От Almar
К Durga
Дата 11.12.2006 17:23:19
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Re: ерунду болтаете

Кравчено то хоть и сталинист, но гуманизма они пока еще не лишился. А вы выдумываете
всякую ерунду. Всё ищете чужебесие в европейцах.


От Михайлов А.
К Almar (11.12.2006 17:23:19)
Дата 11.12.2006 18:06:44

Вообще то «гуманизм» происходит от слова «человек»,..

и потому призывы расстрелять за убийство Рыжика, даже если убийство было произведено с садистскими целями (что еще надо доказать по суду) а не с целю самозащиты, есть требование антигуманное – жизнь человека, даже плохонького, априори ценнее жизни животного. которое в обще то для того и появилось на свет, чтобы поучаствовать в пищевой цепи.


>Кравчено то хоть и сталинист, но гуманизма они пока еще не лишился. А вы выдумываете
>всякую ерунду. Всё ищете чужебесие в европейцах.

Вообще то Дурга горит о любом буржуазном обществе где человек не более чем машинка для производства прибавочной стоимости, особенно если эта машинка должна не только стоять у станка но интенсивно потреблять. Европа это просто ближайший пример(кстати надо бы выяснить кА там обстоят дела в Японии с зоозащитой).
От Almar
К Михайлов А. (11.12.2006 18:06:44)
Дата 11.12.2006 18:39:44

и поэтому ваши сталинисты кричали "растрелять банду кровавых собак"?

...когда растреливали и травили большевиков-ленинцев в 37-году

и потому призывы расстрелять за убийство Рыжика, даже если убийство было произведено с садистскими целями (что еще надо доказать по суду) а не с целю самозащиты, есть требование антигуманное – жизнь человека, даже плохонького, априори ценнее жизни животного. которое в обще то для того и появилось на свет, чтобы поучаствовать в пищевой цепи.

увы как показывет приведенный мною исторический факт - ценность человеческой жизни признается далеко не всеми и не всегда.

От pikolejka
К Almar (11.12.2006 18:39:44)
Дата 22.12.2006 02:36:05

Re: и поэтому...

>...когда растреливали и травили большевиков-ленинцев в 37-году

>и потому призывы расстрелять за убийство Рыжика, даже если убийство было произведено с садистскими целями (что еще надо доказать по суду) а не с целю самозащиты, есть требование антигуманное – жизнь человека, даже плохонького, априори ценнее жизни животного. которое в обще то для того и появилось на свет, чтобы поучаствовать в пищевой цепи.

>увы как показывет приведенный мною исторический факт - ценность человеческой жизни признается далеко не всеми и не всегда.

"когда растреливали и травили большевиков-ленинцев в 37-году", "растрелять банду кровавых собак" кричал не Сталин, а именно и конкретно ваш любимый кумир Иона Якир, Хрущёв, да нарком Ежов, с которым Сталин конкретно в натуре разобрался за "необоснованные репрессии". Сталин, как известно теперь, после открытия архивов, был самым человечным и добрым из Политбюро, призывал всегда действовать только по закону, не обвинять сгоряча, без неопровержимых фактов. Кроме того, речь шла именно о ликвидации "пятой колонны" гитлера, который ненавидел советский строй именно как бешеная собака. Так что реакция советского народа была вполне адекватной.

Олег.
От Almar
К pikolejka (22.12.2006 02:36:05)
Дата 22.12.2006 11:03:03

Re: про банду кровавых собак кричали простые люди

>"когда растреливали и травили большевиков-ленинцев в 37-году", "растрелять банду кровавых собак" кричал не Сталин, а именно и конкретно ваш любимый кумир Иона Якир, Хрущёв, да нарком Ежов, с которым Сталин конкретно в натуре разобрался за "необоснованные репрессии".

