные просьбы студентов, никакое другое кафе или столовая на факультете открыты не были. Вот тогда-то часть студентов и объединилась в OD Group …

Предыстория конфликта, собственно, всем известна – и мало кому интересна, поскольку сам конфликт уже давно перерос первоначальные рамки (вряд ли восстание на «Потемкине» прекратилось бы само собой после того, как матросам пообещали бы впредь кормить их деликатесами из лучших ресторанов, без малейших намеков на червей). Гораздо интереснее другое. Одна из участниц OD Group недавно опубликовала в своем блоге весьма любопытный текст. Это расшифровка диктофонной записи, сделанной во время заседания ученого совета соцфака, посвященного положению дел на факультете. Разумеется главную роль там играл сам декан Добреньков.

Революция на пороге

Так вот, сей достойный муж объявил все происходящее не более не менее как… угрозой «цветной» революции. Вот его слова (некоторые пропуски объясняются низким качеством записи – не каждое слово можно разобрать):

«Мы уверены, что на примере социологического факультета обрабатывают (видимо, имеется в виду «отрабатывают» – И.Ф.) технологию цветной студенческой революции, для захвата власти по осуществлению полного контроля над сознанием и поведением студентов (салют, профессор Кара-Мурза! – И.Ф,) и вовлечения их в политическую деятельность в нужном для них (я так и не понял, для кого это «для них»: для студентов или же для неких темных сил? – И.Ф.) направлении. Определенной политической силой рассматривается социологический факультет как плацдарм, с которого начнется овладение сознанием всей студенческой массы Московского университета… для соответственных массовых волнений по всей стране, и под флагом МГУ осуществить цветную студенческую революцию в масштабах всей страны. Можно предположить, что это только начало, и в ближайшее время можно ожидать такого же и в других вузах в других регионах страны».

Прочитали? Насладились? А теперь попробуем сделать некоторые предварительные выводы.

Страна успокоилась, страх остался

Автор приведенных выше слов – типичный представитель правящего класса (да, я знаю, что слова эти еще со школы вызывают оскомину, по крайней мере, у людей, выросших в советское время – но что делать, если здесь они как нельзя лучше отражают суть?) современной России. Над своими подчиненными – в данном случае студентами – он имеет полную власть. И вот эти холо… в смысле, студенты – чего-то потребовали – не слишком много, но все же… А там потихоньку и организовываться начали. Стало быть – караул, революция!

Судя по всему, наши господа (в самом прямом и грубом смысле слова) до сих пор панически боятся революции. Уже и киевский Майдан остался в прошлом, и январские волнения 2005 года закончились ничем, и реакция в России сегодня торжествует в полной мере – а вот поди ж ты, страх не проходит. И любой несанкционированный шаг со стороны граждан представляется этим людям – другой вопрос, насколько справедливо угрозой существующему порядку.

Все происходит в точности по «Тени» Шварца. Там, если помните, дворцовый слуга (который впоследствии и оказывается Тенью) неожиданно вмешивается в разговор двух министров. Один из них тут же испуганно подскакивает: «А? Что, уже началось?». Второй его успокаивает: «Если это и начнется, то не с дворцовых лакеев».

Самодуры и умные

Думается, в этом отношении нашу элиту можно разделить на две части. Наиболее косные ее представители совершенно искренне уверены в своем праве делать с холопами (а вы считаете, это слово здесь неуместно?) все, что заблагорассудится. У холопов же никаких прав нет. Поэтому любая попытка ограничить произвол барина – есть поясгательство на существующий порядок, то есть шаг к революции.

Но есть и другие – более умные. Эти, напротив, отлично понимают суть происходящего, и революционную угрозу раздувают совершенно сознательно. Когда подчиненные выступают против начальника – это всегда признак его неумения грамотно руководить. Однако в современной ситуации любой такой шаг легко объяснить происками коварных революционеров, «оранжистов» – которые в этом отношении ничуть не хуже жидомасонов. На них можно списать любые недостатки собственной работы.

Например, профессор Добреньков (который для нашего разговора уже и не важен – я его привожу действительно просто как пример) явно относится ко второй категории – «умным» начальникам. Именно такой вывод следует из таких слов, произнесенных на том же совете: «Нельзя ставить себя в позицию оправдывающихся, нельзя создавать комиссии по проверке социологического факультета, нам не следует разбираться друг с другом, а разбираться надо с проявлением экстремизма в студенческой среде и отдавать себе отчет в том, что истоки следует искать прежде всего вне университета».

Ну разумеется! Какие уж тут проверки, когда враг у ворот – нужно сплотиться и дать отпор!

One solution – revolution

Итак, власть из существующего положения делает два вывода, которые мы уже рассмотрели. А теперь поговорим о том, какие выводы следует сделать нам.

Во-первых – никаких прав у нас с вами нет. То есть на бумаге-то они есть – но даже простое напоминание об этих правах приравнивается к бунту. И, судя по всему, с точки зрения наших элитариев такое положение дел является абсолютно нормальным. Нам, чтобы быть добропорядочными подданными, надлежит сидеть смирно, делать, что велено, и не вякать (более культурный вариант – не роптать).

Но ведь ясно, что на самом деле ничего подобного не будет. И потому, приравнивая защиту своих прав к революции, власть тем самым приближает революцию – все больше людей осознает, что иного выхода у них попросту нет. Леонид Филатов в «Возмутителе спокойствия» писал:

Но бунтарей не сами вы плодите ль?
Не вы ли ими населили мир?
Да вы их, если вдуматься – родитель,
Вы их производитель, мой эмир!
Когда указ вы новый издаете,
Который только вам необходим –
Вы тем указом почву создаете,
Чтоб новый появился Насреддин.

Похоже, что нынешняя власть задалась целью достичь рекордного поголовья Насреддинов. Ну что же, долго ждать не придется.
<<<
От IGA
К IGA (27.03.2007 10:49:56)
Дата 27.03.2007 12:05:00

мы экстремисты!!! мы революционеры!!!

http://users.livejournal.com/__temnota__/67977.html
<<<
мы экстремисты!!! мы революционеры!!! хахахахаха:))))))))))))))

хочу вас познакомить с замечательным текстом... его на Ученом Совете соцфака 19 марта зачитывал декан Добреньков В.И. это обращение к ректору и общественности, за которое все дружно (за исключением Бутырина Григория Николаевича, за что ему отдельный респект и уважение!!) проголовали. даже если вы не следите за тем, что разворачивается на соцфаке МГУ, все равно советую почитать, не пожалеете!! а если вы знаете что такое OD Group и знакомы со мной лично, то особенно советую!!! посмеетесь;) писала с диктофона, поэтому есть неточности и пропуски. все, естественно, полностью посвящено нам, OD Group:)))))



Вот уже месяц, как социологический факультет МГУ подвергается мощной, изо дня в день непрекращающейся пиаровской атаки, ответственность за нее взяла на себя так называемая инициативная OD группа студентов социологического факультета. В организации их деятельности с самого начала принимают активное участие лица, проигравшие на состоявшихся в октябре прошлого года выборах декана на альтернативной основе, кандидат физико-математическим наук Иванов и кандидат философских наук Бутырин [IGA: заведующий кафедрой социологии организаций и менеджмента], пытающихся сейчас с помощью четко спланированной и организованной грязной пиаровской технологии, взять реванш за свое поражение. Вся информация, которая помещается в интернет, т.е. на провокационных по своему характеру слухах, домыслах, предположениях, маскируется под полуправду, которая смахивает на откровенную ложь, имеющую своей целью ввести в заблуждение тех, кто не знает ничего о реальной ситуации на факультете. Хотя так называемая критика факультета, организованная(?) студентами, представляющих инициативную группу, полностью взята из предвыборных речей кандидатов в деканы Иванова и Бутырина, дает нам основания утверждать, что главными идейными вдохновителями и организаторами этой провокационной акции являются именно они. Для нас совершенно очевидно, что эта провокационная акция спланирована не самими студентами, т.к. с самого начала и на протяжении всего времени в ней участвовало огромное количество посторонних лиц, не имеющих никакого отношения к социологическому факультету и Московскому Университету. Сейчас для нас явно, что эта акция четко спланирована, хорошо профинансирована, носит заказной характер и осуществляется на высоком профессиональном уровне специалистами по пиару, об этом свидетельствует масштаб и уровень организации этой акции. В первый же день проведения … около факультета появились посторонние люди, раздававшие листовки, люди с кинокамерами, корреспонденты газет и радио. но однако студентов социологического факультета среди них не было ни одного. В тот же день и на следующий день информация пошла в газеты и фирмы(?), на телевидение и т.д. мы твердо убеждены, что туда вошли немногие студенты, которые участвуют в этой акции, не выражают и не могут выражать мнение многочисленного студенческого коллектива, их единицы, но они втянуты в нее, их просто используют для того, чтобы дестабилизировать обстановку на факультете, помешать ему нормально работать и создать вокруг факультета и московского университета некую нездоровую обстановку. Мы категорически отвергаем домыслы, что … OD группы о каких-либо якобы имеющих место репрессиях и преследованиях студентов за какие-либо (какие-то) высказывания в адрес администрации факультета. Анонимность и конспиративность, прикрывающейся участниками этой акции доказывает, как показывают факты, деятельность этой OD группы не имеет целью решение каких-то конкретных проблем по поводу которых они выражают озабоченность, т.к. все попытки, как со стороны студенческих организаций, так и администрации пойти на конструктивный диалог с ними по решению проблем, которые волнуют, отвергаются ими. Им это не надо, они уклоняются от любого обсуждения, как с самими студентами, так и с администрацией факультета. У них другая цель, поставленная им со стороны заказчиков. Во-первых, создать некий неблагоприятный фон вокруг факультета и поддерживать его в течение некого длительного времени, ввести в заблуждение всех людей, которые не имеют реальной информации о том, что же происходит на самом деле на социологическом факультете. Во-вторых, ввести в орбиту(?) своего влияние других студентов, как социологического факультета, так и других факультетов московского университета. В-третьих на (какой-то ) территории использовать, это интернет и СМИ для создания тех мнений, что положение дел на факультете, как это было… и что необходимо.. (не слышно)..Ученому Совету и администрации факультету.

