От И.Т.
К All
Дата 02.11.2006 01:23:55
Рубрики Тексты;

ГАЗЕТНЫЙ КИОСК (Георгия)(41)

В этой ветке Георгий размещает статьи, остальные их обсуждают.
От Георгий
К И.Т. (02.11.2006 01:23:55)
Дата 03.11.2006 17:36:40

Социокультурное (-)
От Георгий
К Георгий (03.11.2006 17:36:40)
Дата 03.11.2006 17:37:21

Элла Памфилова. "Срочно требуется конкуренция" (*)



http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg452006/Polosy/1_2.htm

Срочно требуется конкуренция

Без совершенствования институтов гражданского общества нам добиться единства невозможно. Их развитие – одна из целей Совета при президенте Российской Федерации по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека. Совет был создан после преобразования Комиссии по правам человека при президенте 6 ноября 2004 года. Возглавляет его Э.А. ПАМФИЛОВА. ==========Десакрализаторам - бой!=======
От Павел Чайлик
К Георгий (03.11.2006 17:37:21)
Дата 03.11.2006 17:59:15

Это Социокультурное или Социогламурное?


– Как возможно преодолеть расколы в стране? Как сплотить нацию?
– Очень не хватает нам конкурентной среды. Во всех сферах. Нужны широкие дискуссии по острым проблемам – экономическим, культурным, социальным. Нужен естественный отбор лучших людей и лучших идей. У нас, к сожалению, преобладает серость. Всё сильное, умное, честное куда-то загоняется под асфальт.

, сказала Элла Памфилова, слезая с асфальтоукладчика.
:)))

Во истину, одна рука не знает что делает другая.
От Георгий
К И.Т. (02.11.2006 01:23:55)
Дата 19.11.2006 12:02:57

Мир (-)
От Георгий
К И.Т. (02.11.2006 01:23:55)
Дата 19.11.2006 12:01:10

Они о нас (-)
От Георгий
К Георгий (19.11.2006 12:01:10)
Дата 21.11.2006 17:02:13

(!!!!!!!) Гл. ред. The eXile : Россию не любят извращенцы и неудачники(*+)

http://www.kp.ru/daily/23810/60074/print/




--------------------------------------------------------------------------------
Политика | Экономика | Общество | Наука | Культура | Спорт
--------------------------------------------------------------------------------
Политика | ПОРТРЕТ ЯВЛЕНИЯ21 ноября 2006




Главный редактор журнала The eXile Марк ЭЙМС: Россию не любят извращенцы и неудачники
По мнению американского журналиста, все усилия России понравиться Западу - бесполезны. Надо просто гордиться своей страной и не терять чувства юмора

Чтобы поговорить об имидже России за рубежом, я знал, кому звонить. Главному редактору одного из самых хулиганских журналов в России, англоязычного издания The eXile Марку Эймсу. Слухи, что он один из самых русских американцев, проживающих в нашей стране, подтвердились через две секунды нашего разговора.

Миф об опасной Москве

- Извини, эти е... пробки достали! Они меня, если честно, за...ли! - с сильным акцентом матерился американец. - О чем говорить будем?

- Об имидже. Как бы Россию улучшить в глазах Запада...

- Удачная тема! Я как раз фильм об этом снимаю. Пытаюсь разбить западные мифы о России.

- Получается?

- Не знаю. Мы над этой темой просто стебемся. На сценарий меня вдохновила встреча в США с одним известным дельцом из американского кинобизнеса. Я ему предложил прилететь со своими коллегами погостить в Москву.

«Да ты что! - испугался он. - Нас же всех расстреляют!»

Я ему пытался объяснить, что количество убийств в Москве гораздо ниже, чем в обычном американском городе. У вас, например, вполне нормально, если девушка в 3 часа утра ловит машину. В Америке об этом даже подумать страшно! Там на такое не решатся ни за что! В Москве можно вечером спокойно гулять по городу. Да, есть риск нарваться на преступника, но если вы так же прогуляетесь в США, шансов, что вас ограбят, намного больше.

Тогда я придумал телерозыгрыш. Позвонил в американское охранное агентство и от имени помощника известного американского актера Дэвида Швиммера из сериала «Друзья» попросил о помощи. Дескать, актер собирается приехать в Москву, но очень ее боится. (Том Круз, как известно, вообще отказался к вам ехать.) В общем, развели мы это агентство по-настоящему. Нам всерьез предложили двух вооруженных охранников, бронежилеты и, что меня особо поразило, бойцовских собак, с которыми мы со Швиммером будем гулять по Москве.

Еще мы опросили жителей города Мелиаполиса - что они возьмут с собой при поездке в Россию? Подавляющее большинство ответило: нож, пистолет и бронежилет...

Американские страхи

- И зачем вам, американцу, все это нужно?

- Если бы я знал! (Смеется.) Мне нравится жить в России. Я был фанатом вашей литературы, и когда приехал в вашу в страну в 90-е, влюбился в нее. В Америке я мечтал именно о такой жизни - драматичной, непредсказуемой. И мне странно, что о вас так мало знают на Западе.

- Может быть, они просто не хотят нас знать?

