От miron
К miron
Дата 20.01.2007 17:02:34
Рубрики Прочее; Крах СССР; Манипуляция; Война и мир;

Сыплются и сыплются стараниями дядюшки профессоре...

После того, как дядюшка профессоре 7–40 засравил меня прорецензировать псевдонаучную работу, состряпанную на основе будто бы сделанных измерений у космонавтов Апполона, я начал понимать, почему они не захотели публиковать в научных журналах. Наш дядюшка подсунул мне главу 3. Я 3–ю главу как–то пропустил и, как оказалось зря. Сплошная липа.

Объясняю для особо непонятливых дядюшек профессоре. На стр. 212 на рисунках 3–7 приведены приведены сканируюшие электронно–микроскопические изображения эритроцитов человеческой крови. Авторы ссылаются на тезисы статьи Кимзея и соавторов.

Kimzey, S.L.; Bums, L.C.; and Fischer, C.L.: Experiment M115-Special Hematologic Effect: Dynamic Changes m Red Cell Shape in Response to the Spare Flight Environment. Proc., Skylab Life Science Symposium. NASA TM X 58154, 1974, pp. 519-544

Нигде в тексте нет описания, как приготовлены данные пробы, каккой метод фиксации использовался и как они считали разные формы эритроцитов. Данный раздел работы написан на уровне студента 3 курса мединститута.

В остальных ссылках опять я не нашел ни одной, где бы были опубликованы приводимые в данной коллективной монографии результаты. Есть ссылки на тезисы, отчеты и на методические статьи.

Вывод. туфта, которая не заслужиовает даже посылки в любой международный биомедицинцкий журнал.

По мнению дядюшки, книга полна ссылок. Она действительно забита ими под зявязку, то ссылки–то не те. Нет там в этих двух главах ссылок на работы в научных журналах, в которых бы указанные результаты были опубликованы до данной монографдии. Там есть ссылки только на методы исследования. Тем самым авторы нарушили правило, принятое во всем международном сообществе – публиковать первичные научные результаты в рецензируемых научных изданиях. То бишь научных журналах с закрытым рецензированием.
От 7-40
К miron (20.01.2007 17:02:34)
Дата 20.01.2007 23:54:21

Re: Сыплются и

>Объясняю для особо непонятливых дядюшек профессоре. На стр. 212 на рисунках 3–7 приведены приведены сканируюшие электронно–микроскопические изображения эритроцитов человеческой крови. Авторы ссылаются на тезисы статьи Кимзея и соавторов.

>Kimzey, S.L.; Bums, L.C.; and Fischer, C.L.: Experiment M115-Special Hematologic Effect: Dynamic Changes m Red Cell Shape in Response to the Spare Flight Environment. Proc., Skylab Life Science Symposium. NASA TM X 58154, 1974, pp. 519-544

>Нигде в тексте нет описания, как приготовлены данные пробы, каккой метод фиксации использовался и как они считали разные формы эритроцитов. Данный раздел работы написан на уровне студента 3 курса мединститута.

Так это описание, наверное, есть в статье, на которую авторы ссылаются? К тому же почему я должен верить Вашим суждениям? Книга подготовлена солидным коллективом редакторов - как Вы думаете, чьё мнение весомее, этого редакторского коллектива или никому не известного форумного мирона?

>В остальных ссылках опять я не нашел ни одной, где бы были опубликованы приводимые в данной коллективной монографии результаты. Есть ссылки на тезисы, отчеты и на методические статьи.

Так результаыт публикуются на в ссылках, а в статьях, на которые приводятся ссылки. Вы читали сами статьи?

>Вывод. туфта, которая не заслужиовает даже посылки в любой международный биомедицинцкий журнал.

Тем не менее, самые разные меджурналы эту "туфту" приняли, как это видно из библиографии. В связи с этим - какую ценность имеют выводы безвестного форумного мирона?

>По мнению дядюшки, книга полна ссылок. Она действительно забита ими под зявязку, то ссылки–то не те. Нет там в этих двух главах ссылок на работы в научных журналах, в которых бы указанные результаты были опубликованы до данной монографдии.

Это вообще как вообще??? Как в монографии могут быть приведены ссылки на то, что, что опубликовано ПОСЛЕ неё? ;) Вроде, слов in press там не так уж много? И то, что "ин пресс", скоро стало "паблишед"? ;)

>Там есть ссылки только на методы исследования. Тем самым авторы нарушили правило, принятое во всем международном сообществе – публиковать первичные научные результаты в рецензируемых научных изданиях. То бишь научных журналах с закрытым рецензированием.

