Форум С.Кара-Мурзы : Ветка : Ваш выход, гражданин Жлоб

От	Кравченко П.Е.
К	self
Дата	06.03.2007 11:09:47
Рубрики	Тексты;

Ваш выход, гражданин Жлоб

Вот здесь http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/192/192872.htm
я привел сылку из "потерянного разума" на предложение или "предложение" Сахарова по поводу ядрвзрывов и озона. С Вадов ответил мне по вмэйлу и сообщил, что действительно, нашел по ссылке такую тему, но де СГ исказил позицию Сахарова и т.п. По этому поводу он собирается написать статью и т.д. и т.п. Меня в данном случае не интересует кто чего там исказил, а интересует вот что. С Вадов не первый раз не находит в инете всяких разных слов, приписываемых СГ разным демократическим и иже с ними проходимцам. Вот помнится, был случай с Солжем, если я чего не путаю. ,Так вот, что Вы думаете про надежность поисков С Вадова? Мне кажется, что этот случай явно ставит ее под большое сомнение.

От	Сергей Вадов
К	Кравченко П.Е. (06.03.2007 11:09:47)
Дата	11.03.2007 14:40:08

Лучший способ разрешить споры - выложить оригинал текста.

Что и делаю: http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/3/co/209959.htm

От	Кравченко П.Е.
К	Сергей Вадов (11.03.2007 14:40:08)
Дата	11.03.2007 19:36:00

О каком споре речь?

Вы сообщения вообще не читали? В нем речь шла. что Вы ставите под сомнение цитаты СГ на основе того, что сами не нашли их в инете. КАк видим, это не основание. Вы не нашли Сахарова о озоне и яд взрывах, потому, что плохо искали, а не потому, что не было искомого.

От	Zhlob
К	Кравченко П.Е. (06.03.2007 11:09:47)
Дата	06.03.2007 12:08:47

Re: Извините, а при чём тут я?

>Вот здесь http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/192/192872.htm
>я привел сылку из "потерянного разума" на предложение или "предложение" Сахарова по поводу ядрвзрывов и озона. С Вадов ответил мне по вмэйлу и сообщил, что действительно, нашел по ссылке такую тему, но де СГ исказил позицию Сахарова и т.п. По этому поводу он собирается написать статью и т.д. и т.п. Меня в данном случае не интересует кто чего там исказил, а интересует вот что. С Вадов не первый раз не находит в инете всяких разных слов, приписываемых СГ разным демократическим и иже с ними проходимцам. Вот помнится, был случай с Солжем, если я чего не путаю. ,Так вот, что Вы думаете про надежность поисков С Вадова? Мне кажется, что этот случай явно ставит ее под большое сомнение.

Вы меня считаете авторитетом в подобных вопросах? Я ведь всего лишь спорил с Вадовым несколько раз по поводу его "изысканий". Надёжность, да, под сомнением, более того, я уверен, что Вадов - это не "искатель истины", каковой образ он пытался себе создать, а пропагандист, и его цель на форуме - опорочить идеи СГКМ. Мой пример - история про негра, которого посадили на 25 лет. Тоже Вадов уверял, что такой информации он не нашёл, намекал, что СГ сочинил, напраслину возводит и т.п. У меня выдалась свободная минутка, я провёл поиск - и буквально сразу получил несколько ссылок. Тогда Вадов сменил пластинку, начал рассказывать, что "а может негр просил пиццу, поигрывая ножичком" и т.д. Короче, обычная тактика Ниткиных-Пасечников-Гуревичей, ты ему слово, он тебе десять...
В последнее время он, кстати, особенной активности не проявляет, помнится его сообщение о ТОТАЛИТАРНЫХ НЕДЕМОКРАТИЧЕСКИХ ВЫБОРАХ осталось почти без внимания.

От	Сергей Вадов
К	Zhlob (06.03.2007 12:08:47)
Дата	11.03.2007 14:46:55

Негр, пицца, 25 лет тюрьмы - расследование вопроса.

С связи с тем, что жив еще миф о том, что якобы какой-то негр до сих пор сидит с приговором "25 лет тюрьмы" за то, что попросил кусок пиццы у белого, привожу ссылку на собственное расследование вопроса и последующее обсуждение: http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/3/archive/158/158984.htm

С уважением,
Сергей Вадов

От	Scavenger
К	Сергей Вадов (11.03.2007 14:46:55)
Дата	12.03.2007 16:18:54

Re: Бросьте...

