От Alexandre Putt
К Михайлов А.
Дата 21.02.2007 01:55:46
Рубрики Тексты;

Прикидка 1

Почасовая зарплата в США = $20

(средняя в 2004г. была $24; $20 соответствует зарплате малоквалифицированного рабочего)

Рабочий работает 40 лет, 5 дней в неделю, 8 часов в день = 76800 часов.

Семья (отец и мать) зарабатывают за всю жизнь $20 * 76800 = $3072000 т.е. ок. 3 млн. долларов.

Расходы. Тут я пока не смотрел, но примерно

Дом $500000
Машина $50000 (подразумевает покупку двух авто по $25000)

Еда и одежда. Будем исходить из нереалистичной цифры в $500 в неделю трат на всю семью (еда и одежда).

Тогда за всю жизнь семья тратит $960000, ок. 1 млн. долларов.

Подразумевается, что расходы не варьируются с размером семьи.

Это даёт ок. 1,5 млн. долларов оставшихся денег.

Образование стоит $50000 в год * 4 года = $200000 на ребёнка.

Жду критики выкладок.

Следует уточнить:
- необходимость займа средств в начале жизни
- реальную цену необходимого прожиточного минимума

Этим я скоро займусь.
От Михайлов А.
К Alexandre Putt (21.02.2007 01:55:46)
Дата 21.02.2007 23:30:30

Re: Теперь осталось выяснить, куда списывается в конце жизни остаток в 1.5 M$

Кстати, у вас там не получилось что совокупный доход домохозяйств превышает ВНП?

Но даже из ваших цифр и из данных приведенных IGA – ~0.2 M$ на университет, ~0.2 M$ на выращивание ребенка до 17 лет, т.е. грубо говоря, 1.5 M$ это не более чем на 3 детей. Если учесть что дом скорее сего куплен в кредит, что в итоге удвоит его стоимость и накопления на старость, то о третьем ребенке уже речь не пойдет, тут бы второго вырастить вот и имеем грубо то что имеем. И это в богатых США, а где то доход ниже то и демография хуже. Заметим что отказ от квалификации удваивает количество детей в такой грубой модели.
От Alexandre Putt
К Михайлов А. (21.02.2007 23:30:30)
Дата 22.02.2007 00:09:46

Re: Теперь осталось...

>Кстати, у вас там не получилось что совокупный доход домохозяйств превышает ВНП?

Нет. Цифры даны за всю жизнь семьи. Тут надо вносить коррекции, я этим займусь.

>Но даже из ваших цифр и из данных приведенных IGA – ~0.2 M$ на университет, ~0.2 M$ на выращивание ребенка до 17 лет, т.е. грубо говоря, 1.5 M$ это не более чем на 3 детей.

А надо - больше? Это ведь "бедная" семья.
От Михайлов А.
К Alexandre Putt (22.02.2007 00:09:46)
Дата 22.02.2007 18:17:35

Re: Теперь осталось...

>>Кстати, у вас там не получилось что совокупный доход домохозяйств превышает ВНП?
>
>Нет. Цифры даны за всю жизнь семьи. Тут надо вносить коррекции, я этим займусь.

Нет, я говорю не об интегральной цифре за 20лет, а о годовом доходе – он у вас для бедной семьи ~77 тыс. на двоих, а ВНП США ~35 тыс. на душу населения. У вас точно система национальных счетов сходиться? А то IGA дает несколько более скромные цифры доходов бедной семьи. Так что может для сравнения приведете ВНП в расчете на одного работающего – норму эксплуатации заодно оценим?

>>Но даже из ваших цифр и из данных приведенных IGA – ~0.2 M$ на университет, ~0.2 M$ на выращивание ребенка до 17 лет, т.е. грубо говоря, 1.5 M$ это не более чем на 3 детей.
>
>А надо - больше? Это ведь "бедная" семья.

