От IGA
К И.Т.
Дата 21.11.2006 20:09:17
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Писатель Лукьяненко о Вечной Жизни

http://doctor-livsy.livejournal.com/179710.html
<<<
Воскресное.

Давно уже замечаю такую любопытную вещь: отношение атеистов к людям верующим не укладывается в обычную человеческую неприязнь "я люблю шашлык, а он вегетарианец" или "я играю в шашки, а он более за "Спартак".

Ну, казалось бы, какая тебя разница, человече, что некие люди, тебе не родные и не близкие, верят в Бога, которого ты считаешь придуманным? Их проблема! Свое время тратят, а не твое! Свои деньги, а не твои! Что же ты мечешься, ругаешься на долгие церковные службы "на непонятном языке" и пожертвования, которые собирают "зажравшиеся попы". Ну тебе-то что?

Но люди почему-то ругаются, спорят, требуют немедленно прекратить эту глупую веру в Бога. Прямо-таки классовая ненависть...

И я наконец-то понял - так ведь оно и есть. Это та же самая классовая ненависть. Ненависть обездоленных - к богатым. Тех, кто себе отказывает в вечной жизни - к тем... ну, кто хотя бы верит, что ее имеет!

Ну как же не ненавидеть человека, который уверен, что Христос дал ему жизнь вечную - или что Аллах займется его посмертным существованием - да хоть бы даже и Ктулху оживит его после смерти! Неважно, во что человек верит... в любом случае человек неверующий испытывает рядом жесточайший дискомфорт. Впереди у него - неглубокая могила, жирные белые черви, медленно распадающиеся кости, короткая скорбь родных и близких, а потом - чаще всего - вечное забвение. Впереди у подлеца верующего - вечность!

Да это посерьезнее ненависти пролетария, грызущего черствый сухарь и наблюдающего за буржуем, трескающим рябчиков с ананасами. Душа не стерпит - даже если увериться, что ее нет...

Как говорит коллега Березин - извините, если кого обидел.
<<<
От Михайлов А.
К IGA (21.11.2006 20:09:17)
Дата 22.11.2006 18:13:40

Нам такая гипотеза не нужна

- так могут сказать атеисты о Боге и будут правые – при решении любых проблем материального мира нет необходимости привлекать внебытийные сущности. Верующие же пытаются обосновать какое-нибудь свое исключительное право на какой-либо тип деятельность отсылкой к трансценденции подобный фанатизм –стремление судить не по делам о по вере, абсолютизация форм и игнорирование содержание и вызывает обычно раздражение.
Это понятно, но интересно другое – Лукьяненко тут из себя православного изображает, однако не являются ли некоторые его книги с точки зрения канонического христианства ересью и богохульной проповедью колдовства?:)
От IGA
К Михайлов А. (22.11.2006 18:13:40)
Дата 22.11.2006 18:54:19

Тем более...

> Это понятно, но интересно другое – Лукьяненко тут из себя православного изображает, однако не являются ли некоторые его книги с точки зрения канонического христианства ересью и богохульной проповедью колдовства?:)

Являются. Тем более ему резонов заниматься подобной православно-проповедческой деятельностью. "Грехи замаливать".
От Михайлов А.
К IGA (22.11.2006 18:54:19)
Дата 22.11.2006 20:04:56

Не согрешишь, не покаешься?

Да уж в православии то, как в любой другой уважающей себя религии право проповедовать надо еще заслужить грешнику придется по другому грехи замаливать. Так что то еще получается у Лукьяненко православие – прямо как католичество у Андре Жида (если не ошибаюсь), которые один роман писал с любовью к евангелию, в другом проповедовал гомосексуализм.

P.S. А вы попробуйте этот вопрос про ересь в ЖЖ Лукьяненко задать – интересно, что получиться?
От IGA
К Михайлов А. (22.11.2006 20:04:56)
Дата 22.11.2006 22:03:09

"Вы атеисты? Как интересно!"

http://doctor-livsy.livejournal.com/180725.html
<<<
Вы атеисты? Как интересно!

1. Задача писателя - помимо развлечения почтеннейшей публики и поддержки бумагоделательной промышленности - служить занозой в заднице общества. То есть - подымать либо прямо, в своих книгах, либо косвенно - в статьях, репликах, ЖЖ - спорные и острые темы.