Это ка-а-ак?!?!?!? Я сам, лично, не раз публиковал ИМЕННО ПЕРВИЧНЫЕ результаты в сборниках конференций (где оные результаты и докладывались), и лишь затем - в рецензируемых журналах.
От miron
К 7-40 (20.01.2007 23:54:21)
Дата 21.01.2007 17:17:27

Маразм крепчал, амеры гнулись, а профессоре был один

>>Объясняю для особо непонятливых дядюшек профессоре. На стр. 212 на рисунках 3–7 приведены приведены сканируюшие электронно–микроскопические изображения эритроцитов человеческой крови. Авторы ссылаются на тезисы статьи Кимзея и соавторов.
>
>>Kimzey, S.L.; Bums, L.C.; and Fischer, C.L.: Experiment M115-Special Hematologic Effect: Dynamic Changes m Red Cell Shape in Response to the Spare Flight Environment. Proc., Skylab Life Science Symposium. NASA TM X 58154, 1974, pp. 519-544
>
>>Нигде в тексте нет описания, как приготовлены данные пробы, каккой метод фиксации использовался и как они считали разные формы эритроцитов. Данный раздел работы написан на уровне студента 3 курса мединститута.
>
>Так это описание, наверное, есть в статье, на которую авторы ссылаются?>

Значит, не знаете. Итак, фиксируем. научных статей, где был бы научный факт полета на Луну, нет.

> К тому же почему я должен верить Вашим суждениям? Книга подготовлена солидным коллективом редакторов - как Вы думаете, чьё мнение весомее, этого редакторского коллектива или никому не известного форумного мирона?>

Форумный мирон дает обычную наукометрическую оценку статьи. Вы ни науковедения, ни наукометрии не знаете, и поэтому верить никому не должны, Вам надо учиться...

>>В остальных ссылках опять я не нашел ни одной, где бы были опубликованы приводимые в данной коллективной монографии результаты. Есть ссылки на тезисы, отчеты и на методические статьи.
>
>Так результаыт публикуются на в ссылках, а в статьях, на которые приводятся ссылки. Вы читали сами статьи?>

Не надо прикидываться глупее, чем Вы есть. Статью откройте и попробуйте найти описание методов приготовления образцоиб лдя сканирующей микроскопии. Потом поговорим...

>>Вывод. туфта, которая не заслужиовает даже посылки в любой международный биомедицинцкий журнал.
>
>Тем не менее, самые разные меджурналы эту "туфту" приняли, как это видно из библиографии. В связи с этим - какую ценность имеют выводы безвестного форумного мирона?>

Опять воинствующее невежество в наукометрии. как можно принять эту статью, если она опубликована в 1975 году, а ссылки там на статьи вклпчая 1974? Ну Вы даете, ну не думал, что российские ученые такие невежественные в наукометрии и науковедении. Вы хоть одну статъю то в научный журнал оформляли? Что касается безвесттности, то он не такой и безвестный. Могу дать ссылки на мои работы.

>>По мнению дядюшки, книга полна ссылок. Она действительно забита ими под зявязку, то ссылки–то не те. Нет там в этих двух главах ссылок на работы в научных журналах, в которых бы указанные результаты были опубликованы до данной монографдии.
>
>Это вообще как вообще??? Как в монографии могут быть приведены ссылки на то, что, что опубликовано ПОСЛЕ неё? ;) Вроде, слов in press там не так уж много? И то, что "ин пресс", скоро стало "паблишед"? ;)>

То есть ничего так и не поняли. Отлично. Что и требовалось доказать. Ну защитнички Насовские, ну даете.

>>Там есть ссылки только на методы исследования. Тем самым авторы нарушили правило, принятое во всем международном сообществе – публиковать первичные научные результаты в рецензируемых научных изданиях. То бишь научных журналах с закрытым рецензированием.
>
>Это ка-а-ак?!?!?!? Я сам, лично, не раз публиковал ИМЕННО ПЕРВИЧНЫЕ результаты в сборниках конференций (где оные результаты и докладывались), и лишь затем - в рецензируемых журналах.>

Вам надо учить матчасть. Увы слишком глубоко Ваше невежество в наукометрии и науковедении.
От Karev1
К miron (21.01.2007 17:17:27)
Дата 23.01.2007 18:17:46

Re: Маразм крепчал,...

Вы знаете, Мирон, вас не удивляет столь разносторонняя эрудированность 7-40? Скромный астрофизик, который при словах стехиометрия, эритроциты, линия апсид должен был сказать: "В маем доме папрашу не виражаться!" -моментально включается в схватку и везде успевает ответить достаточно правдоподобно. Пока не нарвется на человека совершенно точно знающего данный вопрос. Тут он заявляет: "Кто вы такой? Во всем мире тысячи спецов не увидели, а вы увидели и т.д." У вас не возникает ощущения, что мы беседуем с неслабой организацией. Я, например, не успеваю даже своевременно читать все ветки в которых участвую :-((. А он мгновенно реагирует на все выпады. Я, например, в жизни не встречал подобного эрудита. Даже в моей специальности (в широком смысле) он ориентируется гораздо быстрее меня, хотя , повторюсь, астрофизик НИЧЕГО не должен знать про космонавтику, кроме того что можно зачерпнуть самообразованием.
От 7-40
К Karev1 (23.01.2007 18:17:46)
Дата 23.01.2007 18:40:06

Re: Маразм крепчал,...