- Они не хотят менять уже сложившийся образ. Учтите, что наша пресса очень отличается от вашей. На Западе люди верят, что их пресса абсолютно прозрачна и объективна. И она (а следовательно, и все общество) знает правду в последней инстанции...

Я выступал в Колумбийском университете и просто высказал свое недоумение, как однобоко осещает западная пресса войну в Ираке и конфликт в Косово. Так они смотрели на меня, как на сумасшедшего! И больше не давали мне слова.

В России, к счастью, все не так! Здесь люди не доверяют ни прессе, ни власти. Все прекрасно понимают, что на точку зрения журналиста или чиновника влияет много факторов - деньги, карьера, страх... И поэтому русские верят только себе. В этом сила русских. Иногда я думаю, что, если американцев лишить веры в то, что они знают правду, Америка рухнет! Потому что убежденность простого американца не уступает фанатизму какого-нибудь мусульманского террориста.

- То есть вредные американцы просто не хотят видеть, что Россия такая прекрасная страна...

- Прекрасная? (Смеется.) Да, в России ужасные милиционеры, которые очень любят взятки. Да, на улицах много грязи, много грубости, много пьяниц и нищих... Но русские сами себя критикуют за это. И самокритика вошла в их привычку. Даже заметил, что я сам стал больше обращать внимания не на то, что в России хорошо, а на то, что плохо. Однажды подумал, что не могу написать в западной прессе всей правды о Чечне, например, что жизнь там налаживается. Это разрушит мой профессиональный имидж, создаст проблемы. Хотя, если честно, мне по хрену...

- Проблемы? На цензуру намекаете?

- Нет там никакой цензуры. Там страшнее дела. Начнем с того, что западные журналисты, которых присылают сюда, давно не первосортные. Когда-то в России работали классные профессионалы. Да и журналисты лет 20 назад были настоящими. Они носили джинсы, свитеры, имели различные убеждения и старались все понять собственными мозгами.



Американский журналист Марк Эймс 15 лет изучал русскую душу. А тут без бутылки не разберешься...

Теперь западных журналистов не отличишь от банковских клерков - настоящие «белые воротнички», обычные карьеристы. Из России они мечтают перевестись в Германию, Францию... У них одна задача - продать материал редактору, который никогда не был в России. Редактор давно усвоил «истину», что Россия - тоталитарная страна, что Путин - тиран. И чтобы пропустить положительный материал из Москвы, он в лучшем случае пойдет советоваться с начальством... И зачем, спрашивается, корреспонденту такие сложности? Он лучше без проблем напишет о России какую-нибудь гадость. И она на ура пройдет. Но это все-таки не цензура. Редактор не боится Буша, на него не нажимает государство. На улице полицейские не спросят у него документы (в отличие от московских не имеют права). Но при этом в каждом американце больше страха, чем у русского. Американец намного осторожнее вас.

- Почему?

- Хороший вопрос... Это трудно объяснить. Может, потому, что наша страна очень религиозна. По статистике, 37 миллионов американцев - «евангелисты». А по сути сектанты, убежденные, что конец света близок. (Среди них, кстати, Джордж Буш и Кондолиза Райс.) Вы даже не представляете, как они боятся сделать что-то не так и попасть прямиком в ад! Мой друг Боб, поработав юристом в Москве, не хотел возвращаться в Штаты. Он мне звонил и рассказывал, что «после работы с русскими я другой человек!». Он научился нормально общаться с людьми. Но главное, по его словам, он научился у русских бесстрашию!

- Ну это он перегнул.

- Я ему так же сказал. Но потом я понял, что он имеет в виду. Вы боитесь преступников, милицию, ГАИ. Но у американцев страх еще страшнее. Мы каждую секунду подсознательно боимся сделать ошибку. Мы боимся, что, дав слабину, мы разрушим всю свою карьеру. Боб отделался от этого и теперь счастлив. Чувство страха сильно отравляет жизнь, поверьте!

Ваши девушки - жестокие

- Как-то вы очень скептически относитесь к соотечественникам.

- У русских есть свой миф - они часто идеализируют иностранцев. Поверьте, нет ничего противнее типичного европейского гостя в Москве - жирного плешивого извращенца. Секс-туризмом здесь балуются обычно немцы, голландцы и скандинавы. Они счастливы, что уехали от своей полиции подальше и могут безнаказанно заниматься извращениями с русскими проститутками.

Много искателей приключений, которые на самом деле маются от «кризиса среднего возраста».

Большинство из них не знают ни вашу культуру, ни литературу. И часто ведут себя с русскими высокомерно... Этот низкий сорт американцев заставляет русских по ним оценивать всю Америку. И это очень печально. Хотя большинство из них неудачники, у которых на родине просто не сложилась карьера. Особенно много среди них американцев, которые никогда по доброй воле не уедут из страны (они даже не удосуживаются оформить загранпаспорт). Их легко узнать, когда они пытаются знакомиться с русскими девушками.

- Это как?