Как же обстоят дела на социологическом факультете на самом деле, не смотря на все усилия OD группы раскачать студентов , не смотря на прямое подстрекательство, призывов к протесту, тысячи студентов социологического факультета не поддались на эту провокацию, общественные студенческие организации резко осудили эту акцию, выразили свою возмущение, направили по этому поводу письмо на имя ректора, их позиция также четко выражена в их обращении к студентам МГУ и студентам России. Я думаю ознакомить, ну так сказать, уже более 500 человек подписали это обращение и я думаю будут тысячи подписанный. 100% я в этом уверен. Начали подписи собирать только в пт вечером. Я думаю будут тысячи студентов. В целом на факультете, коллектив которого наcчитывает более 2000 человек, на протяжении всего времени проведения пиаровской акции, а это почти месяц, сохраняется спокойная здоровая рабочая обстановка. Занятия ведутся в обычном режиме, никаких срывов занятий не было. Было проведено собрание студентов социологического факультета, в котором принимали участие студенты из инициативной OD группы, на котором присутствовало около 200 студентов, на котором было принято решение по ряду проблем, волнующих студентов. Администрация факультета, представители общественных студенческих…настроены на спокойную конструктивную работу по совместному решению всех вопросов, касающихся внутренней жизни факультета. Мы хотим обратить внимание научно-педагогической общественности университета и России на то, что деятельность этой OD группы вышла сейчас уже за рамки простой критики существующего положения на факультете, с самого начала и по мере развертывания эта деятельность стала приобретать все более выраженную политическую окраску и направленность, сама она, начавшись с разбрасывания(?) листовок угрожающего характера 28 февраля может быть квалифицировано как заведомо ложное сообщение об акте терроризма. Началось все с требования по созданию дешевой столовой, ликвидации турникетов, созданию вентиляции, потом плавно перешли к обвинению факультета в пропаганде православно-державнических идей, в том, что с университетских кафедр осуществляется критика политики США и Запада. сейчас появляются листовки откровенно экстремистского характера, в которых происходит эскалация этой акции, в нее вовлекаются другие организации, требования которые изначально выдвигали OD группа по улучшению организации питания, объявляются в этих листовках промежуточными. Те, кто стоит за этими листовками считают, цитирую «требования должны быть как можно более радикальными и борьба за их исполнение абсолютно бескомпромиссная» это буквально. Они считают, что сейчас в кавычках «бороться с этим…(не поняла).. системы в целом, против существующего порядка вещей», открыто они заявляют о том, что цитирую «не стоит заискивать перед высшей университетской администрацией, ректорат участвует в произволе не реже, а то и больше факультетских властей». наиболее эффективным методом борьбы с произволом университетской администрацией они считают так называемое прямое действие , цитирую «психологическое давление на администрацию, на анонимные письма, телефонные звонки, массовый отказ от посещения занятий, перекрытие дорог и мн др., прямое действие это любые формы непосредственной борьбы, на которые надо…» они утверждают о необходимости организации движения протеста студентов всего университета, это в кавычках цитирую «это, движение, остро нуждается в как это, в активной солидарности и поддержки студентов, как своего, так и других факультетов. Студенты активно выступают против произвола и эксплуатации со стороны университетских властей» такие массированные информационные, организационные мероприятия, объектами которых становятся студенческая молодежь, сознание студенческой молодежи, представляет реальную угрозу общественной безопасности и безопасности государства. Такого рода акции представляют гораздо большую опасность, чем взрывы, имевшие место в московском университете. Мы хотим обратить внимание не только общественности, но официальных органов(?) на сколько опасна подобная …в проведении парламентских и президентских выборов в нашей стране. Это группа лиц определенной политической ориентации пытается с помощью тех традиционных и нетрадиционных(?) технологий осуществить контроль над созданием студенческой монополии, сформировать протестные настроения и направить их против существующего порядка страны. У нас есть все основания полагать, что за этим накатом на социологический факультет, на московский университет стоят определенные политические силы прозападной ориентации, которые пытаются поникнуть в московский университет и обострить административную власть сначала в 1 структуре, даже на социологическом факультете, а потом постоянно постепенно выкрикивать (? выкидывать) другие подозрения, об этом свидетельствуют..?.. и общественных организаций прямо или косвенно поддерживающих эту провокационную акцию, сайт, на котором размещают свою информацию OD группа действительно зарегистрирован в США. Наиболее открыто используют радио ..радио Свобода. Мы уверены, что на примере социологического факультета определенными политическими силами обрабатывают(??пробрасывают) технологию цветной студенческой революции, для захвата власти по осуществлению полного контроля над сознанием и поведением студентов и вовлечения их в политическую деятельность в нужном для них направлении. Определенной политической силой рассматривается социологический факультет как плацдарм, с которого начнется овладение сознанием всей студенческой массой московского университета, чтобы…?...пошли…?... ну для соответственных массовых волнений по всей стране и под флагом МГУ осуществить цветную студенческую революцию в масштабах всей страны. Можно предположить, что это только начало и в ближайшее время можно ожидать такого же и в других ВУЗах в других регионах страны. Или игра различных политических сил будет разворачиваться на фоне борьбы за влияние на студенческие массы. и эта игра, в данном случае, студенческая молодежь, которая насчитывает более 5 млн человек, становится главным объектом политических манипуляций, как со стороны внутренних, так и со стороны внешних сил заинтересованных в дестабилизации ситуации в России. Эти процессы представляют большую опасность для нашей страны и мы хотим обратиться ко всей научной общественной, мы хотим правильно оценить те события, которые происходят на социологическом факультете, про их политическую подоплеку все понятно, но эти события не могут иметь чисто локальный характер, касающиеся только 1 факультета, это общеуниверситетская проблема и мы все вместе должны ее решать, необходимо масштабно, шире посмотреть на все это. Очень жаль, что до сих университет никак не выделил (выявил?) открыто своей позиции по откровенно экстремистской деятельности OD group<, чем дольше университет будет нем(?) и хранить молчание в определении своей позиции по отношению к действиям, осуществляемых OD группой, тем больше опасность утраты университетом контроля над происходящими событиями. Молчание университета еще больше разжигает (??) страх экстремистов и делает их трудно трудноуязвивым(?). Ни в коем случае нельзя играть по правилам и в ..?.. этой экстремистской группы и на ее поле, они уже заявили на сайте, это точно скажу, что им удалось добиться управляемости университетом, нас не могут не беспокоить такие самоуверенные заявления, мы не можем оставаться равнодушными, даже такой мысли про управление университетом, может быть поданы экстремистски настроенным студентам. Нельзя ставить себя в позицию оправдывающихся, нельзя создавать комиссии по проверке социологического факультета, нам не следует разбираться друг с другом, а разбираться надо с проявлением экстремизма в студенческой среде и отдавать себе отчет в том, что истоки следует искать прежде всего вне университета. нельзя просто требования так сказать этой экстремистской группы, это не сама она выявляет (выделяет?) в своей деятельности, а те, кто стоит за ней. Непременным обязательным условиях, придворяющим конструктивный диалог с представителями этой группой должно быть требование немедленного прекращения провокационной пиаровской акции. Определенные политические силы, маскирующиеся интересами студентов и опирающиеся на небольшую в численном отношении группу студентов, пытаются раскачать студентов в протестном выступлении и это может привести, что ситуация выйдет из под контроля. Организовать массовые студенческие волнения …эээ…факультета, что не должно остаться без внимания коллегии МГУ Российского научного (чего-то). и они должны получить решительный отпор.