странно, что после того, как он "разобрался" репрессии все равно продолжались (даже после ВОВ они еще шли)

а про банду кровавых собак кричали простые люди:

Подзаголовок «ИЗ ЗАЛА СУДА», репортаж «СВОРА КРОВАВЫХ СОБАК» Михаила Кольцова (этот талантливый журналист, когда выработал свой ресурс, был уничтожен Сталиным точно также, как и те, кого он перед этим злобно клеймил).
«…Когда встают прохвосты, которых судебный язык корректно называет подсудимыми, когда они встают и начинают, то с прибитым видом кающихся грешников, то с цинической развязностью кающихся негодяев, подробно рассказывать о своих чудовищных деяниях, - хочется вскочить, закричать, ударить кулаком по столу, схватить за горло этих грязных, перепачканных кровью мерзавцев, схватить и самому расправиться с ними. … Вот они сидят за прочным барьером, под стражей красноармейцев с винтовками, плененные, обезвреженные звери. А ведь они бродили на свободе!
Наглыми хищниками рыскали они по стране. Шпионили, вредительствовали, портили, разрушали, отравляли. Подготовляли нападение капиталистических, фашистских государств на нашу родину
… Лишь выйдя из зала суда, отряхнув с себя кошмарную паутину злодейских признаний, глотнув свежего воздуха шумной вечерней, звонкой Москвы, вздыхаешь свободно, приходишь в себя. Ведь то, что хотели совершить эти чудовища, им не удалось. Преступная рука, занесенная над страной, над народом, эта страшная лапа перешиблена, повисла бессильно и будет обрублена начисто. Наш народ, крепкий, свободный, будет и дальше строить новую счастливую жизнь.»
А вот и первая реакция читателей:
Раздавить гадину! (Из резолюции собрания рабочих, служащих и инженерно-технических работников московского завода "Серп и молот") « Право-троцкистские бандиты, избравшие предательство интересов советского народа, шпионаж и диверсию своей профессией, не остановились ни перед какими варварскими средствами. Они убили горячо любимого всем советским народом верного сына большевистской партии Сергея Мироновича Кирова. Эти изверги при помощи оголтелых бандитов от медицины - Левина, Казакова, Виноградова, Плетнева умертвили товарищей В.В.Куйбышева, В.Р.Менжинского, А.М.Горького. Глубочайшее негодование о омерзение вызывает в каждом из нас эта кучка фашистских заговорщиков, у которых руки по локти обагрены кровью лучших сынов советского народа. Как бы фашистские заговорщики ни снабжались деньгами и ядом, как бы ни пытались они маскировать свое предательское лицо, славные наркомвнудельцы сумели сорвать с этих негодяев маски, выловить их и обезвредить. Когда слушаешь длинный список злодеяний этих убийц и шпионов, глубочайшую ненависть и презрение вызывает в каждом из нас эта банда продажных псов фашизма….»
СМЕРТЬ БАНДИТАМ! (Резолюция рабочих ленинградской фабрики "Скороход") "Обвинительное заключение по делу заклятых врагов нашего народа и родины - право-троцкистских предателей, шпионов и убийц показало всему миру звериное лицо бухариных, рыковых, ягод и других фашистских мерзавцев. Презренные наемники фашизма по заданию обер-бандита, обер-шпиона Иуды-Троцкого пытались распродать нашу родину, продать в рабство наш счастливый, свободный народ, сделать колонией империалистов наши земли, затопить в океане крови нашу цветущую родину. Коварная фашистская лиса, прожженный провокатор и убийца Бухарин, матерый изменник и враг народа Рыков, наемная сволочь на службе фашистской разведки - троцкисты, бухаринцы, эсеры, меньшевики, национал-фашисты, агенты царской охранки - это отребье человеческое, составившее "право-троцкистский блок", превзошло все пределы низости. Предательский удар фашистских негодяев сразил прекрасных сынов родины, наших дорогих товарищей Кирова, Куйбышева, Менжинского и Горького. … Расстрелять злодеев всех до одного - вот наше единодушное требование, единодушный приговор народа. Слава доблестной советской разведке! Слава стальному наркому тов. Ежову! непобедим народ, создавший такую разведку. …Мы клянемся в вечной верности великой большевистской партии, нашему великому Сталину - солнцу нардов!»

>Сталин, как известно теперь, после открытия архивов, был самым человечным и добрым из Политбюро, призывал всегда действовать только по закону, не обвинять сгоряча, без неопровержимых фактов.