>С связи с тем, что жив еще миф о том, что якобы какой-то негр до сих пор сидит с приговором "25 лет тюрьмы" за то, что попросил кусок пиццы у белого, привожу ссылку на собственное расследование вопроса и последующее обсуждение: http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/3/archive/158/158984.htm

... негра с пиццей, почитайте лучше М. Паренти "Демократия для избранных". Там есть примеры и о 40 годах тюрьмы за кражу в 1 доллар, о 70 годах - за политическое сопротивление элите США, о пытках, издевательствах и проч. Все это подтверждается ссылками на ведущие американские газетные издания или на журналистские расследования. Читается живо и убедительно. Вот его и "разоблачайте" - потяжелее будет, фактов собрано много, неолибералам за 100 лет не отмыться. Там и о неграх есть.

С уважением, Александр

От	C.КАРА-МУРЗА
К	Сергей Вадов (11.03.2007 14:46:55)
Дата	11.03.2007 22:40:59

Re: Негр, пицца... Сергей, вам делать нечего?

Я даже когда вижу горящую напрасно лампочку, мне жаль энергии. Бросьте, как говорил Хрущев, жевать дохлую крысу. Берите быка за рога.

От	Сергей Вадов
К	C.КАРА-МУРЗА (11.03.2007 22:40:59)
Дата	12.03.2007 21:49:31

Хочется что-то сделать, а что - не знаю...

> Я даже когда вижу горящую напрасно лампочку, мне жаль энергии. Бросьте, как говорил Хрущев, жевать дохлую крысу. Берите быка за рога.

Конечно, Вы правы, Сергей Георгиевич, и нужно бы заняться чем-то стоящим. В редкие минуты раздумья вижу, что большинство моих сообщений на форуме едва ли были хоть кому-то полезны, увы. Хочется в чем-то разобраться, что-то расследовать, но как-то выходит, что большинство точек приложения сил приводят к пустой их трате, увы.

Сергей Вадов

От	Георгий
К	Сергей Вадов (12.03.2007 21:49:31)
Дата	13.03.2007 10:41:53

Как дела с Вашим домом? Сумели договориться с жильцами? (-)

От	Сергей Вадов
К	Георгий (13.03.2007 10:41:53)
Дата	13.03.2007 23:21:47

Увы, нет.

Разнообразные попытки организовать какую-то совместную деятельность внутри дома не привели к успеху - предполагаю, основная причина в том, что социальный и культурный состав дома слишком разнообразен, и микрогруппа относительно близких мне людей не составляет критической массы. Видимо, наиболее реалистичный план - группой знакомых, разделяющих общие ценности, купить квартиры в одном доме (или построить дома в одном поселке в Московской области) - и потом расплатиться имеющимися квартирами (доплата при сохранении площади будет не нужна - а в области можно чуть ли не втрое больший дом получить, если самим строиться). Пока банковские кредиты абсурдно дороги, эти планы нереалистичны, но как знать, может быть, на наш рынок пустят зарубежные банки (или у наших процентные ставки упадут, или государство начнет как-то стимулировать улучшение гражданами жилищных условий). У меня есть знакомая молодая семья, которая, объединившись еще с двумя дружественными семьями с детьми, купили на 3 семьи большую трехкомнатную квартиру. Это заметно дешевле, чем три однокомнатных (цена за квадратный метр сильно падает с ростом площади квартиры), и хотя бы внутри этой трехкомнатной квартиры они могут реализовывать совместные проекты. Я живу в более комфортных условиях, но иногда им по-хорошему завидую, ибо они живут в дружественной микрообстановке, а я в нейтральной (если не сказать враждебной).

Впрочем, не могу не похвастаться - отчаявшись добиться чего-либо от чиновников из ЖЭК, мы все же починили детскую площадку в прошлом году (но усилиями группы друзей не из числа живущих в моем доме). Редкий пример дня, после которого было чувство выполненного долга.

Сергей Вадов

От	Владимир К.
К	Сергей Вадов (13.03.2007 23:21:47)
Дата	14.03.2007 01:08:22

Совершенно верно. (*)

>
... предполагаю, основная причина в том, что социальный и культурный состав
дома слишком разнообразен, и микрогруппа относительно близких мне людей не
составляет критической массы.
<

http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/175384.htm

Там у меня в приложении к советскому трудовому коллективу, но, понятно, этот
элемент "теории общины" имеет общий характер.

От	Кравченко П.Е.
К	Сергей Вадов (11.03.2007 14:46:55)
Дата	11.03.2007 19:33:20