Расширенное заседание Ученого Совета и профессорское собрание обращается к ректору московского университета академику Садовничему с заявлением срочно создать университетскую комиссию, в которую бы вошли представители всех факультетов, общественных студенческих организаций для того, чтобы дать политическую и нравственную оценку экстремистской деятельности OD группы, а также рассмотреть ее деятельность с правовой точки зрения, обязательно надо это сделать, по итогам работы комиссии, позиция университета в отношении экстремистской(?) деятельности, публично довести до сведения научно-академическую общественность России. Второе, данные обращения опубликовать в газете «московский университет».
Расширенное заседание Ученого Совета и профессорское собрание социологического факультета заявляет свое возмущение и протест непрекращающейся попыткой небольшой группы экстремистов дискредитировать факультет и заявляет, что мы не позволим порочить социологический факультет, бросать тень на Ученый Совет и на декана. Мы выражаем полное доверие и поддержку Добренькову первому декану, организатору и основателю социологического факультета, который своей деятельностью внес огромный вклад в становление орбиты социологического образования в России. На очередных выборах в октябре прошлого, он получил полагающую поддержку лидеров Ученого Совета и коллектива факультета в честных открытых выборах на альтернативной основе. Он является легитимно избранным деканом, выбранным в соответствии с порядком, определяемым Уставом МГУ и выборный декан не позволит порочить его честное имя и репутацию. Мы обращаемся ко всем членам профессорско-преподавательского коллектива МГУ, ко всем деканам и руководителям подразделений МГУ поддержать нашего декана и факультет. Вы знаете хорошо нашего декана и его … мы обращаемся к российскому социологическому сообществу, которое знает нашего декана, как председателя учебно-методического объединения, которое…в 150 ВУЗов страны, как президента социологической ассоциации, региональное отделения которой существует в 56 субъектах РФ поддержать наш факультет и нашего декана. Мы солидарны со всем многотысячным коллективом студентов социологического факультета, которые в своем обращении к студентам МГУ и России завили о том, что нашему факультету нанесено публичное оскорбление экстремистами, провокаторами, они позорят наш факультет, честь его и …мы должны с политической и с гражданской ответственностью подойти к оценке той серьезной опасности, к которой подвел(?) сейчас в московском университете в лицах, …?.. студенческого экстремизма. В преддверии эпохальных событий, выборов в Гос Думу и выборов президента страны, которые определяют на многие годы будущее России, мы обязаны заявить о своей позиции о том, что мы не позволим превратить в Московский Университет, национальный центр наук и образования, в очаг зарождения цветной революции, мы обращаемся ко всем членам … университета, ко всем ученым, преподавателям России, ко всем, кому есть дело(?) до развития и дорога судьба России, поддержать наше обращение и выразить нам солидарность в нашем непримиримом отношении к любому цинизму…, история показывает, к сожаления, что все революции в России, как правило происходили при равнодушном или молчаливой согласии интеллигенции. Россия не переживет, если такое случится, это будет катастрофа. Мы не сможем и не должны молчать. Силы наши в единстве и правде.


итого:
"экстреми(-зм)(-стская)(-сты)" - 12 раз
"пиар(-овская)(-овский)" - 5 раз
<<<


http://users.livejournal.com/__temnota__/67434.html
<<<
встреча с Добреньковым
это запись у меня уже давно висит. для френдов. теперь могут видеть все.

я уже писала, что в среду была встреча с деканом соцфака Добреньковым В.И. уже после нее на официальном сайте соцфака задним числом появилось это - решение Ученого Совета от 2 марта 2007 года.
вот, что Ученый Совет решил:

Ученый Совет социологического факультета на своем заседании рассмотрел и обсудил сообщение декана проф. Добренькова В.И. о ситуации, сложившейся вокруг факультета в связи с несанкционированными акциями так называемой инициативной «ОД группой», выступающей от имени студентов факультета, и выброс в Интернет непроверенных, подчас откровенно ложных, провокационных по своему характеру, информационных материалов, основанных на слухах, домыслах, ставящих своей целью ввести в заблуждение всех, кто не знает ничего о реальной ситуации на факультете.

В ходе обсуждения и обмена мнениями Ученый Совет констатирует, что организованная вокруг факультета акция носит явно провокационный характер, что она заказана и четко спланирована кем-то со стороны, что к ней причастны лица, не имеющие отношения к факультету, а те из студентов факультета, которые участвуют в этом, не выражают и не могут выражать мнения огромного студенческого коллектива, их единицы. У членов Ученого Совета создается твердое убеждение в том, что даже эти немногие студенты втянуты в эту акцию, что их просто используют с целью подстрекательства для того, чтобы дестабилизировать обстановку на факультете, помешать его нормальной работе, создать вокруг факультета и Московского Университета некий нездоровый шум.

Ученый Совет категорически отвергает домыслы, распространяемые «ОД группой» о каких-то якобы имеющих место репрессиях и преследованиях студентов за какие-либо критические высказывания в адрес администрации факультета. Анонимность и конспиративность, которой прикрываются студенты, участвующие в этой акции, лишь доказывает, что их единицы.


еще раз повторю, что на сайте оно появилось уже после моей встречи с деканом, где декан собственными глазами увидел, что мы студенты и мог убедиться, что мы не провокаторы и не "проплаченные экстремисты", а всего лишь студенты, которые поднимают "правильные вопросы, но не правильными методами" (наши методы это одна из любимых тем представителей студенческих организаций и администрации). опровержения этому там нет, т.е. можно считать, что это официальная точка зрения Ученого Совета. публичных извинений от деканата мы так и не дождались...поэтому считаю нужным рассказать о том, что говорил декан о нас, наших проблемах, отвечал на вопросы и предлагал пути решения. и еще...прочитайте последний абзац выложенного отрывка решения Ученого Совета, так и хочется сказать "да будет так".


весь текст выложить не могу, очень уж он объемный. выкладываю куски...кому надо весь - могу отправить вам полностью расшифрованный текст. надеюсь, никто не будет меня обвинять в том, что я без ведома В.И. выложила его слова у себя в жж, но мне кажется, что это нормально для "проплаченных экстремистов"

"Я хотел сказать следующее, что мы никогда, я, поверьте мне, вы можете, конечно, не доверять, но нет такого факт, вы не можете привести, чтобы кого-то я отчислил, репрессировал за какие-то смелые критические замечания, я сам таким был, как вы. Я вообще честно скажу по натуре тоже диссидент, я всегда критиковал, всегда был таким же, бунтарем, что называется, но было тоже в рамках, понимаете. Но я говорю о себе лично, как вот руководитель, у меня никогда не было такого, ну с чего вы думали, что я враг, ну почему я должен, ну почему я должен кому-то мстить, кому-то репрессировать, ну поверьте мне, я просто так сказать хочу, чтобы вы поверили искренности моих утверждений и у вас ну абсолютно нет, вы не можете найти такого факта, чтобы это давало повод вам думать иначе, что я кривлю душой и все прочее и прочее.
Вопрос такой, вот вопрос уже по проблемам который, я вот говорил так сказать на встрече с вами, что в принципе ведь многие вопросы они правильны, другое дело что форма, в которой… я: «они логичны» Ну кто говорит, что в принципе нельзя обсуждать вопросы внутренней жизни факультета. Мое кредо жизни такое: нужно вместе бороться с проблемами, но не друг с другом, ну когда мы будем друг против друга, что с этого? Ну позитива не будет. А вот проблемы есть, давайте так сказать, по поводу питания. Вы меня зацепили в том, что год назад я не решал, да, действительно, мы решали, но не решили эту проблему. Но я же понимаю, что эта проблема есть, даже с ректором говорил, я вообще сторонник того, я в конце концов и вы меня убедили и жизнь убедила и я сам был студентом, понимаю, что, конечно, в МГУ, чтобы не создавалось такой ситуации, лучше, чтобы вообще не было кафе никаких по таким ценам, потому что это особое учреждение, у нас вот некоторые рестораны во 2 корпусе были, тоже много дискуссий было, ну ресторан на территории МГУ, вообще-то по крупному(?) конечно тут не должно быть ни кафе, ни ресторанов, а должно быть так сказать вот комбинат"

"Что качается содержания преподавания, вы действительно наступили на больную мозоль, вопрос о том, это проблема стоит не только на нашем факультете, а в принципе вообще стоит, потому что после 90-х гг, когда был вот такой период, когда значит ну практически среднего звена преподавательского нет, остались люди пожилого возраста, люди, которые были воспитаны в определенную эпоху и квалификация тоже сложилась и т.д. и т.д. но я вам скажу такую вещь, ну мы же стараемся сейчас в этом году вот на предвыборной кампании я говорил и на Ученом Совете, мы можем приглашать вас на Ученые Советы, чтобы увидели, что мы сейчас делаем, одной из основных задач в этой пятилетке - это повышение качества преподавания, качество обучения, но это можно решить только применяя очень много комплексных вопросов, это: содержание программ, которые преподаются, это штаты, преподавательский состав, это контроль, мониторинг качества преподавания, чтобы студенты, мы говорили об этом на Ученом Совете, мониторинга у нас до сих пор не было, а должен быть мониторинг, который, кстати, был в советское время, мониторинг качества преподавания, когда пускали анкету и студенты реагировали на каждого преподавателя, как он читает, по форме, методика там, нравится, не нравится так сказать. Обычно это делалось, когда преподаватель шел на конкурс и пятикурсники обычно после окончания так сказать пятилетнего обучения, когда они уже никого не боятся действительно и могут откровенно сказать, что им понравилось, что не понравилось и т.д. где-то материал конечно повод администрации принимать какие-то решения и вот обратите внимание. Вот кафедра существует, существует заведующий кафедры, у него штат персонала, преподавателей, сколько я вижу так сказать чтобы заведующие кафедры ставили по качеству преподавания отдельных. понимаете, у меня иногда информация есть, по персоналиям даже, но ведь это должна кафедра заниматься этим вопросом. Вот мы за последний год значит что так сказать самокритично оценили, что зав кафедрой не посещает лекции своих преподавателей, а они по обязанностям заведующего должны делать это, нет взаимопосещений преподавателей, нет мониторинга вот этого студенческого."

