От Геннадий
К K
Дата 25.11.2006 01:04:49
Рубрики Модернизация; Катастрофа; Хозяйство;

благодарствую!

Позвольте уточнить

>> Слыхал такое мнение, что НЭП в СССР был свернут и началась коллективизация не только потому, что село не давало продукции для
>> экспорта, но что уже и городам было почти нечего есть. Нскольво верно?
>
>Вэрно. В Харькове то уж должна быть хорошая библиотека, чай старый культурный центр. Сходите туда, почитайте стенограммы собраний

Спасибо за совет, но сомневаюсь, что это может быть в библиотеке. В местных газетах тогда публиковались не стенограммы,а отчеты.

>руководства партии в году так 25-26-м. Сам Бухарин требовал все большей продразверстки. Рабочие полезли на баррикады, есть им было

Насчет баррикад нельзя ли подробнее?

>нечего даже по карточкам, крестьяне зажимали хлеб, требуя более существенных благ взамен, киросинками их рабочие уже всех снабдили
>(квалифицированные рабочие массами уходили с заводов в кустари - одиночки, дабы прокормить семью), а более заводам было нечего
>предложить крестьянам. НЭП был позорным детищем

Когда и по какой причине была введена карточная система, и когда отменена?

>ленинских теоретиков - они были не способны предложить хоть какую-то разумную
>программу, кроме распределиловки = военного коммунизма или <все сделают объективные исторические процессы> = НЭП.

Еще по голоду-33, не знаете, какие еще категории кроме школьников в Украине снабжались продовольствием ?

Геннадий
http://x-43.ho.com.ua/

От K
К Геннадий (25.11.2006 01:04:49)
Дата 26.11.2006 09:57:59

Рассказы о засекреченности КПСС сильно преувеличены

> сомневаюсь, что это может быть в библиотеке. В местных газетах тогда публиковались не стенограммы,а отчеты.

Видите ли, возможно, Вам это и не очевидно, но идеология компартии не позволяла секретить подобную информацию. В противном случае
компартия переставала быть компартией автоматически, не только для рядовых членов, но и для ее идеологического ядра. При Ленине и
Сталине все отчеты были в открытом доступе и в достаточном количестве. Существовали лишь отдельные <письма> с грифом <только для
коммунистов>. Отчеты и стенограммы стали <закрытыми> при Хрущеве, при нем было много мракобесия, вплоть до стрельбы по рабочим,
этого троцкиста не зря назвали волюнтаристом. При Брежневе все было открыто, просто на этом <не акцентировали внимания>, дабы не
создавать <тенденциозного ажиотажа>. Так что в Вашей библиотеке наверняка все есть. Историки - новорусские врут про закрытость
партийных архивов, чтобы, во-первых, еще одни помои вылить на советскую власть, а во-вторых, дабы не было все того же
<тенденциозного ажиотажа> по проверке навратого новорусскими историками. Так что сходите в библиотеку, сходите. Если пойдете, то
совет - будучи студентами, мы вначале находили отчет о каком-либо съезде ВКПБ (чуть пожелтевший талмуд толще энциклопедии), а затем
двигались по шифру дальше, девчонки из библиотеки и сами не знают, где у них что, это не журнал мод, а по шифру они принесут, им не
жалко. А наши современные <историки> это и не историки вовсе.

> Насчет баррикад нельзя ли подробнее?
> Когда и по какой причине была введена карточная система, и когда отменена?

Читал еще студентом, много лет назад, помню только, что забастовками и митингами дело не ограничивалось, в больших промышленных
центрах разбирали и мостовые. Карточки вводились на заводах, на рабочих и членов их семей, но крестьяне не отдавали хлеба и карточки
не могли отоварить. Помню смутно, но, кажись, особо рьяно за увеличение размеров продразверстки (она, кстати, так же была) выступали
Бухарин и Пятаков, возражал против - Сталин, говоря - это не выход. НЭП, уродливое дитя теоретиков - ленинцев, лопнул с грохотом,
ничего кроме Мурок и кожаных тужурок он не дал.



От Геннадий
К K (26.11.2006 09:57:59)
Дата 29.11.2006 03:32:41

Re: Рассказы о...

>> сомневаюсь, что это может быть в библиотеке. В местных газетах тогда публиковались не стенограммы,а отчеты.
>
>Видите ли, возможно, Вам это и не очевидно, но идеология компартии не позволяла секретить подобную информацию. В противном случае
>компартия переставала быть компартией автоматически, не только для рядовых членов, но и для ее идеологического ядра. При Ленине и
>Сталине все отчеты были в открытом доступе и в достаточном количестве. Существовали лишь отдельные <письма> с грифом <только для
>коммунистов>. Отчеты и стенограммы стали <закрытыми> при Хрущеве, при нем было много мракобесия, вплоть до стрельбы по рабочим,
>этого троцкиста не зря назвали волюнтаристом. При Брежневе все было открыто, просто на этом <не акцентировали внимания>, дабы не
>создавать <тенденциозного ажиотажа>. Так что в Вашей библиотеке наверняка все есть. Историки - новорусские врут про закрытость
>партийных архивов, чтобы, во-первых, еще одни помои вылить на советскую власть, а во-вторых, дабы не было все того же
><тенденциозного ажиотажа> по проверке навратого новорусскими историками. Так что сходите в библиотеку, сходите. Если пойдете, то
>совет - будучи студентами, мы вначале находили отчет о каком-либо съезде ВКПБ (чуть пожелтевший талмуд толще энциклопедии), а затем
>двигались по шифру дальше, девчонки из библиотеки и сами не знают, где у них что, это не журнал мод, а по шифру они принесут, им не
>жалко. А наши современные <историки> это и не историки вовсе.

>> Насчет баррикад нельзя ли подробнее?
>> Когда и по какой причине была введена карточная система, и когда отменена?
>
>Читал еще студентом, много лет назад, помню только, что забастовками и митингами дело не ограничивалось, в больших промышленных
>центрах разбирали и мостовые. Карточки вводились на заводах, на рабочих и членов их семей, но крестьяне не отдавали хлеба и карточки
>не могли отоварить. Помню смутно, но, кажись, особо рьяно за увеличение размеров продразверстки (она, кстати, так же была) выступали
>Бухарин и Пятаков, возражал против - Сталин, говоря - это не выход. НЭП, уродливое дитя теоретиков - ленинцев, лопнул с грохотом,
>ничего кроме Мурок и кожаных тужурок он не дал.

При всем при том. НЭП изначально дал мир на селе. ЕМНИП, еще и рост производительности, как сравнительно с царскими, так и с последующими колхозными временами.

Геннадий
http://x-43.ho.com.ua/