От Karev1
К Денис Лобко
Дата 19.12.2006 14:19:38
Рубрики Прочее; Манипуляция;

Да, не читал, но осуждаю ;-)

>Гамарджобат генацвале!

>>Не буду ввязываться в дискуссию. Прочитайте книгу, когда она выйдет. Тогда будет что обсуждать. На мой взгляд - это лучшее из всего, что было написано на эту тему.
>
>При всём уважении к вам, спорить с этим - то же самое, что и спорить с последователями акадэмика Фоменко. Хрен что докажешь, "нам всё врали", "от нас скрывали", и т.д. и т.п.

НЕ обижайтесь, Денис. Я сам не так давно придерживался такого же мнения как вы.
Еще раз скажу, что не читая книгу нельзя ее осуждать, тем более не являясь специалистом в этом вопросе. А специалистов в этой области практически нет, никто со знанием дела не изучал этот вопрос в целом. Я имею в виду историю программы "Апполон". Быть специалистом в ракетно-космической технике и специалистом в программе "Апполон" совсем не одно и то же. Потому вся критика истории полетов "Апполонов" и была до сих пор неубедительной, что занимались ей либо вовсе профаны, либо узкие специалисты. Попову удалось объединить усилия многих специалистов и рассмотреть вопрос систематически и со всех сторон. Поэтому результат получился очень убедительный. Конечно, он не доказал стопроцентно, что американцы не были на Луне, но он показал, что американцы не предоставили сколько-нибудь убедительных доказательств своих лунных путешествий, а это уже почти одно и то же. Лично я на 95% уверен, что американцы не были на Луне. Раз и на всегда покончить с этим вопросом может один единственный запуск спутника Луны с хорошей фотоаппаратурой. Надо снять место посадки любого Апполона с достаточным разрешением и все вопросы будут сняты. То что американцы до сих пор не сделали этого, говорит не в их пользу. Нынешнее российское руководство по понятным причинам не сделает этого тоже, европейцы тоже. Остается одна надежда на китайцев.
От Павел Чайлик
К Karev1 (19.12.2006 14:19:38)
Дата 19.12.2006 14:54:38

Разрушение крупных мифов

невыгодно ни одному мировому игроку.
Причина проста. Никому не нужна ситауция с непредсказуемыми последствиями.
Та же ситуация с американским долларом. Никто не будет его сливать быстро что бы его собственные активы не обесценились. Никто не будет раскачивать лодку.
Мифы сдувают медленно, что мы и наблюдаем.

Да и, по большому счету, какая разница для нас с вами были там американцы или инсценировали полет?

Если кто объяснит серьезную объективную причину для здесь и сейчас, то будет интересно обсудить скорее эти причины, нежели саму программу Аполло.
От Durga
К Павел Чайлик (19.12.2006 14:54:38)
Дата 22.12.2006 17:43:04

Re: Разрушение крупных...

Эту инсценировку надо понимать только учитывая политическую обстановку в США и в СССР - снятие Хрущева и убийство Кеннеди. Тогда всё встает на свои места.
От Павел Чайлик
К Durga (22.12.2006 17:43:04)
Дата 22.12.2006 17:54:03

А Вас не затруднит чуть поподробнее.

>Эту инсценировку надо понимать только учитывая политическую обстановку в США и в СССР - снятие Хрущева и убийство Кеннеди. Тогда всё встает на свои места.

Разве убийство Кеннеди и отставка Хрущева взаимоувязаны в какой-то общий политический процесс?
Или они создали фон?
Или как-то что-то характеризуют?
Что именно Вы имели в виду?
От Durga
К Павел Чайлик (22.12.2006 17:54:03)
Дата 28.12.2006 04:08:16

Re: А Вас...