- Один глупый пример. В Штатах, если мужчина приглашает девушку в ресторан, дама закажет самые скромные блюда. Здесь дамы часто заказывают без лишней скромности дорогой коньяк или шампанское. Американец напрягается и думает: мной пользуются, меня разводят и я дурак. Со стороны он выглядит нелепо. На самом деле могут быть десятки вариантов. Например, возможно, что девушка просто очень редко бывает в ресторанах и плохо ориентируется в меню. Или хочет показать, что она не последнего сорта... Здесь не все так просто и понятно, как в Америке. Приехавшие из-за океана часто думают, что русские женщины - это голубоглазые и светловолосые красавицы с покладистым характером...

- А разве нет?

- (Усмехается.) Да, девушки здесь красивее, чем в Штатах. Они там толстож...ые. И если американская девушка решит сделать минет, перед этим она обязательно даст знать - это ее независимое решение. И минет превращается в какой-то политический акт... Ваши девушки нежнее, женственнее... И когда ты это понимаешь и расслабляешься, тебе... конец.

- Марк, по-моему, у вас что-то личное...

- Вы правы! (Смеется.) Русские девушки могут быть жестокими. Особенно если ты принимаешь все за чистую монету. Отношения с ними всегда драматичные. Я от этого страдаю, но после русских не представляю себе жизни с американкой. Наверное, придется пить по десятку таблеток виагры каждый день.

О русской душе

- Считается, что россияне имеют перед иностранцами какой-то комплекс вины...

- Особенно хорошо это описал Достоевский. Ощущение вины за все происходящее... Возможно, это одна из причин уникальности вашей культуры...

Россия очень заботится о том, что подумает о ней Запад. И очень болезненно относится к критике. А вот в Америке на это всем наплевать. Критическое мнение иностранца о США там не оценят никак, там оно никому не интересно. Там посмотрят на него, как на инопланетянина. Разве что американцы проявят некоторую заинтересованность, если вы их сильно похвалите...

Вы скептичные, пессимистичные, любите заниматься самокопанием, но, с другой стороны, очень чувствительные, и если вас кто-то заденет, вы можете взорваться.

- Судя по всему, Марк, вы любите покопаться в русской душе?

- Давно бросил. Я долго ходил по кругу... Сначала пытался понять русских, потом решал, что русская душа - это выдумки. Затем вдруг понял: да, конечно, есть. Что-то очень странное, интересное и ни фига непонятное.

- А русский национализм, который начинает расцветать в России, это тоже свойство нашей души?

- Здесь есть своя логика. Меня раздражало, как вы в начале 90-х унижались перед Западом. Я где-то слышал польскую поговорку про русских: «Они или у твоих ног, или на твоем горле».

Думаю, что россияне, как когда-то американцы при Рейгане, только сейчас начинают чувствовать гордость за свою страну. А насчет русского национализма... У вас есть Движение против нелегальной иммиграции (ДПНИ). В США таких движений десятки! Вот там-то, поверьте, настоящие расисты. Среди них есть даже отряды самообороны, патрулирующие районы, граничащие с Мексикой. Кстати, возможно, благодаря этим ребятам Буш и проиграл недавние парламентские выборы. Ультраправые посчитали, что президент слишком либерально относится к латинским иммигрантам...

- Так что нужно сделать России, чтобы улучшить свой имидж?

- Поменьше заботиться об этом. Бесполезно. На Западе все равно еще долго будут думать, что в России у власти коммунисты, у магазинов очереди, а на улицах медведи.

Единственный совет властям: не надо делать глупых шагов, как это случилось при запрете кинокомедии «Борат». Вот это действительно сводит ваш имидж к нулю.

На Западе решение Москвы запретить фильм не поняли. Это что, Северная Корея? Или у русских нет чувства юмора? Если честно, европейцев, а тем более американцев абсолютно не волнуют Чечня, гибель Политковской. Им все равно, запретили в России выборы губернаторов или нет, а может, вообще перешли к однопартийной системе? Но запрет «Бората»! Каждая домохозяйка знает: этот комик же издевается над самими американцами, но его никто в США не запрещает... А русские, видимо, действительно не свободны.

Как понравиться Западу

- Марк, но неужели нельзя этот имидж взять да купить? Чего-чего, а денег-то в России достаточно.

- Если даже дадите иностранным журналистам в Москве взятку, эти тупицы все равно ничего не поймут. (Смеется.) Шутка. Надо понять: на Западе царит разочарование, что Россия не стала вторым штатом Айова. Как ею стали, например, Чехия или Польша. Чехи и поляки нам подчиняются полностью. Они любят Америку... А вы... Вы с вашим менталитетом и культурой подчиняться нам просто не можете! И это злит США, потому что американская культура и живет тем, что другие культуры признают ее главенство. И если кто-то не желает, это означает одно: или с Америкой какие-то проблемы, или...

- ...с Россией.

- Конечно. Пусть будет проблема в русских. Так Штатам легче.

- А вам где легче - в Америке или в России?

- Здесь. Я мог бы вернуться в Штаты. Но не хочу. Я сюда приехал не ради денег, как одни. Не ради секса, как другие. Я приехал сюда жить. А жизнь здесь интересная.

