От Alexander~S
К Игорь
Дата 27.02.2007 12:45:09
Рубрики Образы будущего; Теоремы, доктрины; Тексты;

Re: отвлеклись


>>> По делам их можно судить. Например большевики не въехали в дворянские
>>> хоромы
>>Начнем с главных - Троцкий, Каменев, Зиновьев. . . жили просто и бедно после
>>революции?
> Намного беднее, чем сейчас директор супермаркета. Был такой знаете ли партмаксимум.


Директор супермаркета сейчас это менеджер среднего звена.
Не владелец. Получает зарплату (правда не маленькую). Но не супер.


Домашний быт многих большевистских руководителей, привыкших до революции к комфорту, тоже был далек от пролетарского аскетизма. В своих воспоминаниях под названием “Белый коридор” поэт Владислав Ходасевич, вхожий в начале 1920-х гг. в дома советской элиты, был удивлен богатством обстановки у Каменевых и Луначарских. “В те дни советские дамы… спешили навести на себя лоск. Они одевались у Ламановой, покровительствовали пролетарским искусствам, ссорились из-за автомобилей и обзаводились салонами…” (Васильева, 102 – 103), – писал поэт, подчеркивая причудливое смешение “старого” и “нового” в повседневной жизни представителей советской элиты, особенно – ее женской половины.
В 1930-е гг. советская номенклатура еще больше отличалась от обычных граждан в плане материальной обеспеченности и доступности модной одежды, в том числе иностранной. Недавняя публикация следственных дел арестованных НКВД в конце 1930-х гг. советских руководителей приоткрывает завесу над уровнем реального достатка высших должностных лиц. Так, в следственном деле арестованного замнаркома НКВД Г.Г. Ягоды имеется акт обыска за 1937 г., из которого следует, что, пользуясь служебным автомобилем, он купил себе еще личный автомобиль и мотоцикл с коляской. Ягода имел также собственный киноаппарат и набор фильмов. Его личный гардероб, кроме несметного количества рубашек, включал 21 пальто и 22 костюма, причем большинство из них – иностранного производства. Ему принадлежала коллекция из 1230 бутылок старинных изысканных вин; коллекционировал он также монеты, оружие, курительные трубки и мундштуки, антиквариат и редкую посуду (2).

но мы отвлеклись от очередей.
От Игорь
К Alexander~S (27.02.2007 12:45:09)
Дата 27.02.2007 22:56:32

Re: отвлеклись


>>>> По делам их можно судить. Например большевики не въехали в дворянские
>>>> хоромы
>>>Начнем с главных - Троцкий, Каменев, Зиновьев. . . жили просто и бедно после
>>>революции?
>> Намного беднее, чем сейчас директор супермаркета. Был такой знаете ли партмаксимум.
>

>Директор супермаркета сейчас это менеджер среднего звена.
>Не владелец. Получает зарплату (правда не маленькую). Но не супер.


>Домашний быт многих большевистских руководителей, привыкших до революции к комфорту, тоже был далек от пролетарского аскетизма. В своих воспоминаниях под названием “Белый коридор” поэт Владислав Ходасевич, вхожий в начале 1920-х гг. в дома советской элиты, был удивлен богатством обстановки у Каменевых и Луначарских. “В те дни советские дамы… спешили навести на себя лоск. Они одевались у Ламановой, покровительствовали пролетарским искусствам, ссорились из-за автомобилей и обзаводились салонами…” (Васильева, 102 – 103), – писал поэт, подчеркивая причудливое смешение “старого” и “нового” в повседневной жизни представителей советской элиты, особенно – ее женской половины.
> В 1930-е гг. советская номенклатура еще больше отличалась от обычных граждан в плане материальной обеспеченности и доступности модной одежды, в том числе иностранной. Недавняя публикация следственных дел арестованных НКВД в конце 1930-х гг. советских руководителей приоткрывает завесу над уровнем реального достатка высших должностных лиц. Так, в следственном деле арестованного замнаркома НКВД Г.Г. Ягоды имеется акт обыска за 1937 г., из которого следует, что, пользуясь служебным автомобилем, он купил себе еще личный автомобиль и мотоцикл с коляской. Ягода имел также собственный киноаппарат и набор фильмов. Его личный гардероб, кроме несметного количества рубашек, включал 21 пальто и 22 костюма, причем большинство из них – иностранного производства. Ему принадлежала коллекция из 1230 бутылок старинных изысканных вин; коллекционировал он также монеты, оружие, курительные трубки и мундштуки, антиквариат и редкую посуду (2).