>Вы знаете, Мирон, вас не удивляет столь разносторонняя эрудированность 7-40? Скромный астрофизик, который при словах стехиометрия, эритроциты, линия апсид должен был сказать: "В маем доме папрашу не виражаться!" -моментально включается в схватку и везде успевает ответить достаточно правдоподобно. Пока не нарвется на человека совершенно точно знающего данный вопрос. Тут он заявляет: "Кто вы такой? Во всем мире тысячи спецов не увидели, а вы увидели и т.д." У вас не возникает ощущения, что мы беседуем с неслабой организацией. Я, например, не успеваю даже своевременно читать все ветки в которых участвую :-((. А он мгновенно реагирует на все выпады. Я, например, в жизни не встречал подобного эрудита. Даже в моей специальности (в широком смысле) он ориентируется гораздо быстрее меня, хотя , повторюсь, астрофизик НИЧЕГО не должен знать про космонавтику, кроме того что можно зачерпнуть самообразованием.

А ещё я испанский преподаю, вот! :)

...А вообще спасибо за комплимент. Я думаю, моё самообразование всё-таки принесло намного более скромные результаты, чем Вам кажется. :)
От 7-40
К miron (21.01.2007 17:17:27)
Дата 22.01.2007 00:31:55

Re: Маразм крепчал,...

>Значит, не знаете. Итак, фиксируем. научных статей, где был бы научный факт полета на Луну, нет.

Конечно, нет. Вам это уже несколько раз сказали. Нет научных статей, где был бы научный факт победы СССР над Германией, взятия Наполеоном Москвы или полёта Гагарина. Нету. Потому что это не научный факт, а исторический.

>> К тому же почему я должен верить Вашим суждениям? Книга подготовлена солидным коллективом редакторов - как Вы думаете, чьё мнение весомее, этого редакторского коллектива или никому не известного форумного мирона?>
>
>Форумный мирон дает обычную наукометрическую оценку статьи. Вы ни науковедения, ни наукометрии не знаете, и поэтому верить никому не должны, Вам надо учиться...

Форумный мирон несёт отменную ахинею, пытаясь выкарабкаться из той лужи, куда он сам себя окунает раз за разом. Но выбраться не получается.

>>>В остальных ссылках опять я не нашел ни одной, где бы были опубликованы приводимые в данной коллективной монографии результаты. Есть ссылки на тезисы, отчеты и на методические статьи.
>>
>>Так результаыт публикуются на в ссылках, а в статьях, на которые приводятся ссылки. Вы читали сами статьи?>
>
>Не надо прикидываться глупее, чем Вы есть. Статью откройте и попробуйте найти описание методов приготовления образцоиб лдя сканирующей микроскопии. Потом поговорим...

Зачем мне искать? Я тут ничего не доказываю. Вы не читали статьи? Это Ваша проблема. Я за Вас их читать не буду.

>>>Вывод. туфта, которая не заслужиовает даже посылки в любой международный биомедицинцкий журнал.
>>
>>Тем не менее, самые разные меджурналы эту "туфту" приняли, как это видно из библиографии. В связи с этим - какую ценность имеют выводы безвестного форумного мирона?>
>
>Опять воинствующее невежество в наукометрии. как можно принять эту статью, если она опубликована в 1975 году, а ссылки там на статьи вклпчая 1974?

Можете не принимать. Но что от этого изменится? Статьи от этого не исчезнут.

>Ну Вы даете, ну не думал, что российские ученые такие невежественные в наукометрии и науковедении.

Российские? Это Вы о ком?

>Вы хоть одну статъю то в научный журнал оформляли?

Разумеется.

>Что касается безвесттности, то он не такой и безвестный. Могу дать ссылки на мои работы.

Они имеют хоть какое-то отношение к космонавтике или хотя бы космической медицине?

>>>По мнению дядюшки, книга полна ссылок. Она действительно забита ими под зявязку, то ссылки–то не те. Нет там в этих двух главах ссылок на работы в научных журналах, в которых бы указанные результаты были опубликованы до данной монографдии.
>>
>>Это вообще как вообще??? Как в монографии могут быть приведены ссылки на то, что, что опубликовано ПОСЛЕ неё? ;) Вроде, слов in press там не так уж много? И то, что "ин пресс", скоро стало "паблишед"? ;)>
>
>То есть ничего так и не поняли. Отлично. Что и требовалось доказать. Ну защитнички Насовские, ну даете.

Это капитуляция?

>>>Там есть ссылки только на методы исследования. Тем самым авторы нарушили правило, принятое во всем международном сообществе – публиковать первичные научные результаты в рецензируемых научных изданиях. То бишь научных журналах с закрытым рецензированием.
>>
>>Это ка-а-ак?!?!?!? Я сам, лично, не раз публиковал ИМЕННО ПЕРВИЧНЫЕ результаты в сборниках конференций (где оные результаты и докладывались), и лишь затем - в рецензируемых журналах.>
>
>Вам надо учить матчасть. Увы слишком глубоко Ваше невежество в наукометрии и науковедении.

Вот так и выглядит капитуляция, мирон. Придётся принять, раз Вы так быстро сдулись.