Возможно, это странно звучит, но в России больше свободы. Наверное, потому, что русские в душе анархисты. И хотя это не всегда хорошо и не всегда красиво - мне это подходит.

Хотя, когда я в последний раз приезжал в родную Калифорнию к маме, она грустно сказала: «Сынок, ты становишься похож на русского - ты мало улыбаешься, ты стал жестким, и глаза твои стали очень грустными».

И недавно, глядя в зеркало, я поймал себя на мысли: а мама-то права...




Владимир ВОРСОБИН vors@kp.ru
От Добрыня
К Георгий (21.11.2006 17:02:13)
Дата 21.11.2006 19:46:52

Супер!!! Спасибо... (-)
От Георгий
К Георгий (19.11.2006 12:01:10)
Дата 19.11.2006 12:13:41

России хорошо, когда другим вокруг - плохо ("Savaitrastis Panorama", Литва) (*+)

Версия для печати. Опубликовано на сайте ИноСМИ.Ru
http://www.inosmi.ru/translation/231126.html



О добрососедстве ("Savaitrastis Panorama", Литва)
России хорошо, когда другим вокруг - плохо


Эгидиюс Варейкис, 17 ноября 2006

Вот как один известный российский тележурналист охарактеризовал своих
соседей: Грузия - ноющий зуб, Белоруссия - больной родственник,
Украина - несчастная любовь. Проводимые несколько раз в год исследования
общественного мнения свидетельствуют о том, что наибольшие враги России
находятся не где-то за Атлантическим океаном, а по соседству с самой
Россией - это та же Грузия, Литва, другие балтийские соседи.

Возможности внешней политики России выглядят впечатляюще, дипломаты
хорошо информированы, на них работает такой отряд технических
работников, которому мы можем только позавидовать. Не секрет, что на
российскую дипломатию работают разведка и другие, мягко говоря, службы.

Однако эта страна за последние два десятка лет потеряла все, что только
можно было потерять. Михаил Горбачев сказал, что Советы никогда не уйдут
из Германии, а они ушли и из балтийских стран, и даже больше. Вместо
того, чтобы поучиться на своих ошибках, русские теперь защищают Абхазию
и другие псевдогосударства, ставшие заложниками неумелой политики.
Союзники России, если такие появляются, несчастливы или политически
хворы - в испускающем дух СНГ авторитарные режимы и разваливающиеся
страны давно возжелали демократий. Список неудач и ошибок можно
продолжить.

Не нужно много ума, чтобы понять, что у России нет друзей, их она и не
может иметь, потому что хорошо живущий, находящийся в безопасности сосед
не вписывается в систему. Имперское мышление просто не допускает иного:
России хорошо, когда другим вокруг - плохо.

Даже становясь, по словам Збигнева Бжезинского, 'Верхней Вольтой с
ракетами', Россия продолжает придерживаться принципа ненависти по
отношению к соседям, ослаблять их или даже в буквальном смысле угнетать.
Попутешествовав по Грузии, убеждаешься, что люди чувствуют себя
униженными поведением России. Грузия была самой большой союзницей России
в XIX веке, князь Багратион защищал военную честь России, а теперь она
сумела потерять даже и это. Грузия хочет в НАТО, и, самое главное, в
НАТО страну подталкивают действия той же России.

Недавно исполнилось двадцать лет с того момента, когда тот же М.
Горбачев взялся за эксперимент по реформе империи. Европа
доброжелательно предложила России стать если не другом, то хотя бы
деловым партнером. Мы по привычке продолжаем называть Россию партнером,
хотя она, похоже, не поднялась выше уровня бизнес-тренинга. Настоящий
деловой партнер в случае перерыва в поставках должен сам позаботиться
как Литве поставлять нефть, а не, махнув рукой, говорить: у нас тут
сломалось, а вы - как знаете.

Хотя балтийские государства - уже точно не Россия, хотя они совсем не
хотят чем-либо пугать Россию, скорее всего, убеждения не позволяют
России взять и дружески ужиться, пройти, не натворив какого-нибудь
вреда. Делегация российской Думы после визита в Литву сумела оказать
медвежью услугу репутации председателя парламентского Комитета по
иностранным делам, поблагодарив Юстинаса Каросаса за будто бы выказанные
России симпатии в отношении Грузии. Похоже, и жонглирование ценами на
газ происходит только ради самого жонглирования. Настоящий бизнесмен
играл бы куда как осмотрительнее и более тонко.

Когда у России болит зуб, когда болеют родственники, а страна плачет
из-за несчастной любви, стоит подумать, не лучше ли все же не хворые
соседи. Они согласны жить вместе, но очень бы хотели, чтобы Россия была
не таким государством на тренинге, а достойного масштаба европейской
демократией. Лучше достойного, чем впечатляющего.




От Георгий
К Георгий (19.11.2006 12:01:10)
Дата 19.11.2006 12:11:08

Глеб Павловский: Россия никогда вам не уступит ("Dziennik", Польша) (*+)

Версия для печати. Опубликовано на сайте ИноСМИ.Ru
http://www.inosmi.ru/translation/231147.html



Россия никогда вам не уступит ("Dziennik", Польша)
Маловероятно, что Польше удастся затормозить переговоры между
Европейским Союзом и Россией


17 ноября 2006
Юстина Прус (Justyna Prus): Окажет ли протест Польши реальное влияние на
судьбу отношений России с ЕС?