Да уж, велико богатство у главного шефа НКВД! - Модная одежда и личный автомобиль с киноаппаратом. А коллекциями в СССР и обычные люди занимались. Тем более что Ягоду расстреляли. Ну не смешите. И что много было таких ягод тогда?

>но мы отвлеклись от очередей.
От Chingis
К Alexander~S (27.02.2007 12:45:09)
Дата 27.02.2007 12:55:00

Как видим, Ягоду посадили

>Домашний быт многих большевистских руководителей, привыкших до революции к комфорту, тоже был далек от пролетарского аскетизма. В своих воспоминаниях под названием “Белый коридор” поэт Владислав Ходасевич, вхожий в начале 1920-х гг. в дома советской элиты, был удивлен богатством обстановки у Каменевых и Луначарских. “В те дни советские дамы… спешили навести на себя лоск. Они одевались у Ламановой, покровительствовали пролетарским искусствам, ссорились из-за автомобилей и обзаводились салонами…” (Васильева, 102 – 103), – писал поэт, подчеркивая причудливое смешение “старого” и “нового” в повседневной жизни представителей советской элиты, особенно – ее женской половины.
> В 1930-е гг. советская номенклатура еще больше отличалась от обычных граждан в плане материальной обеспеченности и доступности модной одежды, в том числе иностранной. Недавняя публикация следственных дел арестованных НКВД в конце 1930-х гг. советских руководителей приоткрывает завесу над уровнем реального достатка высших должностных лиц. Так, в следственном деле арестованного замнаркома НКВД Г.Г. Ягоды имеется акт обыска за 1937 г., из которого следует, что, пользуясь служебным автомобилем, он купил себе еще личный автомобиль и мотоцикл с коляской. Ягода имел также собственный киноаппарат и набор фильмов. Его личный гардероб, кроме несметного количества рубашек, включал 21 пальто и 22 костюма, причем большинство из них – иностранного производства. Ему принадлежала коллекция из 1230 бутылок старинных изысканных вин; коллекционировал он также монеты, оружие, курительные трубки и мундштуки, антиквариат и редкую посуду (2).

что ж, было такое. Но не как норма, а как караемое государством отклонение.
От Alexander~S
К Chingis (27.02.2007 12:55:00)
Дата 27.02.2007 14:36:32

Re: скорее исключение

>>Домашний быт многих большевистских руководителей был далек от пролетарского аскетизма.
>что ж, было такое. Но не как норма, а как караемое государством отклонение.

В 30-х годах скорее правило. Особенно для троцкистов.
Некий аскетизм ввел Сталин.
Если бы Игорь назвал в примере Сталина, вопросов бы не возникло.
От Игорь
К Alexander~S (27.02.2007 14:36:32)
Дата 27.02.2007 22:59:23

Re: скорее исключение

>>>Домашний быт многих большевистских руководителей был далек от пролетарского аскетизма.
>>что ж, было такое. Но не как норма, а как караемое государством отклонение.
>
>В 30-х годах скорее правило. Особенно для троцкистов.
>Некий аскетизм ввел Сталин.
А у Вас точно есть данные, что это было скорее правилом ? Вообще и в 80-ые годы у Андропова была квартира площадью всего 120 кв. метров.

>Если бы Игорь назвал в примере Сталина, вопросов бы не возникло.
От Пасечник
К Chingis (27.02.2007 12:55:00)
Дата 27.02.2007 13:48:57

Явно не за это

Ягоду посадили явно не за это.
Вы, как всегда, не уловили о чем идет разговор.

Все фигня, кроме пчел.
От Chingis
К Пасечник (27.02.2007 13:48:57)
Дата 28.02.2007 10:26:07

Семь бед -один ответ (-)
От Игорь
К Пасечник (27.02.2007 13:48:57)
Дата 27.02.2007 23:00:00

А Русланову за что посадили? (-)
От Пасечник
К Игорь (27.02.2007 23:00:00)
Дата 28.02.2007 10:06:23

А Русланова - это вторая фамилия Ягоды?(-)
От Almar
К Пасечник (28.02.2007 10:06:23)
Дата 28.02.2007 10:51:55

это его жена (тайная) (-)
От Chingis
К Пасечник (27.02.2007 13:48:57)
Дата 27.02.2007 18:04:16

Вы читали материалы процесса над Ягодой? (-)