От miron
К Alexandre Putt
Дата 06.02.2007 14:56:51
Рубрики Культура; Теоремы, доктрины;

О случайных факторах и истории

>Ну, допустим, Цвингли встаёт не с той ноги, а протестанты проигрывают 30-летнюю войну с треском, например, из-за неумелого командования. Герцог Альба таки перевешивает всех голландцев. Возможно? Возможно.

>Что имеем? Протестанство исчезает из Европы.
>В результате определённые социальные институты не возникают, так как им нет идейного обоснования (они не имеют смысла), капитализм не может зародиться и развиться. Вместо этого имеем католическую Европу и, скажем, мириады христианских общин, где нет ни торговли, ни машинного производства. Или возрождение Священной (Римской) Империи под властью Папы со специфическим отношением к проценту и накоплению богатств.>

Это вопрос спорный. Внесто Голландии юпросто лидером стала бы Генуя снова и т.д. Капитализм был бы другой немного, вначале, а потом логика системы заставила бы католицизм изменить.....

>Раз индивид существует вне времени и места, то он - вне истории. А раз так, то любой идеализм - внеисторичен, в том числе такое его воплощение, как либерализм.

>Моя же интерпретация Вебера указывает на противоположное: люди историчны, существуют не как индивиды, а в социальной группе.>

Да неизвестно, велика ли роль личности в истории. У нас нет контрольных экспериментов.
От Alexandre Putt
К miron (06.02.2007 14:56:51)
Дата 06.02.2007 16:18:43

Капитализм в Генуе объясняется в рамках модели Вебера (+)

А о роли личности тут никто не говорит, это был бы вульгарнейший идеализм. Речь идет о роли культуры и социальных убеждений в формировании форм деятельности людей, т.е. общественных институтов.
От miron
К Alexandre Putt (06.02.2007 16:18:43)
Дата 06.02.2007 17:06:39

И как этот капитализм объясняется, я не в курсе... (-)
От Alexandre Putt
К miron (06.02.2007 17:06:39)
Дата 06.02.2007 17:35:40

См. п.1 корневого сообщения (-)
От miron
К Alexandre Putt (06.02.2007 17:35:40)
Дата 06.02.2007 17:53:47

Посмотрел и не понял. (-)
От Alexandre Putt
К miron (06.02.2007 17:53:47)
Дата 06.02.2007 20:17:08

Торговая деятельность осуществлялась во все времена с разной интенсивностью

Но капиталистического общества не создала. Чтобы понять почему, следует обратиться к разделению, проведённому Вебером, с помощью понятия традиционной деятельности.
Деятельность капиталистического общества отличается характерными признаками, которые вместе не присутствовали в значительной мере в других обществах:
- рынок труда
- рациональные законы (по образу римского права)
- ведение бухгалтерского учёта с калькуляцией издержек и прибылей
и другие признаки.
От miron
К Alexandre Putt (06.02.2007 20:17:08)
Дата 07.02.2007 15:22:41

Все это было уже в Венеции и Генуе

>Деятельность капиталистического общества отличается характерными признаками, которые вместе не присутствовали в значительной мере в других обществах:
>- рынок труда
>- рациональные законы (по образу римского права)
>- ведение бухгалтерского учёта с калькуляцией издержек и прибылей
>и другие признаки.>

Именно там все и изобретено.