"теперь что касается приглашений. Я скажу что с Академии Наук мы приглашаем людей, другое дело, что может быть у нас, могу сказать следующее, приглашали мы членов-корреспондентов и академиков некоторых, вот полностью курс, 32 часа никто из них прочитать не может не потому что они не хорошие специалисты, а потому что они никогда в высшей школе не работали, они могут прочитать 3-4 лекции и на этом иссекают. Но мы приглашаем, были у нас конференции, Сорокинские чтения, Ломоносовские чтения, конгресс, вы назовите, академик Осипов у нас выступал, член-корреспондент Иванов выступал, член-корреспондент АН …. Я беру только членов-корреспондентов, которые только социологи или в социально философии работают. Я же приглашаю. Но я вам скажу вот вы поставили вопрос а я опережаю ваш. На ученом Совете мы приняли решение чтобы так сказать приглашать не обязательно это должны быть академики, но специалисты какой-то узкой области, приглашать их из периферии, из регионов, из регионов, давать им возможность прочитать 3-4 лекции в месяц здесь у нас в узой (в чем-то), дать им общежитие или гостиницу, оплатить их работу, это вполне решаемый вопрос.»"

"Это решаемая проблема, если у вас есть пожелания какие-то, пригласить кого-то из тех социологов, которых вы считаете нужным, то кафедры всегда предпочитали знаете что? Своих ставить, потому что там идет нагрузка там понимаете и т.д. и т.д. а это ведет к замкнутости что в принципе не очень хорошо, потому что замкнутость хорошо, когда мы можем поддерживать достаточно высокий уровень, а если потенциал интеллектуально не очень высокий, значит замкнутость играет отрицательную роль, значит надо действительно открытыми быть, приглашать других, это тоже решаемая проблема, понимаете. Вопрос такой, что, я честно вам скажу, я внимательно смотрю что вы ставите вопросы и многие вопросы, я же говорил об этом публично, не потому что я оправдываюсь, вы правильно ставите вопросы. Но, вы знаете, это не значит, что мы не видим эти вопросы, мы их видим, но давайте вместе решать, давайте конструктивно решать, я просто призываю вас как-то ну с пониманием относится,"

« ну мы поставили вопрос так сказать на Ученом Совете обсуждали, действительно, может мы на каком-то этапе не очень разумно подошли, может быть не совсем разумно будем так говорить, мы увеличили план приема, не подумав о том, сбалансировав, способна кафедра вообще прокрутить этих всех студентов. Когда 1 курс, это да, а когда их набирается 1, 2, 3, 4, 5 курс, это огромная масса, понимаете. Т.е. даже обеспечить научно руководство, курсовыми работами и дипломами, это кафедра по численности своей просто не может. Не по уровню даже подготовки, а по численности не может. Согласились мы на Ученом Совете, и вы ставите вопрос, будем сокращать сейчас на менеджмент. Если вот ректор улучшит материальное положение с вводом новых корпусов, конечно по площади можно тогда разворачиваться, сейчас на этих площадях мы не можем."

"вот сейчас мы с генералом подписали соглашение, что на 3 этаже 3 полупоточных ауд не полностью отдать нам а в свободное от занятий время. С 3 часов, уже что-то будет получше. С 1 сент факультеты переедут в новый корпус, освободятся ауд в 1 корпусе…если бы мы получили 1000 м кв, согласитесь, это был бы мощный маневр и честно скажу, я не играю, не надо противопоставлять меня ректору, что я оправдываюсь, на самом деле площади принадлежат военным, это не наши площади, мы не можем. Я много раз ставил перед ректором вопрос, не потому что я оправдываюсь, да, действительно, ставил, но ректор тоже не может решить. Как мы можем решить? Когда освободятся, тоже будет решаться. Т.е. есть проблемы, которые вот, мы недавно с ректором встречались по поводу вентиляции, я говорю В.А., он я интересовался с подрядчиком, оказывается в проекте вообще не было вентиляции, а написано, что решить вентиляцию за счет окон. На 4 этаже окна очень высоко. Можно ли решить? Где-то сделали лестницы. Можно сделать пакеты другие. Это здание не приспособлено для занятий, тут нет рекреаций, были бы коридоры,….решать можно и нужно, я просто хочу сказать, у меня от этого впечатление,все-таки вот были альтернативные выборы, я хочу сказать, пользуясь случаем, и не хотел бы, чтобы вы интерпретировали слова каким-то образом не так, все кандидатуры, Бутырин, Иванов участвовали там и все, что сейчас говорится, говорилось там и по части вопросов я ответил, ну Ученый Совет подошел ну. Нормальные альтернативные состязательные выборы были ну Ученый Совет поддержал меня, их не поддержал. Ну что здесь такого. Ну почему надо разворачивать все это дело. Потому что в принципе, у меня создается впечатление, что здесь дело не только в том, чтобы решить вопросы, а какую-то тень на меня бросить лично как декана. Давайте решать вопросы. Ну поймите я искренне говорю, я готов так сказать, могу самокритично сказать, может быть я мало встречался со студентами, вот, это моя ошибка, оторвался, хотя в принципе я встречался но с активом, потому что я всегда считал, что эти общественные организации, они легитимно представляют массу студентов, потому что они избраны студентами. Ну давайте вы переизберите их, я же не вмешивался, когда их избирали. Там есть устав, они проводят собрания, я никогда на них не присутствовал, они выбирают и администрация никогда никого не рекомендовали. Не просили, студенты делали сами. Другое дело, 1 часть студентов была активна, может, продвигали своих, другая менее активна, упустили. Выдвигайте, давайте посмотрим, сроки заканчиваются, давайте перевыборы сделаем."

"thumm: «В.И., возвращаясь к вопросу о репрессиях, которых нет никаких, вы пытались что-то выяснить что-то по поводу Е.С. Ясеновской?»
В.И.: «я хочу сказать следующее. Я был просто ошарашен, если это имело место, то, что вы пишете, это просто вообще мне непонятно. Я с ней разговаривал, она клянется мне, что она в такой форме не говорила»
я «у меня человек 10 свидетелей»
В.И. «Марин, я скажу тебе такую вещь, я просто готов ее вот ну вы понимаете, ну я что могу заткнуть кому-то рот. И потом какое отношение, она зав аспирантуры, какое отношение она имеет к администрации, связанной с учебным процессом студентов.»
Я «она работает в деканате»
В.И. «ну и что что она работает. И что она может повлиять на меня? Вы ошибаетесь, что на меня кто-то может повлиять на меня из моего ближайшего окружения, конечно, я прислушиваюсь, но чтобы они там сделали так сказать и т.д. ну, Марин, ну не было такого ни разу, никому я ни разу в жизни не угрожал. Никогда ничего не проверял (?!) и вообще никогда не думай, как можно думать. Более того, я могу с чем-то не согласится с тобой, ну попытаться убедить в чем-то, но использовать угрозы там или тем более применить их ну даже в голове не укладываться."

"thumm: «есть несколько людей, которые говорят, что им Трофимов С.В. угрожал.»
В.И.: « он очень требовательный человек, очень бывает жестким, я ему всегда говорю, если ко мне придет студент, лучше не пускать, я всегда разрешу (?!не поняла)потому что студент ко мне идет – это последняя инстанция, и я часто так сказать то, что за правило, вот в пн новый устав будем обсуждать, прописаны эти правило. Действовать строго по инструкции, 3 задолженности, мы обязаны отчислять, но я многим разрешал с 3 задолженностями, хотя по положению мы обязаны автоматически, понимаете. Но он требует формально, да он формалист так сказать. Можно поговорить и на эту тему, я могу с ним поговорить так сказать. Но я скажу вам так, Марин, на протяжении многих лет у нас все очень либерально было, стоило только впервые чуть-чуть действовать по правилам, многим это не нравилось, но основная масса студентов занимается нормально, ведь это касается единиц. Ни 1 студента мы не отчислили за не(?!) задолженности. Я « и это плохо» и в жизни такого не было, чтобы кто-то из преподавателей работал на понижение оценок, я «я об этом и не говорила» это не по отношению к тебе, мы с тобой доброжелательно я «я с этим согласна, но не согласна со многим другим»
thumm «В.И., самое главное,очень хорошо, что мы поговорили, но мы по-прежнему предлагаем и ждем от вас открытой для публики встречи»
В.И. "я согласен абсолютно, мы говорили с ректором, я никогда не избегал таких встреч, я их не боюсь, по крайней мере я говорю то, что есть.я не буду лукавить. Я готов признать ошибку, я перед ректором уже извинился по поводу Иванова, когда действительно оказалось, что я своим приказом его уволил, когда мне кадры дали информацию, там было написано «уволен приказом таким-то», но он исполнял обязанности заведующего, но я знал что и.о. заведующего только ректор увольняет понимаете, я так как-то экстраполировал это, а на самом деле получилось так, что последние 2 года он даже не был зав кафедры по приказу, он не был, он был доцентом, учитывая то, что у него не было звания доцента его нельзя было никак назначить(?!) я просто я перед ректором извинился, без всякого умысла, но он по собственному желанию уволился, по собственному. Потом я вам хочу сказать такую вещь, ну у меня иногда создается впечатление, что вас просто кто-то втягивает в это, преподаватель чем-то недоволен, Иванов тот же самый и проч и проч. Но тот же Иванов, давайте конструктивно обсуждать, но что же. Сейчас все больше людей втягивается во все это втягивается, но основная масса студентов занимается же, давайте конструктивно, давайте встречаться, решать проблемы, придет ректор, я приду, если мне будет критическое замечание, я готов принять это замечание, сказать да вот я буду, поставьте под контроль мое обещание, да и даты можно поставить, обещаете, когда, срок. Нет вопросов. Давайте дату. чтобы действительно снять весь этот напряг. Я просто вас уже прошу, вы пришли со стороны (Мише), мы не будем обвинять вас что вы пришли со стороны вы действительно имеете право ну друг, прийти помочь и т.д. и т.д. ну давайте помогайте нам тогда все вместе, помогайте. Может быть чувство солидарности я понимаю…давайте просто решим, встреча такая должна быть. Нужно поставить, я прочитал вот последний (видимо бюллетень), там все вопросы, я думаю, что на все вопросы абсолютно по всем я дам ответ и конкретно. Если что-то не сделано, да можно кивать, вот год назад не сделали, ну не сделали. Ну, КАЗНИ меня (!!!) по определенным причинам, которые меня не оправдывают, но мы сейчас начали делать. нельзя говорить так, что нашим студ организациям не удалось это сделать, а вам удалость. Ну удалось сделать, привлечь внимание на более высоком уровне. Главное что конструктивно решить вопрос. И я думаю что мы только все выиграем, будет нормальная обстановка, давайте подключайтесь, у вас вот много энергии, давайте чтоб вы работали более того я скажу что из этой всей ситуации мы разговаривали с нашей профессурой, с заведующими кафедрой, конечно, мало мы работает друг с другом, общаемся, только на лекциях. "

