От Chingis
К Баювар
Дата 01.12.2006 13:37:57
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Образы будущего;

Ну, продолжайте

>С точностью до знака. Если у нас в программе (таки) записано донести это Добро (как известно, с ГУЛАГами, овощебазами и очередями...
... бесплатным жильем, медициной, образованием, привлекательным образом будущего, стопроцентной занятостью, копеечными ценами за коммунальные услуги...
От Баювар
К Chingis (01.12.2006 13:37:57)
Дата 01.12.2006 13:48:20

Хорошая люстра. Но уж слишком тяжелая.

>>С точностью до знака. Если у нас в программе (таки) записано донести это Добро (как известно, с ГУЛАГами, овощебазами и очередями...
>... бесплатным жильем, медициной, образованием, привлекательным образом будущего, стопроцентной занятостью, копеечными ценами за коммунальные услуги...

>Ну, продолжайте
 http://slon.nsys.by/library/index.php3?p=1&action=readtext&id=130
Хорошая люстра. Но уж слишком тяжелая. Если она сейчас сорвется и упадет кому-нибудь на голову - будет страшно больно... Да нет, наверное, даже и не больно: пока она срывается и летит, ты сидишь и, ничего не подозревая, пьешь, например, херес. А как она до тебя долетела - тебя уже нет в живых. Тяжелая это мысль: ... ты сидишь, а на тебя сверху - люстра.
Очень тяжелая мысль...
Да нет, почему тяжелая?.. Если ты, положим, пьешь херес, если ты сидишь с перепою, и еще не успел похмелиться, а хересу тебе не дают - и тут тебе на голову люстра - вот это уж тяжело... Очень гнетущая это мысль.
Мысль, которая не всякому под силу. Особенно с перепою.
А ты бы согласился, если бы тебе предложили такое: мы тебе, мол, принесем сейчас 800 граммов хереса, а за это мы у тебя над головой отцепим люстру и ...
-Ну, как, надумали? Будете брать что-нибудь?
--------------------------------------------------

Добро -- это Белые Одежды. Малейшее пятнышко -- уже не добро, а тема для дискуссии, например, предвыборной. Мы вас не будем напрягать квартплатой, но запихнем в очередь, движущуюся по нашим законам. Согласны?

А другого золота в Альпах нет...
От Alex55
К Баювар (01.12.2006 13:48:20)
Дата 07.12.2006 13:31:24

Re: Хорошая люстра....

>Добро -- это Белые Одежды. Малейшее пятнышко -- уже не добро, а тема для дискуссии, например, предвыборной. Мы вас не будем напрягать квартплатой, но запихнем в очередь, движущуюся по нашим законам. Согласны?

>А другого золота в Альпах нет...
Лихо про добро. И про Альпы лихо.
И про предвыборную дискуссию тоже лихо.
Вид на мир из норки. Не хочешь смотреть из норки, как все цивилизованные люди - ты бяка. "Шарик" таких не залюбит, ох не залюбит...
Из норки глядеть неплохо, если она в благополучном месте. И кажется норковому философу, что сам он это благополучие и создал.
Однако, логика выдает. Честный предвыборный торг происходит не по альтернативе "квартплата - очередь", а по альтернативе "система частных собственников" - "система честных тружеников".
Пардон за красивое слово, но не я первый начал.
Так вот, "система частных собственников" только тогда благополучна, когда эти волки сыты. Причем, даже овец не жрут, а только шерсть стригут. Причем и овцы тоже сыты, а то они проявляют агрессию.
Отсюда (из чужой норки) - рецепт благополучия: учредить потенциально благополучную "систему частных собственников", обеспечить благополучие узкому кругу норок, а широкому обеспечить овечий энцефалит, оправдать из благополучных норок неблагополучие большинства тем, что на первых порах волки еще не сыты, подождите, когда они насытятся (лет через 50 - И.Хакамада, А.Венедиктов). Проект Ходжи Насреддина готов.
Теперь можно поерничать о квартплате и очереди.

Чем ответить?
Примерно так.
Огласите весь список, пожалуйста, не для Германии, а для России и не через 50 лет. Покумекаем. Тогда и выбрать можно.
От Баювар
К Alex55 (07.12.2006 13:31:24)
Дата 08.12.2006 13:45:58

Норки -- это ограничения.

>>Добро -- это Белые Одежды. Малейшее пятнышко -- уже не добро, а тема для дискуссии, например, предвыборной. Мы вас не будем напрягать квартплатой, но запихнем в очередь, движущуюся по нашим законам. Согласны?

>>А другого золота в Альпах нет...
>Лихо про добро. И про Альпы лихо.
>И про предвыборную дискуссию тоже лихо.

Thanx.

>Вид на мир из норки. Не хочешь смотреть из норки, как все цивилизованные люди - ты бяка. "Шарик" таких не залюбит, ох не залюбит...

Норки -- это ограничения. Если Вы предлагаете людям действовать так-то и так-то, игнорируя известные им ограничения, будете не поняты. Вам не дадут кредита на постройку вечного двигателя.

Важное ограничение -- отсутствие прямого воздействия одного человека на другого. Вам нужно, чтобы некто действовал так-то. Все, что есть в Вашем распоряжении -- комбинации дубинок и подкупов.

>Из норки глядеть неплохо, если она в благополучном месте. И кажется норковому философу, что сам он это благополучие и создал.

А то! Я не биологическое оружие создаю, и даже не Мир познаю. Сижу вот и создаю благополучие. Пока проект пересобирается, можно и потолковать.