Глеб Павловский: Маловероятно, что Польше удастся затормозить переговоры
между Европейским Союзом и Россией. Впрочем, Москва находится в
комфортной ситуации, потому что ей некуда торопиться с заключением
нового соглашения о сотрудничестве; старый договор продолжит свое
действие, благодаря чему россияне смогут спокойно ждать, пока ЕС
выработает единую позицию по вопросу договора с Россией.
А Варшава сильно себе навредит, с одной стороны консервируя плохие
отношения с Москвой, а с другой - подтверждая репутацию страны,
создающей проблемы.

Польша, по всей видимости, намерена таким образом добиться каких-то
уступок. Считаете ли вы, что это возможно?

Если польское правительство рассчитывает на то, что, блокируя
переговоры, оно что-то выторгует, то оно глубоко ошибается. Российские
власти абсолютно не согласятся на какие-либо уступки, потому что такое
поведение создало бы прецедент и дало бы другим государствам стимул
ставить новые условия. Думаю, что Москва отнесется к этому как к
проблеме между Польшей и Брюсселем, а не между Польшей и Россией.

Но не опасается ли Россия срыва переговоров с ЕС?

Разумеется, мы будем недовольны, если саммит в Лахти (так в тексте -
прим. пер.) будет сорван, но, вероятно, никто не скажет, что в этом наша
вина. В Москве из-за этого не паникуют. Думаю, что будет принято решение
подождать, пока ЕС сам устранит эти препятствия. Однако я думаю, что
возможная война нервов приведет к деградации внешней политики ЕС на
очень важном для нее российском направлении. Сейчас такое ослабление ЕС
не нужно.

Глеб Павловский - политолог, советник президента России Владимира Путина

_______________________________________________________
.ru


От Георгий
К Георгий (19.11.2006 12:01:10)
Дата 19.11.2006 12:09:13

"Польша проиграет, потому что глупый всегда проигрывает" - комментарии поляков ("Wirtualna Polska", Польша) (*+)

Версия для печати. Опубликовано на сайте ИноСМИ.Ru
http://www.inosmi.ru/translation/231114.html



Польша проиграет, потому что глупый всегда проигрывает ("Wirtualna
Polska", Польша)
17 ноября 2006
Данный материал публикуется в рамках акции 'Переводы читателей
ИноСМИ.Ru'. Эти комментарии к статье Кремль атакует Варшаву ("Dziennik",
Польша) обнаружила и перевела наша читательница ursa, за что мы ей
крайне признательны

__________________________________________________

Посты с польского форума. Я старалась представить самые разные мнения.
Не знаю, насколько мне это удалось. Должна отметить, что, хоть любви к
России не прибавилось, разумных, вменяемых комментариев стало
значительно больше. Это вселяет оптимизм. Мне лично польской любви не
надо. Лишь бы вели себя разумно и прагматично. И будет им счастье.

*****

· Польша столько лет была вассалом Москвы, и ничего странного, что
сегодня нам мстят за нашу независимость.

· Все прежние правительства на коленях ждали в прихожих Берлина и
Москвы. Но пришло, наконец, время встать, отряхнуть колени и
разговаривать как равный с равным.

· Пан президент и пан премьер не способны ни с кем разговаривать как
равный с равным.

· Только надо еще быть этим 'равным'. Со своей глупой национальной
гордостью - мы НИКТО! Не можем ничего предложить ни ЕС, ни России. Они
все могут сделать без нас, такова правда, вот и обойдутся без нас, а мы
будем надуваться, и ничего из этого не выйдет.

· Тот, кто пишет, что 'национальная гордость поляков' - глупая, должен
немедленно покинуть страну, потому что он не поляк! И лучше ему выбрать
направление на восток, там гордость не нужна, там достаточно хамства и
невежества.

· Да. . . Польша - наша Родина. И плюет на нее каждый, кто действует ей
и ее гражданам во вред. Каждый, кто не понимает слов 'политика' и
'дипломатия'. Каждый, кто, имея выбор: малая польза для Польши или
никакой, говорит - ничего не надо! Каждый, кто своими недипломатичными
высказываниями в этом году портит отношения с Францией и Англией, а в
следующем - с Германией и Россией. Каждый, кого не заботит, что его
самолюбие и желание топнуть ногой на международной арене приводят к
серьезным финансовым потерям граждан. Каждый, чье упрямство и
обидчивость приводят к несогласию внутри страны и к ослаблению положения
страны в международной организации, в которую страна эта добровольно
вступила. . . Вот это значит - плевать на Польшу. Это поведение, эти
поступки. . . глупые - слишком мягко сказано. . . глупыми могут быть
детские игры, а не уничтожение Польши!

· Это грустно, но Марков, к сожалению, прав.

· Ну, хорошо, 'слабые', но почему 'глупые'? Употреблять такие слова -
это высокомерие. А вообще-то, надо было 'держаться' с Россией, и сейчас
у нас положение в ЕС было бы лучше, чем когда мы в ЕС находимся.