"И.Н. Бухтиярова «В.И. объясните пожалуйста ситуацию с Николаевым»
В.И. «каким Николаевым? А Николаев, который у нас работал? это мой ученик, я его оставлял вместе с его женой и более того я за него ходатайствовал, чтобы прописку ему дали. потому что я высоко так сказать его научный уровень, он действительно очень высокий специалист и т.д. и причем нестандартно мыслящий человек и более того именно я его оставлял, вопрос квартирный, они купили квартиру у них значит и говорит, В.И. я бы хотел в ВШЭ там, предложили ему в 2 или в 2,5 раза больше, ребенок у него, по-моему даже 2. Только эта причина. Он пришел сам ко мне и сказал отпусти меня, я тебя прошу, только материальный..но это мой ученик я его взял на работу. Лично. Теперь по работе кого я еще могу назвать кого я лично, Барков Сережа, это был мой студент, мой аспирант, на кафедре социологии коммуникации, блестящий преподаватель, он ведет по менеджменту, защищался он по Американской социологии, когда мы формировали кафедру, он настолько талантливый, я сказал, Сережа, возьми менеджмент, у тебя получится. Он сейчас блестящий лектор и студенты его в общем просто боготворят. Насчет Николаева я очень сожалел причем еще такая вещь, я скажу, вот сейчас возникает вопрос не просто приглашения на работу, а проблема вообще пригласить преподавателя. Классные преподаватели просто на з/п обычно не идут,сейчас перед нами стоит вопрос фактически покупать преподавателей, потому что оклады в разных ВУЗах индивидуальные и чтобы пригласить специалиста надо дать ему индивидуальный оклад, сейчас это очень тяжело, сейчас это проблема, хотя мы можем индивидуальные какие-то оклады делать и не так много специалистов в Москве."

"Я убеждаю заведующих, не надо только думать кто из преподавателей читает, сделайте меню так сказать, чтобы было 20 спецкурсов у вас но студент выбирает на 3 курсе 2 спецкурса, но там не обязательно наши преподаватели, там можно выбрать ВШЭ, мы договорились, он набрал, мы его приглашаем. Никаких вопросов нет. Механизм-то реально работать может. Тут инертность, критика справедлива по отношению к заведующих кафедр, по отношению к нам, как к администрации. Но не удается нам.
И.Н. Бухтиярова «ну вы же ставите эти проблемы перед заведующими, каждый УС все равно этот вопрос…»
В.И. «я думаю что ваша эта критика может сыграть позитивную роль, придать больший динамизм. Самое главное положительно то, что вы не можете упрекнуть преподавателя, что мы не понимаем этих проблем. мы понимаем, может быть не слишком активно стараемся решить. думаю что ваша такая постановка она поможет нам продвинуться. И самое главное я прошу, вас так сказать, Марин, я тебе не враг; я «а я и никогда и не говорила, что у меня есть враги на факультете» ну нет у меня ничего такого, я не подавал тебе ничего такого лично иметь по отношению ко мне негативные чувства, я просто не могу иметь; И.Н.: «по всему интернету цитируют», Я просто рад, что у нас в 1 раз получился разговор. сейчас просто идет раскрутка такая. Я на все вопросы готов ответить. Многое что пишется я бы сказал оно я бы сказал полуправда, вроде какой-то факт есть, но он так преподносится, что там граница с ложью, клеветой. Вот пишут в буфете питались 80 человек, там питались наши хозяйственная обслуга, гардеробщица, охрана, все лаборанты, инспекторы, ну да, действительно, были преподаватели, кто? Администрация, потому что мы весь день на работе, поесть нам надо, идем в столовую это 1,5 часа, а тут за 10 минут поесть. ну есть же экономия. И потом кто вычитывает 100 рублей? мы фактически доплачивали за счет…про дотации….было сказано, что 100 руб в день вычитывают."

Я: «сейчас в ходе собрания, которое было на 1 этаже по поводу питания было сказано представителем Комбината Питания о том, что санэпидемстанция никакого разрешения на открытие старого кафе не давало, т.е. оно функционировало незаконно»
В.И. «я хочу сказать, что санэпидемстанция и им не даст разрешение, посмотрим еще даст оно разрешение или нет, там нарушены действительно ГОСТы но санэпидемстанция была, они не дали официального разрешения, но они закрыли глаза на то, что буфет ну пункт питания должен был работать, ну вы же взрослые люди, вы должны понимать. В принципе СЭС могла сразу арестовать, сказать нет и все. Это правильно говорите, но работали, они закрыли что называется, а вот если сейчас например им сказать придите дать, они дадут отрицательное заключение, я не знаю как сейчас Комбинат Питания, СЭС даст или нет. Там очень строгий, пожарники вы знаете какие, мы уж так делаем тут все время и все находят замечания какие-то, то же самом и СЭС.трудные организации, которые…ну да, без разрешения работали,но СЭС знал об этом, оно могло поднять, но дало возможность работать."

"Я: «вы сейчас подтвердите свои слова о том, что набор студентов на мой курс и 1 курс маркетинг, основывался на устной договоренности вашей с кем-то с военной кафедры о том, что они предоставляют нам какие-то помещения. Набор составлял 50 человек, когда я поступала, я видела эту цифру, нас сейчас 65 человек или больше…мы просто не вмещаемся в аудитории, на встрече с вами вы сказали, что это была устная договоренность, до этого, когда я говорила об этом с С.В. Трофимовым, я спросила, неужели это была устная договоренность, он сказал, почему вы считаете нас такими наивными, конечно, есть документы. Я попросила их посмотреть, мне ответила, что я всего лишь студентка и не имею права такие документы смотреть, но они существуют»
В.И.: «нет, вот я могу сейчас дать то, что мы подписали…»
я: «нет, я говорю про наш набор»
В.И.: «а то, что было, я объясняю ситуацию, чтобы вы знали. Вообще ректор был очень не доволен, что мы не можем найти общий язык с военными, там был полковник Сувалов начальником военной кафедры. Значит когда к нему пришли с факультета Мировой Политики, я не знаю кто там, или декан сам обратился, то он мотивировал чем. Что по положению кафедра должна изолирована быть, она не должна, чтобы студенты посторонние входили, это было раньше, еще секретные документы, оружие там хранилось. И он мотивировал тем, что там занятий не должно быть, поэтому мотивируя этим он вообще не вел с нами никаких переговоров на счет этого. Но Кокошин, декан, учитывая, что он был замминистра обороны, он обратился к Н.А. Панкову, первую заместителю министра обороны с письмом, чтобы Панков, как такая крыша, как бы прикрыл Сувалова, вот если он будет дать нам разрешение, не будете возражать? Я не видел этого письма Панкова, но вот некоторые давали вот вопрос о том, что Панков написал, что вопрос это не министерства Обороны, это решает ректор по этому вопросу. Ну как бы он нейтрально ответил, ни да, ни нет, но не будет возражать, не будет привлекать его к ответственности. И поэтому он разрешил студентам мировой политики заниматься. Но мы перед ним ставили вопрос такой, он нам отказал. А вот когда мы на маркетинг брали, действительно, была договоренность, ректор был очень недоволен тем, что мы не можем с ним договориться. Значит я туда вот мы сидели здесь, давайте мы решим т.о., я вот завтра открываю вход центральный, но вы в свободное от занятий время, 3 аудитории на 3 этаже, даете нам для занятий, там хорошие ауд, на 75 и 2 на 60. Маленькие ауд нам может и не нужны. И вот значит договорились, на следующий день я открыл, идет, я не помню, Трофимов, и он взял не открыл, отказал.
Я «когда это было?»
В.И. «осень или весной, недавно было»
И.Н.Бухтиярова «весной, до приема»
Я: «когда стало известно, что эти 3 ауд нам не предоставят, вот 2 года назад в 2005 г, когда набирали по плану 50, но в итоге 65 чел на маркетинг?»
В.И.: «я могу сейчас ошибиться, чтобы ты не упрекнула меня в дезинформации, я просто не помню, вопрос об аудиториях, я действительно не скрываю, не потому что ректора хочу подставить и переложить на его плечи, но пойми такую вещь, как декан, я должен был перед ректором ставить вопрос что нам не хватает аудиторий? "