Привет
>>Эту инсценировку надо понимать только учитывая политическую обстановку в США и в СССР - снятие Хрущева и убийство Кеннеди. Тогда всё встает на свои места.
>
>Разве убийство Кеннеди и отставка Хрущева взаимоувязаны в какой-то общий политический процесс?
>Или они создали фон?
>Или как-то что-то характеризуют?
>Что именно Вы имели в виду?

http://vif2ne.ru/nvz/forum/2/co/198760.htm

==========Идеализму - бой! ==========
От Юрий З.
К Павел Чайлик (19.12.2006 14:54:38)
Дата 21.12.2006 15:42:45

Re: Разрушение крупных...

>Да и, по большому счету, какая разница для нас с вами были там американцы или инсценировали полет?
>Если кто объяснит серьезную объективную причину для здесь и сейчас, то будет интересно обсудить скорее эти причины, нежели саму программу Аполло.

По законам логики, опираясь на ложную посылку, нельзя определить заранее истинность выводов. Думаю, для участников этого форума не является откровением, что США вели с СССР информационную, идеологическую, экономическую, технологическую и т.д. войны. Все их можно обобщить под названием Холодная война. Также, думаю, не является откровением, что СССР эту войну проиграл...
Так вот, интересны ли Вам причины поражения? Хотите ли сделать из этого выводы с целью недопущения повторения подобного в дальнейшем? Это ли не объективная причина для исследования одного из эпизодов прошлой войны?
А если даже кому-то неинтересно извлечение уроков из своих поражений, то как же быть с тягой к истине, которая присуща любому учёному, да и просто думающему человеку?
От Karev1
К Павел Чайлик (19.12.2006 14:54:38)
Дата 19.12.2006 15:15:42

Re: Разрушение крупных...

>невыгодно ни одному мировому игроку.
>Причина проста. Никому не нужна ситауция с непредсказуемыми последствиями.
>Та же ситуация с американским долларом. Никто не будет его сливать быстро что бы его собственные активы не обесценились. Никто не будет раскачивать лодку.
>Мифы сдувают медленно, что мы и наблюдаем.
И лунный миф по тихоньку сдувается.
>Да и, по большому счету, какая разница для нас с вами были там американцы или инсценировали полет?

>Если кто объяснит серьезную объективную причину для здесь и сейчас, то будет интересно обсудить скорее эти причины, нежели саму программу Аполло.
Понимаете, если полеты действительно инсценированы, то это крупнейшая в истории инсценировка. Ее последствия сказываются до сих пор. Многие согласны с тем, что поражение СССР в лунной гонке было прологом к поражению в холодной войне. СССР уже нет, и ему запоздалое разоблачение уже не поможет, а вот для США, претендующих на мировое лидерство разоблачение будет сильным ударом по авторитету. Почему я и полагаю, что окончательному разоблачению будет предшествовать саморазоблачение (уже исподволь проводящееся) - это ослабит эффект разоблачения. Поэтому важно именно разоблачение, а не саморазоблачение! Возможно, это разоблачение (вместе с крушением доллара, здесь ваша аналогия совершенно уместна) и послужит катализатором крушения американской империи. Внести свой вклад в это благородное дело - достойно всяческой похвалы. Спасибо Александру Ивановичу.
От Павел Чайлик
К Karev1 (19.12.2006 15:15:42)
Дата 19.12.2006 18:07:27

А мне кажется что не стоит торопиться раскачивать лодку

не вполне отдавая отчет в последствиях. Добивать США - есть экстемизм мирового масштаба. Кому нужна мировая война? Вы же понимаете что крушение ценностей, чьими бы они ни были, приведет лишь к всеобщему ухудшению обстановки.

Я даже в интересах России не вижу причин для таких устремлений.
От Karev1
К Павел Чайлик (19.12.2006 18:07:27)
Дата 20.12.2006 15:56:05

Думаю, что мировой войны из-за разоблачения "полетов" на Луну не начнется :-) (-)
От Павел Чайлик
К Karev1 (20.12.2006 15:56:05)
Дата 20.12.2006 16:14:52

Ну тут я больше про доллар.

А вообще, раскачивание ценностей ведет к жудкой молекулярной войне. Распад СССР - это цветочки.