· Мы правы, как обычно, - только почему все против - 25 стран?

· Русские дипломаты - это дикари в модных костюмах, режут правду-матку.
А западные, наверняка, думают то же самое, только вслух не говорят. Мы
можем обижаться, но, увы, мы зависим от их газа. Наши милые политики из
предыдущего правительства, да и нынешние тоже, не позаботились об
альтернативных источниках энергии.

· Хватит разрушать! 'Утки' - вон! Изображаете героев, а ЕС плюет на ваше
вето. Россия правит в Европе и в мире, и является самым большим рынком и
поставщиком энергоносителей. Если захочет, то вас носом втянет, и НИКТО
пальцем не шевельнет.

· Это вряд ли. Россия всегда пытается 'втянуть носом', а потом у нее
воспаление легких!!

· Стоило ждать!! Эти слова свидетельствуют о том, что, наконец, команду
Путина задело за живое!! Начали по-другому воспринимать Польшу!!! Может,
и ЕС поймет, что в его составе 25 стран, а не 24!!! Почувствует единство
с Польшей!!!! Потому что это - Общее Дело!!! Большой минус для
Литвы!!!!! И не только!!! Впервые за 17 лет человек гордится, что
является поляком!!! Не будем делать того, что велит Москва или
Брюссель!!! Кто-то, наконец, защищает интересы Польши!!!

· Ты прав. 'Об. . .сь, но не поддавайся'!

· Вырезали десятки тысяч людей, принадлежавших к интеллигенции. Замучили
десятки тысяч поляков в Сибири. Навязали нам свою 'культуру'. Заразили
большевизмом, а мы все еще должны покоряться. Я радовался, когда у них
были проблемы в Закавказье, потому что это было далеко от Европы. К
сожалению, зараза возвращается.

· Извини, а что польские офицеры делали в России? Это там они собирались
'не отдать последней пуговки с мундира'?

· Польские офицеры не имели приказа воевать с русскими. Ты, наверняка,
знаешь об этом, так что не морочь голову. Их похоронили с пуговками, в
полном обмундировании и с русской пулей в голове. Вот об этой 'занозе'
речь идет. А советская олигархия не может выдавить из себя слово
'простите'.

· Увы, русские правы! Двое малорослых и закомплексованных ведут эту
бедную страну в тупик!!!

· Ну, так кланяйся России, ты, высокий 'умник'. Именно у тебя комплекс
русских.

· Победи на следующих выборах и веди Польшу лучшим путем. Только обещай
мне, что мои дети смогут говорить по-польски. И что это не будет предмет
под названием 'Туземный язык'.

· Ой, русские, русские. А кто вас разогнал в 1920, когда вы хотели
завоевать Европу? А кто развалил вашу коммуну? А кто сломал берлинскую
стену? А кто привел к распаду СССР? А кто приведет к распаду Россию? Ой,
русские, русские - какие вы глупые.

· Добавлю еще только 1610 год. Экскурсия поляков в Москву - не
понравилось нам там, мы ее и спалили, хе-хе. Хорошие были времена.

· А что бы значила Россия, если бы была величиной с Польшу??? Наверняка,
были бы позади Албании. . . Владеют половиной мира, а уровень жизни - 3
или 4 мир. Большевизм за пазухой, хотели бы захватить и весь остальной
мир, компьютер не способны сделать, тоже мне 'держава', даже
собственного микропроцессора не имеют, едут на ИНТЕЛ-ах да AMD. Не знаю,
наверняка даже велосипед не способны собрать, чтоб на нем ездить можно
было. . . Хотят править целым миром, но что потом. . . наверно, полезут
управлять вселенной???

· Дело не в том, чтобы всегда все было по-нашему, потому что это
невозможно. Дело в том, чтоб объяснить Западной Европе, каковы истинные
цели России. Хотя в данный момент наши требования кажутся глупыми, но
хотя бы вынудят заграничных дипломатов подумать о трубе под Балтикой, о
закручивании газового вентиля Украине, об имперской политике России по
отношению к Чечне и Грузии - и вообще, о бандитизме, который вновь
поднимает голову на востоке. Мы должны открыть глаза Европе, что русские
планы возвращения в бывшие сферы влияния касаются не только нас, но и
всей Европы. Я терпеть не могу Уток, но в данном случае у польской
дипломатии нет выхода. Впервые за много лет у нас на руках какие-то
козыри - европейское вето.

· Я предвижу такой сценарий: Качиньский поссорит ЕС с Россией, русские
разозлятся и показательно отключат нам газ. Тем и кончится. В Польше все
рухнет, молодежь уедет, а ЕС и Россия превратят Польшу в национальный
парк с дикарями. Не принимайте меня за 'мохеровый берет' или католика,
просто я люблю 'военные игры'.

· Кто глупый?! Угнетали нас 123 года, после Второй мировой войны еще 45
лет, и не понимают, что нас больше не проведешь, только глупец не делает
выводов из прошлого.

· Умный не позволил бы так долго себя угнетать.