"В.И.: «мы все делаем.честно вам скажу, возьмите другой факультет, вот к нам приходят, и к нам из социологической ассоциации, приезжают гости из-за рубежа, ну в общем-то так оценивают высоко, чистоту…»
Я «они бы еще качество образования также оценивали»
В.И.: «ну смотрите, у нас вот курили например, Марин, ну курили, сейчас не курят никто в здании, ну никто же не курит»
Я: «это проблема, у нас нет курилки, в люди курят, им надо где-то курить!»
В.И.: «ну они курят только там, вы…»
И.Н.Бухтиярова: «могу сказать, что в РГСУ вообще на территории университета не курят»
В.И.: «я не знаю Марина когда до строительства, ты пришла бы, посмотрела, что здесь творилось, все загажено. Это свиняшник был, понимаешь. Я даже не верил в то, что можно добиться того, чтобы не курили, но студенты как-то привыкли. потом уборка, знаете, как бы было, тетя Маша и тетя Паша, приходят в 7 утра, до занятий, выгребли все, а за день занятий так набросают, что тут просто нельзя войти, в туалетах мешки стояли. Сейчас работают на постоянной основе, уборщицы постоянно ходят по коридору, у нас чисто в коридорах. Я вообще хочу сказать, что я очень благодарен, что вы пришли. Надеюсь, что будем продолжать … Я просто очень хотел, чтобы вы меня поняли и чтобы мы нашли конструктивный...
thumm говорит про открытую встречу
И.Н.Бухтиярова: «решали чтобы эти проблемы вместе, чтобы мы их решали»
В.И.: «ну прими вот активное участие,Марин ну ты тоже самое ну выступи и так далее»
Я: «Я думаю я выступлю».
В.И.: «но с учетом того что ты услышала от меня я же не играю. Ну у меня нет желания поиграть»
И.Н. Бухтиярова: «Никто не скрывает от вас информацию»
В.И.: Ну у меня нет желания такого. Ну не ставьте меня в положение, чтобы я должен оправдываться. Готов признать проблемы и так далее. И я просто уверен то, что мы можем все это решить и давайте делать так, чтобы факультет с точки зрения качества преподавания и качества образования, и качества подготовки, преподавательского состава и решить эту проблему. Давайте вместе как то, ну мы же должны вместе держать имя. Мы должны гордиться, что вы учитесь в МГУ. Вы хотите чтобы было лучше- это правильно, но давайте вместе это делать.»
И.Н. Бухтиярова: «не просто критиковать, а создавать»"

"Нам запрещали дискуссию, нас тогда вызывали в ПАРТКОМ, никак сейчас в милицию, я вообще не знаю кто ее позвал. Милиция была наша университетская. Просто вот эти листовки которые были, но тут же сразу у нас докладывают в ректорат. Ректорат там туда то (?). Ну вы знаете милиционеров (стук по дереву) у них мышление другое, у них менталитет другой. Я честно ни с кем не разговаривал.»
И.Н.Бухтиярова: «тем более мы не просили забирать студентов каких-то»
В.И.: «кого-то конкретно чтобы задержали. Ну милиция есть милиция у них свой менталитет, свои способы, которые конечно никто из нас не приветствует. "

"В.И.: «я рад, что дали мне выговорить, Я уж начал переживать. Не хотят о мной встречаться, не доверяют.»
я: Мы на самом деле до сих пор хотим чтобы вы извинились за проплаченных экстремистов и желательно не перед нами а публично, потому что мы-то знаем, что вы вроде не считаете нас такими, но, кроме нас в ОД очень много людей.»
thumm: «Чтобы народ все таки услышал, что мы не проплаченные экстремисты. Ну вообщем встретимся на открытой встрече.»"
<<<
От Руслан
К IGA (27.03.2007 10:49:56)
Дата 27.03.2007 11:21:55

угроза кошельку

Надо же пахан социологического факультета! И такой вот "хитрый ход".
От IGA
К Руслан (27.03.2007 11:21:55)
Дата 27.03.2007 11:49:15

А ещё он рекомендует коммунистам объединяться с верующими.

Его же публикует сайт КПРФ:

http://www.cprf.ru/omsktimes/9116.shtml
<<<
Владимир Добреньков: "НУЖНО ОБЪЕДИНЯТЬСЯ ПРОТИВ ЗЛА"

02.04.2003

Владимир Добреньков:

"НУЖНО ОБЪЕДИНЯТЬСЯ ПРОТИВ ЗЛА"

Во многом безрадостная российская действительность последних десятилетий, разнузданная преступность, криминализация страны и беспомощность президента и правительства приводят в ряды истинных патриотов все больше порядочных и честных людей, которые, может быть, когда-то были далеки от политики, а сегодня готовы бороться с властью, не способной обезопасить граждан и создать для народа более-менее нормальные условия жизни.
Имя декана социологического факультета МГУ, доктора философских наук Владимира Ивановича Добренькова стало известно всей стране после того, как в конце 2001 года семеро юнцов зверски убили его дочь Машу, студентку пятого курса юридического факультета МГУ, и ее жениха. Убили играючи, с целью завладеть их машиной. Все они получили небольшие сроки тюремного заключения. Именно с того момента началась борьба Владимира Добренькова за ужесточение наказаний за тяжкие преступления против личности, за восстановление в России института смертной казни, за нормальную, достойную жизнь для граждан России. Уважаемый профессор обращался с открытым письмом к президенту Владимиру Путину, но не получил ответа. Зато получил сотни писем и телеграмм в свой адрес от коллег, от различных общественных организаций и профессиональных коллективов, от матерей и отцов, дети которых также стали жертвами уголовного беспредела. В настоящее время Владимир Иванович создает общественную организацию жертв уголовных преступлений, членами которой в основном будут люди, чьи родные и близкие пали от рук убийц. Вместе, как считает профессор, легче нести не только общее горе, но и вести борьбу за будущее России, против разгула преступности и криминализации страны.
Трудно сказать, что привело этого человека к вере в Бога, может быть, постигшее его горе, ведь, как правило, через страдания и испытания лежит данный путь, но только наш сегодняшний разговор с профессором Добреньковым именно о Боге и Православии.