Олег, вы в каком виртуальном мире живете? Вам не странно что у самого доброго человека жена покончила жизнь самоубийством?

>Кроме того, речь шла именно о ликвидации "пятой колонны" гитлера, который ненавидел советский строй именно как бешеная собака. Так что реакция советского народа была вполне адекватной.

так же как и адекватной была реакция простого люда на сжигание ведьм во времена святой инквизиции - отсюда и выражение "святая простота"
От Михайлов А.
К Almar (11.12.2006 18:39:44)
Дата 11.12.2006 19:19:05

Вы что на приеме у психоналитика?

Свободные ассоциации на кушетке : «собака… банда кровавых собак! … расстрелять!!... сталинисты!!! … палачи!!!! …»

>...когда растреливали и травили большевиков-ленинцев в 37-году

а «расстреливала и травила2другая группа большевиков-ленинцев и примкнувшие к ней рабочие московских заводов. К чему бы это?

>увы как показывет приведенный мною исторический факт - ценность человеческой жизни признается далеко не всеми и не всегда.

Но это не значит, что вы должны пренебрегать человеческой жизнью здесь сейчас. Не говоря уж о том, что Вы подменили тему – насилие. обусловленное классовой борьбой оценивается совсем по-другому – в этом случае человеческие жизни на обеих чашах весов и вопрос на какую чашу будет положена гиря прогресса.
От Almar
К Михайлов А. (11.12.2006 19:19:05)
Дата 11.12.2006 21:26:03

Re: Вы что...

>...когда растреливали и травили большевиков-ленинцев в 37-году
>а «расстреливала и травила2другая группа большевиков-ленинцев

да уж, Молотов, Каганович, Ежов и Берия - были ленинцами. Не смешите народ. Сталин да - был. Но один иуда всегда найдется.

>и примкнувшие к ней рабочие московских заводов. К чему бы это?

к тому что сидят теперь эти рабочие без заводов.

От Михайлов А.
К Almar (11.12.2006 21:26:03)
Дата 12.12.2006 17:10:24

Re: Вы что...

>>...когда растреливали и травили большевиков-ленинцев в 37-году
>>а «расстреливала и травила2другая группа большевиков-ленинцев
>
>да уж, Молотов, Каганович, Ежов и Берия - были ленинцами. Не смешите народ. Сталин да - был. Но один иуда всегда найдется.
Молотов в партии с 1906, Каганович с 1911 к 1917 они уже партийные руководители среднего звена, так что из ленинцев вы их поспешили выписать.

>>и примкнувшие к ней рабочие московских заводов. К чему бы это?
>
>к тому что сидят теперь эти рабочие без заводов.

Лет через 50 после описывемых событий. Причем за эти 50лет большая часть отнятых заводов и была построена. Да, чахленько у Вас с причинностью.

От Almar
К Михайлов А. (12.12.2006 17:10:24)
Дата 12.12.2006 18:16:58

о Молотове

>>...когда растреливали и травили большевиков-ленинцев в 37-году
>>а «расстреливала и травила2другая группа большевиков-ленинцев
>
>да уж, Молотов, Каганович, Ежов и Берия - были ленинцами. Не смешите народ. Сталин да - был. Но один иуда всегда найдется.
Молотов в партии с 1906, Каганович с 1911 к 1917 они уже партийные руководители среднего звена, так что из ленинцев вы их поспешили выписать.

я не слышал, чтобы Ленин считал Молотова своим соратником как считал он к примеру Сталина или Троцкого.
Но кстати сказать, Молотов (как дейстивтельно старый член партии) сам был на гране от того, чтобы его не уничтожили См. http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotm413.htm Л. Троцкий. КТО СОСТАВЛЯЛ СПИСОК "ЖЕРТВ" ТЕРРОРА?*

>к тому что сидят теперь эти рабочие без заводов.
>Лет через 50 после описывемых событий. Причем за эти 50лет большая часть отнятых заводов и была построена. Да, чахленько у Вас с причинностью.

С причинностью всё в порядке. Так а кто сегодня владеет этими заводами и составляет их идеологическую обслугу? Проправительственный политолог Никонов - внук Молотова.