· Лучше поздно, чем никогда.

· Закрутят газ, и будешь всю зиму спать в двойных кальсонах. Вот и все
твое гавканье. Если от кого зависишь, то лучше сидеть тихо!!

· Советы - это народ, которому водка мозги сожрала.

· Посмотрим!!! Посмотрим, кто глупый. Просто отважный. Никто до сих пор
не осмелился восстать против России. Все смотрят сквозь пальцы на Чечню,
на подорожание газа и другое. Может, мы от них и зависим, но они от
Европы - тоже. В единстве сила.

· Не называйте друг друга свиньями. Это определение забронировано для
глупых кацапов. Если Польша не отступит, может, некоторые страны ЕС
начнут относиться к нам серьезнее как к члену. И припомнят, что интересы
страны-члена важнее, чем эти восточные сволочи.

· Национальный доход советов такой, как у Голландии. А всей Европы - как
у штата Калифорния. О ком мы говорим. Наши войска уже один раз были под
Москвой, и я подозреваю, что сейчас, если бы мы захотели их победить,
то, прежде чем они протрезвели бы, мы были бы уже на Урале. А они бы
мочились под себя непереваренным самогоном.

· И правильно. Чеченцы постояли за себя, и это пошло им на пользу.
Победили русаков. Их край процветает, люди счастливы, и весь мир ими
восхищается. Надо нам идти их путем.

· Спокойно. Дождемся 2012. По мнению военных экспертов, в том числе
русских, в 2012 году ракетно-ядерный арсенал России будет составлять 10%
по отношению к США. Даже если бы все время конъюнктура держалась на
сырье, догнать они не могут. Разве что если бы Россия предназначила все
средства на эту цель, но это невозможно, потому что людям понравилась
нормальная жизнь, их не удастся уговорить жить на уровне сталинских лет.
Это лебединая песня Россия, но, к сожалению, и Польши тоже.

· У России есть полезные ископаемые, долги выплачены, а что у Польши?
Сабелька и долги, которые еще придется платить? Россия диктует условия,
а Польше и сказать нечего. Глупость господ Качиньских неприлична. Между
прочим, внешностью оба напоминают русских, а не поляков.

· 'Товарищи' из SLD уже давно стояли бы на коленях и подлизывались к
Путину!

· И, может, было бы лучше. Россия покупала бы польские товары, не было
бы проблем с газом, а сейчас мы падаем на колени перед США, и что нам с
этого? Россия права, глупый всегда проигрывает.

· Мы избранный народ. Мы дважды защитили Европу от коммунизма, этого
достаточно. Какому другому народу Европа обязана тем же?

· Типичные примитивные рассуждения представителя, правительство которого
(читай: агенты КГБ) хотели убить нашего Папу. Советы всегда будут со
всеми враждовать. Такой уж одурманенный народ, у них всегда царили
тиранство и невежество.

· Выжмут нас, как тюбик. . .

· Буш заглянул к Путин поболтать - на несколько часов. Но мы не
жалуемся, он и нашему премьеру уделил в Вашингтоне 5 минут. . .
сфотографировались вместе.

· Государство нефти, водки и валенок. И что с того. Россия мечется, как
хромой медведь, сила у нее пока есть, но скоро развалится, и Путин
ничего не сделает, это вопрос времени. Коррупция, мафия, грязь и
несколько европейских городов (но только в центре). Так богата нефтью и
газом, а меняется у них, как у моей бабки, - только скатерть в
воскресенье.

· Есть только один способ. Надо усилить армию и улучшить экономику
государства. На этот раз мы Москве покажем!

· А пока что надо купить печку-буржуйку и вывести трубу в окно, потому
что зима скоро. . .

· Ох, и разозлились москали! До чего приятно.

____________________________________________________


От Денис Лобко
К Георгий (19.11.2006 12:09:13)
Дата 19.11.2006 13:52:39

Это клиника!!!

Гамарджобат генацвале!

Спасибо, уважаемый Георгий, я посмеялся от души, чуть не лопнул ей-богу :-) Всё-таки поляк - это не национальность, а диагноз.

Особенно порадовало вот это: " Мы избранный народ. Мы дважды защитили Европу от коммунизма, этого
достаточно. Какому другому народу Европа обязана тем же?"


С уважением, Денис Лобко.
От Георгий
К Георгий (19.11.2006 12:01:10)
Дата 19.11.2006 12:06:50

Кремль атакует Варшаву ("Dziennik", Польша) (*+)

Версия для печати. Опубликовано на сайте ИноСМИ.Ru
http://www.inosmi.ru/translation/231084.html



Кремль атакует Варшаву ("Dziennik", Польша)
Якуб Кумох (Jakub Kumoch), 15 ноября 2006

Польша ничего не добьется, Польша проиграет схватку, Польша ведет себя
'глупо' - оскорбительный тон российских комментариев на следующий день
после того, как Варшава пригрозила наложить вето на соглашение между
Россией и ЕС о партнерстве и сотрудничестве вновь сделал нашу страну
главной целью российской пропаганды.