- Владимир Иванович, вы давно являетесь верующим или пришли к вере уже в зрелом возрасте?
- Я к вере пришел не сразу. Мне кажется, к ней нельзя прийти просто так, видимо, надо прожить жизнь, испытать какие-то трудности, страдания, переживания, которые бы всколыхнули душу человека, открыли бы ему глаза. И, самое главное, открыли глаза на то, что в мире этом, земном, который лежит во зле, трудно найти опору на какого-то одного человека. Каждый несовершенен, а религия и Бог - это ипостась, которой можно верить, которая не подведет. Бог - единственное существо, в которое я сейчас верю, потому что до конца не верю в людей. И сегодня я не мыслю себе жизни без веры. Православие и Русская Православная Церковь всегда были тесно связаны с нашим народом, с нашей культурой. Я уверен, что Россия может возродиться только в том случае, если возродится Русская Православная Церковь и православная вера. Значит, возродится нравственность. И не нужно смешивать позицию иерархов Русской Православной Церкви и саму веру, или позицию организации и самой веры православной. Организация - дело рук человека, иерархи - тоже люди, живущие в миру, и когда мы встречаемся с позицией, которая нам не нравится или с которой мы не согласны, это не значит, что мы сталкиваемся с позицией самой веры. Потому что священнослужитель может и ошибаться. Господь Бог же не ошибается, он открывает истину.
- У вас есть свой духовник, вы исповедуетесь и причащаетесь?
- Я не могу сказать - духовник. Но в последнее время, после трагических событий появился старец Наум из Троице-Сергиевой лавры, с которым я советуюсь по серьезным вопросам. Я сейчас как-то более серьезно переосмысливаю всю свою жизнь и острее вижу ложь, лицемерие - то, что раньше не так остро чувствовал. И не могу мириться с этим.
- Не кажется ли вам, что сегодня народно-патриотические силы России и многие православные люди идут в одном направлении, но каждый - по своей отдельной дороге, и что есть силы, стремящиеся им помешать, расколоть их?
- Вообще, Русская Православная Церковь всегда была патриотически настроена. Никогда не было, на мой взгляд, в истории такого периода, когда она не была бы патриотической. Думаю, что коммунистам надо объединяться с верующими. Ведь что такое патриотизм? Любовь к Родине, к своему народу, к своим традициям, культуре, к ценностям, которые наши прадеды и деды, отцы исповедовали. Повторяю, надо объединяться, и если действительно вносится раскол, то это делается с умыслом. Позиции же атеизма - это уже архаизм. Не может человек ни во что не верить. Он обязательно во что-то верит. Если он не верит в Бога, значит, он будет верить во что-то другое. Так не бывает, чтобы человек был где-то в середине, между добром и злом: он выбирает либо добро, либо зло. И очень важно, чтобы он выбрал добро.
- Нынешнее правительство и министерство образования выступили против факультативного преподавания "Основ православной культуры" в школах России, и накануне проведения VII Всемирного Русского Народного Собора, в декабре прошлого года, в Москве состоялось молитвенное стояние верующих напротив здания Минобразования - в знак протеста. Вы, представитель высшей школы, как к этому относитесь?
- Религиозное воспитание, думаю, надо вводить обязательно. Оно может сыграть положительную роль, особенно в духовном просвещении школьников. Они должны знать историю нашей культуры, историю Российского государства, историю Церкви. Ведь и светская культура во многом выросла на базе русской православной культуры. Я читал статьи, когда против преподавания основ православия в школах выступали резко представители иудейской религии, лица еврейской национальности. Но ведь речь-то не идет о религии, а речь идет, во-первых, о культуре православной, а, во-вторых, это добровольное факультативное дело. Потом, Россия всегда была исконно православной страной. У нас 90 процентов верующих - православные. Поэтому пусть в русской православной стране преподаются "Основы православной культуры", ведь Россия начиналась с Крещения христианского.
- Среди ваших студентов много православных?
- Честно говоря, не знаю. В церкви сейчас много молодежи, но среди студенчества мы не проводили специального исследования, и, мне кажется, сегодняшняя молодежь, особенно за последние десять лет, отлучена от всяких политических, религиозных пристрастий. Нынешние молодые люди выросли в каком-то вакууме и от этого страдают, потому что все время находятся в каких-то поисках. Я много беседую с ними - они нуждаются в этом. Не так давно по инициативе наших студентов и выпускников духовной семинарии, научного студенческого общества мы создали проект "Православная Церковь и общество". Хотим изучить взаимоотношения Церкви и государства, роль в современном обществе религиозного воспитания, вопросы молодежи и веры. Это инициатива самих студентов. Я этот проект поддержал очень активно, обещал всяческую поддержку и в качестве научного патронажа, и материальной помощи. Может быть, внутренних познаний им и не хватает, но есть тяга к осмыслению. Я думаю, что это будет интересный и необычный проект.
- В своем выступлении на семинаре патриотической прессы вы порекомендовали КПРФ не выступать в предвыборной кампании против Церкви…
- Если КПРФ хочет быть партией, которая действительно выражает интересы широких слоев населения, то она не должна отвергать огромную массу верующих. Их количество в стране возросло, в том числе и в связи с кризисной ситуацией. Многие ищут в вере и утешение, и духовную поддержку. Если они встретят со стороны какой-то светской организации враждебное отношение, то, естественно, ответят либо враждебностью тоже, либо будут замыкаться. А это не в интересах патриотов. Надо объединить общие усилия и интересы во благо народа и страны. Надо объединяться с верующими, вести их за собой. И всем патриотам нужно объединяться против зла, сопротивляться злу, смело бороться с ним во имя будущего наших детей, нашей страны. И это не абстрактная идеология, а вполне реальная. Почему сейчас на щит поднимается идея патриотизма? Потому что она понятна всем, независимо от возраста, политической принадлежности, религиозных верований. И мусульманин, и православный могут быть патриотами, любить свою Родину. Почему же не объединиться в решении каких-то конкретных проблем: экономических, политических, государственных?

Беседовала
Алла ЛАДАН.
г. Москва.
<<<


http://www.cprf.ru/articles/5988.shtml
<<<
ВЛАДИМИР ДОБРЕНЬКОВ: НЕ ХОЧУ И НЕ МОГУ МОЛЧАТЬ

24.01.2002
ВЛАДИМИР ДОБРЕНЬКОВ, Pravda.ru

ПРАВДА.Ру публикует Открытое письмо декана социологического факультета МГУ Владимира Добренькова к Владимиру Путину. В нем - призыв восстановить в стране институт смертной казни, неопровержимые доказательства в пользу отмены моратория. 29 декабря 2001 года были зверски убиты дочь В.Добренькова Мария, студентка пятого курса юридического факультета МГУ, и ее жених, студент Московского института нефтяной промышленности Александр Панаков. «Хотел бы посмотреть в глаза тому «правозащитнику», который решится возражать мне в моем утверждении о необходимости восстановления института смертной казни в стране в тот момент, когда ему, не дай Бог, выпадет доля стоять перед гробом своего невинно убиенного ребенка». «Убиение двух юных влюбленных, жениха и невесты, чья жизнь только начиналась, у которых все было впереди, не может не быть не отмщенным. Было совершено деяние, которое противно человеческой совести…»


Открытое письмо Президенту Российской Федерации Владимиру Владимировичу Путину

Глубокоуважаемый господин Президент!