От Михайлов А.
К Almar (12.12.2006 18:16:58)
Дата 12.12.2006 20:31:26

Re: о Молотове

>я не слышал, чтобы Ленин считал Молотова своим соратником как считал он к примеру Сталина или Троцкого.

А что есть особый статус –соратник Ленина? Типа есть просто партия, а есть внутренняя партия? Где Ленин вообще употреблял такого рода оборот? Ну разве что в письме к съезду. но там он давал характеристик высшему партийному руководству. в которое Молотов пока еще не входил.


>Но кстати сказать, Молотов (как дейстивтельно старый член партии) сам был на гране от того, чтобы его не уничтожили См. http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotm413.htm Л. Троцкий. КТО СОСТАВЛЯЛ СПИСОК "ЖЕРТВ" ТЕРРОРА?*


Я смотрю товарищ Троцкий очень осведомлен… как раз на том уровне чтобы «давать указания»


>>к тому что сидят теперь эти рабочие без заводов.
>>Лет через 50 после описывемых событий. Причем за эти 50лет большая часть отнятых заводов и была построена. Да, чахленько у Вас с причинностью.
>
>С причинностью всё в порядке.

Вы правда так думаете?

>Так а кто сегодня владеет этими заводами и составляет их идеологическую обслугу?

Неужто сталинсты?

>Проправительственный политолог Никонов - внук Молотова.
А если кто-нибудь покупается в Вашей родословной и выяснит что вы отдаленный потомок какого-нибудь опричника, то что можно будет вас записать в палачи? ну абсурд ведь. не говоря уж о том, что детишки репрессированных «большевиков-ленинцев» почти поголовно отметились в разрушении СССР
От Георгий
К Михайлов А. (12.12.2006 20:31:26)
Дата 13.12.2006 12:13:12

Вот-вот...

Вот-вот...

>А если кто-нибудь покупается в Вашей родословной и выяснит что вы отдаленный потомок какого-нибудь опричника, то что можно будет вас записать в палачи? ну абсурд ведь. не говоря уж о том, что детишки репрессированных «большевиков-ленинцев» почти поголовно отметились в разрушении СССР

Это уж точно. И ни одного, кто бы попробовал его защитить. Впрочем, после "сталинского геноцида" они ведь имели право стать на тропу войны (Almar) - не так ли? "За Зиновьева! За Бухарина!"
Надо вообще сказать, что потомки репрессированных "шишек" в конечном счете оказались КАК МИНИМУМ не в худшем положении, чем потомки "сталинистов".

Относительно "ленинской" и "сталинской" фракций вы тоже правы - "это все придумал Никита" известно в каком году. И то, что одни "ленинцы" в свое время блокировались со Сталиным, чтобы попытаться свалить других "ленинцев" - тоже не секрет. Кожинов много об этом писал (1-й том)


==========Десакрализаторам - бой!=======
От Георгий
К Almar (12.12.2006 18:16:58)
Дата 12.12.2006 18:45:32

А Глюксманн сейчас чем занимается? (-)
От Durga
К Михайлов А. (11.12.2006 19:19:05)
Дата 11.12.2006 19:46:55

Re: Вы что...

Привет
>Свободные ассоциации на кушетке : «собака… банда кровавых собак! … расстрелять!!... сталинисты!!! … палачи!!!! …»

К сожалению, это оно.
Очень похоже, гланый диагностический фактор, сбой на омонимах. :(
От Durga
К Almar (11.12.2006 17:23:19)
Дата 11.12.2006 17:32:17

Чем же вы объясните

Такую прыть с которой НТВ бросилось на защиту Рыжика и пиар, раскрученный вокруг дела? И чего это вы вдруг бросились защищать Европу - не видели в ней чужебесия что-ли? Давайте фашизм германский вспомним, не так давно было. Насчет Кравченко ничего сказать не могу, пусть сам объяснит свои взгляды.

Вам (и Рощину) я уже говорил что ваша однобокая деятельность только по борьбе с антиоранжевыми (при упорном замалчивании альтернатив) лежит в русле НАТОвской политики, и от вас ожидается какая-то критика Европы-США. Нам не нужны имперские холуи, но американские холуи нам тем более не нужны. США социализма нам не несут.
От Almar
К Durga (11.12.2006 17:32:17)
Дата 11.12.2006 18:34:29

Re: Чем же...