Увеличение доходов на четверть ничего принципиально не меняет – модель итак грубая, те более что в ней не все расходы учтены (помимо кредитов и накоплений на старость, следует еще учесть цикл обновления техники – за 20 лет скорее всего автомобиль будет хотя бы один раз обновлен), а поскольку, если я не ошибаюсь, для устойчивого воспроизводства надо 2.25 ребенка на семью, то ситуация оказывается критической.
От Vano
К Alexandre Putt (21.02.2007 01:55:46)
Дата 21.02.2007 17:59:01

Про зарплату

>Почасовая зарплата в США = $20

>(средняя в 2004г. была $24; $20 соответствует зарплате малоквалифицированного рабочего)

>Рабочий работает 40 лет, 5 дней в неделю, 8 часов в день = 76800 часов.

>Семья (отец и мать) зарабатывают за всю жизнь $20 * 76800 = $3072000 т.е. ок. 3 млн. долларов.

Т.е. у вас получается среднегодовой доход ~ 77тыс. $

А тут http://www.washprofile.org/ru/node/3523
говорят что:

"Средний годовой доход американской семьи в 2004 году составил $43 318.
В среднем за 2001- 2003 годы, белые семьи заработали в среднем - $46 004, черные - $29 987, выходцы из Латинской Америки - $33 913."

"Несколько иной статистикой оперирует Налоговая Служба США\Internal Revenue Service. По ее данным, средний доход американской семьи до вычета налогов составляет $47 507. Если из этой суммы вычесть налоги, которые составляли, в среднем, $9 401 с каждого домохозяйства, то можно заметить, что оставшаяся сумма $38 106 заметно ниже того, что американец тратит на личные нужды. Американская семья ежегодно тратит на $1 412 больше, чем официально зарабатывает."

Так что...
От Alexandre Putt
К Vano (21.02.2007 17:59:01)
Дата 21.02.2007 19:56:11

Тут есть тонкость

Я не учёл налоги. Из этих $20 в час часть средств идёт на уплату налогов. Но налоги потом выплачиваются обратно. Это требует более тщательного анализа расходов и доходов в течение большего периода. Подозреваю, что это не сильно влияет на выводы, но объясняет, почему Ваши цифры по среднегодовым доходам ниже моих.

>Т.е. у вас получается среднегодовой доход ~ 77тыс. $

>А тут http://www.washprofile.org/ru/node/3523
>говорят что:

>"Средний годовой доход американской семьи в 2004 году составил $43 318.

Это неправильные пчёлы, и у них неправильный мёд!
От Vano
К Alexandre Putt (21.02.2007 01:55:46)
Дата 21.02.2007 17:50:41

Про еду

http://www.webagro.ru/news.php?id=46713&cat=

Еще 5 лет назад российский продовольственный рынок не превышал $100 млрд, то есть средний покупатель на продукты питания тратил не более $50–60 в месяц. Для сравнения: средний житель Германии тратит на продукты около $200 в месяц, средний житель Великобритании – $300, а средний американец – около $450.
За 5 лет траты среднего жителя России на продукты питания выросли в 2–2,5 раза достигнув $100–140 на человека в месяц. В результате в 2005 году российский продовольственный рынок вышел на одно из первых мест в Европе, достигнув $240–250 млрд за год.
От Владимир К.
К Vano (21.02.2007 17:50:41)
Дата 21.02.2007 21:47:32

Не то продуктов потребляться стало больше - не то цены выросли.

А про изменение ассортимента и качества, равномерности распределения
потребления - вообще ничего определить по приведённым данным невозможно.
От Alexandre Putt
К Владимир К. (21.02.2007 21:47:32)
Дата 22.02.2007 00:05:14

Там всё в фиксированных ценах (-)
От Владимир К.
К Alexandre Putt (22.02.2007 00:05:14)
Дата 22.02.2007 12:31:04

Ну хоть что-то. Осталось разобраться с остальным упомянутым. (-)