Я не хочу и не могу молчать.
В канун Нового года 29 декабря свершилось страшное по своей жестокости злодеяние - двойное убийство. Была убита моя дочь Мария - студентка V курса юридического факультета Московского университета и Александр Панаков - студент IV курса юридического факультета Московского института нефтяной и газовой промышленности. Они приняли поистине мученическую смерть, их убили - хладнокровно и зверски. Кто-то задумал и спланировал их убийство, кто-то убивал, кто-то знал о готовящемся злодеянии и не воспрепятствовал ему. Все они обагрены кровью невинно убиенных детей наших, все они виновны и перед людским, и перед Божьим судом. Нет и не может быть им никакого снисхождения. С точки зрения Высшей справедливости все они заслуживают самой суровой кары - смерти и только смерти.
Убиение двух юных влюбленных, жениха и невесты, чья жизнь только начиналась, у которых все было впереди, не может не быть не отмщенным. Было совершено деяние, которое противно человеческой совести и божественному установлению «Не убий».
Мы потрясены, наше горе безмерно, никто и ничто не может нас утешить. Ужас и отчаяние охватывает душу мою, как отца, как гражданина не только из-за невосполнимости утраты близкого и дорогого человека, не только из-за осознания собственного бессилия, невозможности что-либо изменить, но и из-за неуверенности в том, что те, кто совершил это злодеяние, не уйдут от возмездия и будут справедливо наказаны.
В настоящее время суды не выносят смертных приговоров за преднамеренные убийства, ибо в угоду политической конъюнктуре и Западу в нашей стране введен мораторий на приведение в исполнение приговоров такого рода. Считаю это серьезным нарушением прав подавляющего большинства законопослушных граждан нашего общества. Закон, который позволяет убийцам избежать возмездия, не может быть справедливым. В таком законе нет Правды, а значит, необходимо его изменить. Мораторий на смертную казнь должен быть отменен.
Хотел бы я посмотреть в глаза тому «правозащитнику», который решится возражать мне в этом моем утверждении и требовании, в тот момент, когда ему, не дай Бог, выпадет доля стоять перед гробом своего невинно убиенного ребенка. Что может знать тот, кому не довелось испытать горе и ужас видеть, как гроб с телом дорогого и любимого ребенка опускают в холодную могилу.
Глубокоуважаемый господин Президент, позвольте мне, гражданину Российской Федерации, отцу, переживающему невосполнимую утрату и скорбь, задать Вам ряд вопросов:
• Почему в мирное время на улицах наших городов убивают наших детей?
• Почему Власть и Закон не могут защитить нас и наших детей?
• Почему в стране нет Порядка, который мог бы гарантировать свободу и безопасность личности?
• Когда будет положен конец криминальному беспределу?
• Почему страна отдана на разграбление преступникам?
• Когда власть положит этому конец? Она, что, не может, не способна это сделать или не хочет?
• Когда будет отменен мораторий на приведение в исполнение смертных приговоров за тяжкие преступления, совершенные против личности и общества?
Только на мгновение поставьте себя, отца двух дочерей, на мое место, постарайтесь понять меня - сколько труда, забот и любви родительской было вложено в воспитание дочери и вдруг в один миг потерять ее. Не дай Бог никому, испытать такое горе. Голова раскалывается от мучительных вопросов, на которые нет ответов: как и почему это случилось? Кто виноват? Что происходит с нашим обществом? В какую пропасть оно сползает?
Наше общество не просто становится бесчувственным, создается впечатление, что его специально приучают к равнодушию. Каждый день средства массовой информации сообщают нам сухие, бездушные, что называется, без эмоций и комментариев цифры о количестве убийств, грабежей, разбоев, краж, изнасилований. А за текстом остаются: страдания и мучения близких, и главное, - какое наказание понесли виновные. И страшно то, что люди действительно становятся бесчувственными, постепенно утрачивают способность сопереживать, сочувствовать и сострадать, пока горе и трагедия не коснется их самих или их близких.
Горестно видеть, как гибнут наши дети в Чечне, но неизмеримо горше видеть, как их стреляют, режут, насилуют на улицах наших городов, у подъездов, в подъездах домов и даже в собственных квартирах, как из миллионов беспризорных детей рекрутируются алкоголики, наркоманы и будущие преступники. А если гибнут наши дети, значит гибнет будущее России.
Глубокоуважаемый господин Президент! Российское общество единодушно одобрило и поддержало Ваши намерения жестко и беспощадно бороться с терроризмом, как с воплощением мирового зла, угрожающим стабильности общества, мировому порядку и безопасности личности. И это правильно.
Но я хотел бы обратить Ваше внимание на то, что организованная преступность достигла в нашей стране ужасающих масштабов, представляющих реальную угрозу ее сохранению и выживанию. Пора признать, что криминал в нашем обществе правит бал, он давно объявил добропорядочности тотальный террор, держит в страхе каждого человека, все общество в целом, все его структуры.
Равнодушие и страх парализуют общество, разобщают и раскалывают его. Мы все боимся ходить вечером по улицам, мы волнуемся и переживаем за своих детей, когда они задерживаются в школе, в институте, на работе, мы боимся, даже находясь в собственной квартире. Чтобы спастись от страха, мы навешиваем на окна металлические решетки, устанавливаем железные двери с сейфовыми замками, те, кто могут себе это позволить, обзаводятся личной охраной, а некоторые бизнесмены, стремясь обезопасить себя, нанимают для своей охраны бандитов, платят дань разного рода "крышам". Живем как на войне, и линия фронта проходит через каждую квартиру, подъезд, улицу, дачу.
Зло ходит по земле нашей. Россия отдана на растерзание криминалу, который загнал всех нас в «гетто», этакую «демократическую» резервацию, где мы с упоением разглагольствуем о правах и свободах человека, о демократии, и каждый надеется на то, что ему повезет - горькая чаша минует его и жертвой криминала станет не он, а кто-то другой.
Господин Президент! Так дальше жить нельзя - это же социальная паранойя! Доколе нечестивые и беззаконники торжествовать будут? Настала пора государству объявить криминалу, бандитам всех мастей беспощадную борьбу с применением всех адекватных мер пресечения и наказания, которые бы могли не только обуздать криминал, но и в корне уничтожить его.
Господин Президент! Не дайте себя обмануть, когда Вам пытаются с использованием популярного сегодня жанра – публичного «шоу», или различных пиаровских штучек, внушить, что в нашем обществе царит гражданское согласие и толерантность.
Какое может быть согласие в обществе, в котором нет общественного спокойствия и мира и каждый день проливается кровь его граждан, в котором откровенно нагло расхищается, присваивается и перераспределяется государственная собственность, в котором в борьбе за места во властных структурах широко используются подкуп, шантаж, угрозы и даже убийства, в котором (и это самое страшное) криминал проникает во Власть, срастается с ней, видит в ней самую надежную «крышу». Россия истерзана, повержена и унижена не врагом извне, а врагом внутренним - криминалом и беззаконием.
Историческое будущее России, возрождение и восстановление ее мощи или окончательное ее разорение, а быть может, и политическое небытие, зависит, и я убежден в этом, от того, сумеем ли мы обуздать стихию беспредела, кроваво-хмельной разгул преступности и насилия, внутренний терроризм во всех его проявлениях, на всех уровнях общества. Не решив этой задачи, мы не сможем решить ни одной из задач, стоящих перед нами в политической, экономической и духовной сферах. Сегодня наш главный враг — внутренний терроризм. Нам крайне необходима обстоятельная, продуманная программа борьбы с внутренним терроризмом, с любыми видами преступных деяний и любыми посягательствами на свободу и жизнь граждан, подрыв экономической мощи России.
Не обеспечив условий безопасности личности, мы не сможем создать прочное стабильное общество, комфортную психологическую среду.
Если мы хотим видеть Россию сильной, могущественной и процветающей, необходимо твердой рукой навести порядок в стране, ужесточить законы, отменить мораторий на приведение в исполнение смертных приговоров за тягчайшие преступления перед обществом и личностью. Надо сделать все, чтобы преступники знали: возмездие настигнет их неизбежно, чтобы они боялись неотвратимости наказания, чтобы земля горела у них под ногами.
Если кто-то отвергает необходимость борьбы с криминалом, стоит задаться вопросами, какие цели он преследует, чьим интересам он служит. Как только мы ответим на эти вопросы, все станет на свои места, мы поймем: кто друг, а кто враг России и желает ее ослабления и падения.
Какое лицемерие и бессилие мы демонстрируем всему миру! Судят Радуева - отпетого убийцу и негодяя, а он нагло смеется, потому что уверен, что уйдет от возмездия. Подростка, укравшего со своим таким же бездомным и голодным, как он сам, другом банку сгущенки из киоска, суд приговаривает к 4-5 годам тюремного заключения. А Козленка, совершившего тягчайшее преступление против государства, укравшего сотни и сотни миллионов долларов, суд освобождает из-под стражи. Ни одно из своих многочисленных обещаний взять ход расследования того или иного громкого преступления под контроль, найти и наказать виновных власть не выполнила.
Господин Президент, нам стыдно за все происходящее в нашем государстве. Неужели этот откровенный и ничем не прикрытый цинизм и продажность не унижает Вашего человеческого достоинства, не оскорбляет Вас как Президента? За преступления, совершаемые многочисленными героями наших телевизионных информационных программ, персонажами прокурорских проверок, в США казнили бы на электрическом стуле, а в Китае приговорили бы к расстрелу. А мы боимся, что кто-то на Западе упрекнет нас в недостаточной демократичности. У американцев и китайцев есть чему поучиться, как поступать с преступниками и террористами, вина которых доказана.
Господин президент! Судьба России и ее будущее - в Ваших руках. Тяжелая ноша лежит на Ваших плечах. Велика ответственность. Но понимание исторической миссии, возложенной на Вас судьбой, и своей роли как Президента Великой страны должно удесятерять чувство ответственности и решимость действовать смело и без оглядки. Не предавайте страну и народ наш на поругание преступникам, остановите грабеж и произвол. Народ поддержит Вас, народ пойдет за Вами. Он поверит в Вас окончательно тогда, когда Вы избавитесь от иллюзий и объявите конкретную программу беспощадной борьбы с криминалом, который попирает основное естественное и неотъемлемое право каждого человека, данное ему Богом - право на жизнь. Уверен, что борьба с криминалом объединит и сплотит наше общество, всю нацию, т.к. это в интересах каждого человека. Именно на этом направлении можно сейчас рассчитывать на достижение гражданского согласия и единства всех политических сил России. В этом и есть суть национальной идеи на сегодняшний момент.
В заключение своего письма, глубокоуважаемый Владимир Владимирович, позвольте обратиться к Вам как к человеку и отцу.
Я не хочу, чтобы смерть наших детей была бессмысленной. В каждой такой смерти я вижу искупительную жертву за нас взрослых и зрелых людей, которые не сумели защитить такие красивые и хрупкие молодые жизни. Взываю к Вам, и хочу быть услышанным.
Мы должны, наконец, образумиться, осознать свою ответственность за жизнь наших детей, а значит, и за судьбу России. Нам надо проснуться от спячки, равнодушия и начать последовательную, жесткую и бескомпромиссную борьбу, с внутренним терроризмом с тем, чтобы истребить его под корень. Не следует забывать уроки истории: терпение народа не беспредельно. Неверие в справедливость закона, правовую систему, недоверие к государству, которое не может защитить своих граждан, неизбежно приведет к отказу от поддержки любой власти. Необходимы срочные меры по укреплению государственной власти.
При вступлении в должность Президента страны Вы поклялись «уважать и охранять права, свободы человека и гражданина... верно служить народу».
Перед памятью детей наших, замученных и невинно убиенных, хочу сказать Вам: Вы - Президент, у Вас огромная власть, данная Вам народом. Так, употребите ее, чтобы защитить основное право каждого человека — право на данную ему Богом жизнь, свободную от страха. В этом сейчас суть Вашего служения народу. Ради этого стоит отдать не только все силы и энергию, но, если потребуется, и жизнь свою. Да укрепится сердце Ваше в Правде этой! Действуйте! Промедление смерти подобно. Если не начать действовать сейчас, будет поздно: Россия может погибнуть. Потомки наши проклянут всех нас, если мы упустим шанс, который пока еще есть.
Письмо мое открытое и я смею надеяться, глубокоуважаемый Владимир Владимирович, что Вы найдете возможность открыто ответить всем, кто любит Россию и болеет за нее, кто избрал Вас Президентом и связал с вами самые большие надежды на изменение жизни к лучшему, на восстановление былой мощи, величия и славы государства Российского.
Я обращаюсь ко всем гражданам России - отцам и матерям, дети которых пали жертвой царящего в стране беспредела, отцам и матерям, которых не может не беспокоить судьба подрастающих детей.
Образумьтесь, люди, давайте все объединимся в борьбе за Справедливость, право на личную неприкосновенность, установление мира и согласия в обществе! Почему молчит интеллигенция - ум и совесть нации? Почему не возвысят голос деятели русской Православной церкви и не выступят в защиту своей паствы и России, которая отдана на поругание сатанинским силам зла?
Давайте объединим свои усилия, чтобы подтолкнуть Власть к решительным действиям по оздоровлению нашего общества, по спасению истерзанной России.

Владимир Добреньков,
декан социологического факультета
Московского государственного университета имени М.В. Ломоносова,
доктор философских наук, профессор
<<<
От Chingis
К IGA (27.03.2007 11:49:15)
Дата 27.03.2007 12:20:09

А, так это тот самый Добреньков, который книжищу выпустил,

посвященную убийству его дочери и ее жениха. с деньгами чел.
От Георгий
К Chingis (27.03.2007 12:20:09)
Дата 29.03.2007 15:05:33

Несколько лет назад мы "Сашу и Машу" уже обсуждали. (-)
От Monco
К Георгий (29.03.2007 15:05:33)
Дата 29.03.2007 20:18:00

Ссылку кидайте. (-)
От Chingis
К Георгий (29.03.2007 15:05:33)
Дата 29.03.2007 18:15:37

Да? Интересно, к чему пришли. (-)