Поэтому высказываться на темы острые и даже отчасти провокационные я продолжу. Добавлю - сиюминутные острые темы, вроде "политик А - козел" или "закон Б - идиотский" меня мало волнуют [IGA: все законы сиюминутные?]. Политики по определению врут, законы по определению несовершенны. Меня интересуют только мыши, их стоимость и где приобрести тьфу! Меня интересуют вопросы более долгоиграющие. :)

2. У меня физически нет времени активно комментировать, спорить, а уж тем более ругаться в тех ситуациях, когда количество комментов за сутки подваливает к полуторатысячам. Мне писать надо. :)

Поэтому - комменты я закрывать не стану, но в случае обильного флейма - самоустранюсь. Думаю, это не страшно. Ведь по сути, в моем ЖЖ давно уже образовался своего рода открытый клуб - где я иногда подсказываю темы для разговоров, иногда пляшу и жонглирую на сцене, а иногда работаю вышибалой. :) Вас много. В любой области знаний среди вас найдется человек, куда более компетентный, чем я. Вы и сами сумеете подискутировать и разобраться, если я случайно вброшу интересную тему.

Ну и последнее - потому что размеры флейма меня смутили и даже устыдили. Я, конечно, провокационные фразы закладывал, дабы разговор вышел поострее, но на такой накал страстей вовсе не рассчитывал. Итак:

3. Народ, ну будьте вы толерантнее!

Да что ж такое, вы ведь умные взрослые люди! Читаете фантастику - и в миг чтения верите в ведьм и магов, звездолеты и Чужих, волшебство и всемирное счастье. Во все верите! И всех понимаете - и кровожадных монстров, и злых ведьм, и гордых эльфов, и рассеянных философов, и озабоченных прыщами тинейджеров, и оживший электронный разум... И в Бога, если писатель его придумает - поверите и поймете! На это у вас хватает толерантности.

А вот своего земного белкового собрата, с которым в каком-нибудь энном поколении даже в родстве состоите - понять не можете. Один, видите ли, верит, а другой нет! Один сказал то, что не понравилось, другой спор не поддержал! Holy war! И вот уже флейм, вот уже горят костры, пахнет жареными ведьмами, сидящие в соседних комнатах мужики обещают набить друг другу репу и с пыхтением колотят кулаками по клавиатуре...

Господа и дамы, да будьте же вы толерантнее! Я не за себя волнуюсь, я умею "отстраиваться", да у меня и дел сейчас выше крыши - чтобы заморачиваться перебранкой в ЖЖ. Но вы друг друга не кусайте!

Атеистам - стыдно ругать наивных осталых верующих!
Верующим - грешно ругать несчастных лишенных веры атеистов!

Будем толерантнее, дамы и господа. Нам же все равно друг с другом жить. :)
<<<
От Михайлов А.
К IGA (22.11.2006 22:03:09)
Дата 22.11.2006 23:34:32

Это ответ Вам или вообще?

Впрочем вполне здравый ответ если к частностям не придираться. Хотя можно было бы отправить Лукьяненко к его другу Крылову проконсультироваться о происхождении толерантности.:) Кстати, момент про «в миг чтения верите в ведьм и магов» мне понравился –наш православный писатель признался, что вводит неокрепшие душ окормляемых в диавольский искус.:)
От IGA
К Михайлов А. (22.11.2006 23:34:32)
Дата 23.11.2006 00:11:24

Это вообще, и ответ тоже

> Это ответ Вам или вообще?

Особенно вот это:
"У меня физически нет времени активно комментировать, спорить, а уж тем более ругаться в тех ситуациях, когда количество комментов за сутки подваливает к полуторатысячам. Мне писать надо. :)"

А вопросы Лукьяненко я уже задавал. Например, такой:
<<<
Каким образом невернующие могли бы доказать Вам, что они не "испытывают рядом жесточайший дискомфорт" ?
<<<
От Павел Чайлик
К IGA (23.11.2006 00:11:24)
Дата 23.11.2006 18:52:31

Re: Это вообще,...

>А вопросы Лукьяненко я уже задавал. Например, такой:
><<<
>Каким образом невернующие могли бы доказать Вам, что они не "испытывают рядом жесточайший дискомфорт" ?
><<<

Думаю что нежелание ничего доказывать Лукьяненко - лучшее доказательство отсутствия дискомфорта.
От Денис Лобко
К IGA (21.11.2006 20:09:17)
Дата 22.11.2006 10:37:07

Товарищ Лукьяненко упрощает...

Гамарджобат генацвале!

>Да это посерьезнее ненависти пролетария, грызущего черствый сухарь и наблюдающего за буржуем, трескающим рябчиков с ананасами. Душа не стерпит - даже если увериться, что ее нет...

Я, например, никакой зависти к верующим не чувствую, как и ненависти. Верят себе люди и верят. Если они от этого морально чище и лучше станут - так я только за.

>Как говорит коллега Березин - извините, если кого обидел.

А вот Березин (который Фёдор) - судак вяленый, извините за выражение, резунист недобитый.:-)
С уважением, Денис Лобко.