От C.КАРА-МУРЗА
К Pokrovsky~stanislav
Дата 11.03.2007 19:38:24
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Война и мир;

Re: Кто создает альтернативную силу?

Мы уже года три назад говорили об этом. Это всегда гибрид каких-то организованных сил снизу и части прежнего госаппарата. Может быть, даже иностранного государства. Пока возникнет зародыш организованной силы "внизу", нельзя ломать "танк", в котором едет будущий союзник. Если сломаешь - обязательно приедет танк "иностранный".
От Pokrovsky~stanislav
К C.КАРА-МУРЗА (11.03.2007 19:38:24)
Дата 11.03.2007 22:21:02

Re: Кто создает...

>Пока возникнет зародыш организованной силы "внизу", нельзя ломать "танк", в котором едет будущий союзник.

Возникновение зародыша - есть уже акт ломки.

Яхта "Гранма" - яркий тому пример. А режим Батисты - аналог нашей администрации.
От C.КАРА-МУРЗА
К Pokrovsky~stanislav (11.03.2007 22:21:02)
Дата 11.03.2007 22:33:08

Re: Ну, вы максималист. Таких даже Кастро побаивался (-)
От Pokrovsky~stanislav
К C.КАРА-МУРЗА (11.03.2007 22:33:08)
Дата 12.03.2007 13:45:37

Re: Ну, вы...

Да бросьте Вы...
Я же обращаюсь не к широкой публике. А высказываюсь в достаточно узком кругу - на форуме, позиционирующем себя как научный, аналитический.

И именно в кругу людей, которые занимаются честным исследованием, аналитикой, - вещи надо называть своими именами. Манипулировать друг другом нам не надо.

Ну докажите Вы форумной публике, что мэтр форума СГКМ всегда прав. А возражающие ему - либо глупцы, либо экстремисты(максималисты - Вашими словами). - Это улучшит понимание обстановки?
________________________________

Давайте про зародыш, "Гранму" и разрушение аппарата поговорим не короткими репликами, а более полноценно.

Я сегодня ночью высказал довольно важную мысль. В СССР практически все присутствующие здесь - были государственными должностными лицами. Теми же служащими- чиновниками. Большей частью - в науке.
И была эта наука - влиятельнейшей частью государственного аппарата.

Наука, примененная на полях, сделала урожаи не 6-7 центнеров с гектара, как в 1928 году, а 20 ц/га.
Наука, примененная в энергетике и коммунальном хозяйстве, - обеспечила города теплом от ТЭЦ.
Наука снабдила армию ракетно-ядерным оружием, позволившем армии несколько расслабиться, знать, что на выпад сильного агрессора наша страна сможет ответить уничтожающим ударом.
Геологическая наука разыскала на территории страны гигантские залежи ликвидных на мировом рынке полезных ископаемых.
И так далее...

И вот эта группировка государственных служащих - оказалась отстранена от власти, от контроля над ресурсами, над функционированием хозяйственного механизма.

Вы вот этот момент уловите! Современный гос.аппарат, возникший в СССР включал в себя и служащих науки, а не только инспекторов СЭС, пожарных инспекторов, милицию, таможню...
Суверенитет страны в 20 веке в первую очередь обеспечивали не генералы и майоры, а государственные должностные лица, создававшие танки, самолеты, ракеты, новые сорта стали, магнетроны для радиолокаторов, находившие нефть и газ, проектировавшие мосты и железные дороги, связывающие Большую землю с месторождениями Западной Сибири, разрабатывавшие комбайны. Проектировавшие в 1942 году заводы, которые уже в марте 1943 начинали выдавать промышленности боеприпасов тринитротолуол.

Эта часть служащих не пописывала статейки для гораздо более умных государственных людей, принимающих решения. Она принуждала этих государственных людей к решениям, в содержании которых они поначалу мало что смыслили. Именно научная часть гос.служащих в сущности управляла СССР.

Сегодня Россией управляют идеи, которые через СМИ, через искусство доводятся до нас из-за рубежа. Государственный аппарат сегодняшней России - механизм, не имеющий собственной головы с мозгами.

Вы считаете его самоценным. А он методично, шаг за шагом стерилизует Россию - дабы она более не породила мозги, которые смогут управлять этим механизмом.

Я все время говорю о "Гранме". Зародыш государственности, в которой Россия руководилась бы уже аппаратом с мозгами(с научной частью) - должен в первую очередь разрушить авторитет того аппарата, который есть сейчас, - безмозглого. Иначе - места для чиновника-ученого в государственности не будет.
Мы просто обязаны показать всему народу и самому аппарату, что он - ничтожество, не способное сохранить страну, пока оно не вернуло себе мозги.
От Alex55
К Pokrovsky~stanislav (12.03.2007 13:45:37)
Дата 12.03.2007 14:08:52

Так точно(+)

>И именно в кругу людей, которые занимаются честным исследованием, аналитикой, - вещи надо называть своими именами. Манипулировать друг другом нам не надо.
>...В СССР практически все присутствующие здесь - были государственными должностными лицами. Теми же служащими- чиновниками. Большей частью - в науке.
>И была эта наука - влиятельнейшей частью государственного аппарата.
>Вы вот этот момент уловите! Современный гос.аппарат, возникший в СССР включал в себя и служащих науки, а не только инспекторов СЭС, пожарных инспекторов, милицию, таможню...
>Суверенитет страны в 20 веке в первую очередь обеспечивали не генералы и майоры, а государственные должностные лица, создававшие танки, самолеты, ракеты, новые сорта стали, магнетроны для радиолокаторов, находившие нефть и газ,...
>Эта часть служащих не пописывала статейки для гораздо более умных государственных людей, принимающих решения. Она принуждала этих государственных людей к решениям, в содержании которых они поначалу мало что смыслили. Именно научная часть гос.служащих в сущности управляла СССР.

>Сегодня Россией управляют идеи, которые через СМИ, через искусство доводятся до нас из-за рубежа. Государственный аппарат сегодняшней России - механизм, не имеющий собственной головы с мозгами.
Совершенно точно. И самих себя, и события, и целостное мировосприятие людям предлагается видеть чужими глазами вот уже двадцать лет.

>Вы считаете его самоценным. А он методично, шаг за шагом стерилизует Россию - дабы она более не породила мозги, которые смогут управлять этим механизмом.
Абсолютно точно.

>Мы просто обязаны показать всему народу и самому аппарату, что он - ничтожество, не способное сохранить страну, пока оно не вернуло себе мозги.
Тут точнее надо, мозги и у них есть.
Речь идет о возвращении собственных глаз, собственного понимания общественного бытия, соответственно, о вовлечении в дело всех хороших мозгов (и сердец).
От Pokrovsky~stanislav
К C.КАРА-МУРЗА (11.03.2007 19:38:24)
Дата 11.03.2007 21:06:14

Re: Кто создает...

>Мы уже года три назад говорили об этом. Это всегда гибрид каких-то организованных сил снизу и части прежнего госаппарата. Может быть, даже иностранного государства. Пока возникнет зародыш организованной силы "внизу", нельзя ломать "танк", в котором едет будущий союзник. Если сломаешь - обязательно приедет танк "иностранный".

А он уже иностранный!