>Вам я уже говорил что ваша однобокая деятельность только по борьбе с антиоранжевыми (при упорном замалчивании альтернатив) лежит в русле НАТОвской политики, и от вас ожидается какая-то критика Европы-США.

угу, а поскольку констуктивной критике мухинизм придумать не в состоянии, то он не находит ничего лучше как критиковать Европу-США за гуманное отношение к животным. Так ведь в таком случае - "иногда лучше молчать, чем говорить".

>Нам не нужны имперские холуи, но американские холуи нам тем более не нужны. США социализма нам не несут.

а уж живодеры и тем более не несут. Вы бы уж лучше за себя отвечали, а не на США стрелку переводили.

От Durga
К Almar (11.12.2006 18:34:29)
Дата 11.12.2006 18:46:25

Искусно уелоняетесь от ответов?

Привет
Так чем вы объясните прыть НТВ?
Молчите? Не можете сказать?

Зафиусируем. Теперь я отвечу: НТВ - холуи буржуазного общества, иначе США-Европы, и вы тоже. Ворон ворону глаз не выклюет. Через типа, защиту животных они достигают своих идеологических целей.



>>Вам я уже говорил что ваша однобокая деятельность только по борьбе с антиоранжевыми (при упорном замалчивании альтернатив) лежит в русле НАТОвской политики, и от вас ожидается какая-то критика Европы-США.
>
>угу, а поскольку констуктивной критике мухинизм придумать не в состоянии, то он не находит ничего лучше как критиковать Европу-США за гуманное отношение к животным. Так ведь в таком случае - "иногда лучше молчать, чем говорить".

А чего критиковоть этих подонков пиндосов за "гуманное отношение к животным" если они негуманны по отношению к людям? Так например в США за убийство собаки человека посадили на девять лет. Это что типа гуманизм такой? Гуманность - это от слова "человек". Просто эти собачьи гуманисты знают, как можно заменить человечность суррогатом защиты животных. А заодно и унизить людей.

А потом критика ожидается от вас. Не путайте спрашивающего и спрашиваемого. Это свидетельствует о манипуляции или о худшем.


>>Нам не нужны имперские холуи, но американские холуи нам тем более не нужны. США социализма нам не несут.
>
>а уж живодеры и тем более не несут. Вы бы уж лучше за себя отвечали, а не на США стрелку переводили.


Окститесь, причем тут я. Я еще раз говорю, нам не нужны американские холуи.
==========Идеализму - бой! ==========
От Almar
К Durga (11.12.2006 18:46:25)
Дата 11.12.2006 21:22:39

Я теперь знаю чем объяснить странную любовь к собакам в голливудских

>Так чем вы объясните прыть НТВ? Молчите? Не можете сказать?

не имею ничего сказать тут просто в силу того, что вообще не в курсе этой истории. Я и начало этой ветки то не читал - не знаю о чем речь вообще идет. Однако вот ваш постинг я прочел и он меня заинтересовал.
Я теперь знаю чем объяснить странную любовь к собакам в голливудских фильмах. Вот вчера как раз "К-9" показывали - но теперь я понял, что это всё происки коварных империалистов.

>Зафиусируем. Теперь я отвечу: НТВ - холуи буржуазного общества, иначе США-Европы, и вы тоже. Ворон ворону глаз не выклюет.

Почему именно США и Европы? А у нас то в стране какое общество сейчас? Я что то упустил? Кстати, как по вашим оценкам: где власть капитала и беспредел денег сегодня сильнее: в России, США или Европе? Может все-таки хватит на США кивать и пора своим домом заняться?

>Через типа, защиту животных они достигают своих идеологических целей.

гениально. А также они достигают соих поганых иделогических целей через защиту негhов и гомосекcуалистов - ибо таким образом принижают достоинство белого человека традиционной морали.

>Просто эти собачьи гуманисты знают, как можно заменить человечность суррогатом защиты животных. А заодно и унизить людей.