>Однако, логика выдает. Честный предвыборный торг происходит не по альтернативе "квартплата - очередь", а по альтернативе "система частных собственников" - "система честных тружеников".

Нифига ж себе честный! Щас будут вам "честные труженики" вкалывать за бесплатно! Нет? Дубинками их, честность вколачивать так сказать! Забыли или не знали? Или в капо тех лагерей метите, а народу головы дурите?

>Пардон за красивое слово, но не я первый начал.
>Так вот, "система частных собственников" только тогда благополучна, когда эти волки сыты.

Все эти волки -- ваша колективная галлюцинация. Мир крутится на сотрудничестве и взаимоприспособлении.

>Огласите весь список, пожалуйста, не для Германии, а для России и не через 50 лет. Покумекаем. Тогда и выбрать можно.

Воткнуться в систему массового производства цацек.

А другого золота в Альпах нет...
От Alex55
К Баювар (08.12.2006 13:45:58)
Дата 08.12.2006 16:56:38

Ограничения поля зрения

>Норки -- это ограничения. Если Вы предлагаете людям действовать так-то и так-то, игнорируя известные им ограничения, будете не поняты. Вам не дадут кредита на постройку вечного двигателя.
Вряд ли ситуация на самом деле такова, какой Вы ее изобразили. Во-первых, реально могущественные люди руководствуются иными соображениями, чем норковые ограничения, когда ситуация их не устраивает. Во-вторых, сами эти люди не есть безупречный разум, находящий безупречное решение. Поэтому нынче они предпочитают не выбирать из предлагаемого снизу, а конструировать и продавливать свои решения. Однако, есть и другие факторы, помимо могущественных людей (воротил).
В третьих, сами по себе "норковые ограничения" никогда и никого к успеху (благополучию) не приводили. Нужен и приток ресурсов извне, а этим в нынешнем мире непосредственно управляют как раз воротилы. Нужна постоянная юстировка реально действующих в обществе правил, а этим управляют они же, хотя и опосредовано.
Таким образом, принимая "норковые ограничения", мы принимаем безответственное управление извне своим общественным развитием. А это уже другой выбор, чем размер квартплаты. Норковые не любят об этом говорить. Это их коммерческая тайна.
Если есть какая-либо группа, которую воротилы в таковом ее качестве принимать в свою систему не согласны, то для этой группы выбор норки означает самоуничтожение.
Это уже совсем другой выбор. О нем и следовало бы толковать, но коммерческая тайна - одно из непременных норковых ограничений.
>Важное ограничение -- отсутствие прямого воздействия одного человека на другого. Вам нужно, чтобы некто действовал так-то. Все, что есть в Вашем распоряжении -- комбинации дубинок и подкупов.
Ошибка (чуть не сказал - неправда). Есть и еще немало существенного, но намеренно выведенного из рассмотрения. Да и допустимый набор дубинок с подкупами то регламентируется сверхстрого, то вдруг толкуется расширительно.

>А то! Я не биологическое оружие создаю, и даже не Мир познаю. Сижу вот и создаю благополучие. Пока проект пересобирается, можно и потолковать.
Точнее надо выражаться. Сижу, мол, и создаю свое благополучие способом, который для меня предусмотрели воротилы. И советую другим так же делать, хотя воротилы для них предусмотрели совсем иное благополучие - лотерейное с небольшим количеством выигрышей...
Сам он не пересобирается, ваш проект. Ваше выражение следует понимать так, что "проект" пересобирается кем-то, кто мир познает и изменяет.
>Нифига ж себе честный! Щас будут вам "честные труженики" вкалывать за бесплатно! Нет? Дубинками их, честность вколачивать так сказать! Забыли или не знали? Или в капо тех лагерей метите, а народу головы дурите?
Ах, Вы еще и защитник честных тружеников от возможных дубинок? Славненько.
К дубинкам и "норковые" привычны. Мои дубинки людям понравятся. Не считая за людей внешних управляющих. "Вкалывать за бесплатно" - это клише. Много есть людей, которые не хотят носить воду подсунутым им норковыми решетом. Они сначала дырочки позатыкают (совершенно за бесплатно!), а потом примутся носить.

>Все эти волки -- ваша колективная галлюцинация. Мир крутится на сотрудничестве и взаимоприспособлении.
Эту галлюцинацию мне транслируют СМИ более полутора десятков лет. Насчет сотрудничества и взаимоприспособления - мы только "за", но галлюцинации уже прошли. Остается еще частичный наркоз и остаточный шоковый паралич.

>Воткнуться в систему массового производства цацек.
Неправда (ну сколько может быть ошибок, в самом деле!) Правда вот она: сначала дезинтегрироваться, потеряв все, а потом осколками втянуться, куда втянут эти (см.выше о внешнем управлении).
>А другого золота в Альпах нет...
А нам оно никакое не нужно. Воздух чистый ценим, это да, людей радушных. Своей земли нам хватает.
От Chingis
К Баювар (01.12.2006 13:48:20)
Дата 04.12.2006 10:31:59

терпеть не могу Дудинцева (-)
От Борис
К Баювар (01.12.2006 13:48:20)
Дата 01.12.2006 22:22:58

Re: Хорошая люстра....

Многим "роняли люстру на голову" в позднем СССР? Да, было, но если это много, то что как оценить количество этих "люстр" после его распада? При изъятии заодно бесплатных и дешевых благ...