Немало было высказываний в том духе, что ЕС совершил ошибку, приняв в
свои ряды Польшу, равно как теорий заговоров, согласно которым
сопротивление польского МИД - это результат: вашингтонских интриг.
Появились едкие замечания и в адрес польского президента и премьера.
Несомненно, они еще более усилятся после прозвучавшего вчера призыва
главы польского правительства к ЕС о введении санкций против России. -
Россия ставит вопрос так, что, да, договор мы можем подписать, но в
отношении Польши мы будем себя вести так, как нам вздумается. Во имя
очевиднейшего национального интереса мы на это пойти не можем, и
отсюда - наша позиция, - говорил журналистам Ярослав Качиньский
(Jaroslaw Kaczynski).

Премьер заявил, что, если бы ЕС трактовал этот вопрос надлежащим образом
и солидарно, то в данный момент он должен был бы ввести санкции против
России. - Тогда мы отменим свое вето, - добавил Качиньский.

Прозвучавшая в понедельник угроза наложить вето на Соглашение о
партнерстве и сотрудничестве (РСА), переговоры о котором ведутся с таким
трудом, была в Москве воспринята как афронт. - Решение братьев
Качиньских естественным образом направлено на ухудшение отношений между
Россией и Европейским Союзом. Однако оно не принесет результатов, потому
что европейцы прекрасно понимают логику этих шагов. Зато оно станет еще
одним аргументом для стран-членов ЕС в пользу ограничения отношений с
Качиньскими, которых уже сейчас считают экстравагантными политиками
маргинального значения, - грозился в беседе с 'Дзенником' один из
ведущих кремлевских комментаторов Сергей Марков. - Польша ничего не
добьется. Она как обычно проиграет, потому что глупые всегда
проигрывают, - добавляет он.

Ему вторит глава комиссии по международным делам российской
Государственной Думы Константин Косачев. - Польша под властью братьев
Качиньских в очередной раз продемонстрировала неспособность действовать
во имя общих интересов. Следует ожидать реакции ЕС на этот диссонанс, -
такие его слова приводят российские СМИ. В свою очередь посол России при
Европейском Союзе Владимир Чижов добавляет, что Брюссель расплачивается
за принятие Польши, о чем Россия предостерегала. - Два года назад мы
предупреждали наших европейских партнеров о трудностях, связанных с
расширением ЕС, - заявил российский дипломат в интервью государственному
телевидению.

Наблюдатели обращают внимание на то, что на подобный тон российская
пропаганда переходит только в тех случаях, когда отношения Москвы с
каким-либо государством достигают самой низкой точки. Эта риторика
близка той, которая недавно использовалась в отношении Грузии,
находившейся в конфликте с Россией, а еще раньше - в отношении Латвии,
обвинявшейся в дискриминации 'русскоязычного меньшинства'. - Это
норма, - комментирует аналитик Центра восточных исследования Бартош
Чихоцкий (Bartosz Cichocki). - В России представители властей среднего
уровня и наемные политологи традиционно соревнуются в том, кто больнее
ударит дежурного врага Кремля, - добавляет он.

Также и прогнозы российских аналитиков чаще всего сводятся к простой
имперской гипотезе: в конце концов, Варшава будет поставлена на место и
отменит свое вето, проглотив горечь поражения. В этом убеждении их
утвердила позиция некоторых представителей ЕС. Один из них говорил в
беседе с Польским агентством печати, что Россия, возможно, права в споре
о продовольствии. Однако Эмма Удвин (Emma Udwin), представляющая
Европейскую комиссию, заявила, что по вопросу продовольствия ЕС будет на
нашей стороне. - Мы солидарны с Польшей в вопросе отмены эмбарго на
польские продукты, - заявила Удвин 'Дзеннику'. - Нам важно достичь
соглашения до хельсинского саммита Европейский Союз - Россия,
намеченного на 24 ноября, - добавила она.

____________________________________________________________


От Георгий
К И.Т. (02.11.2006 01:23:55)
Дата 19.11.2006 12:00:56

Прошлое (-)
От Георгий
К Георгий (19.11.2006 12:00:56)
Дата 19.11.2006 12:02:37

Профессор Кульчицкий: 'Сталин стремился ликвидировать Украину как национальное государство' ("День", Украина) (*+)

Версия для печати. Опубликовано на сайте ИноСМИ.Ru
http://www.inosmi.ru/translation/231122.html



Профессор Станислав Кульчицкий: 'Сталин стремился ликвидировать Украину
как национальное государство' ("День", Украина)
Кто именно был объектом геноцида Кремля?


Игорь СЮНДЮКОВ, 17 ноября 2006
В ближайшее время Верховная Рада Украины должна принять политическое
решение о признании Голодомора 1932-1933 годов геноцидом украинского
народа. Депутаты встанут перед ответственным выбором. Они должны
руководствоваться выводами ученых и собственной семейной памятью.

Один из тех, кто начинал исследование Голодомора и всего комплекса
проблем, с ним связанных, - профессор Станислав Кульчицкий. Читатели
'Дня' знакомы с циклами его статей, напечатанных на наших страницах в
прошлом и в этом году. В интервью корреспонденту 'Дня' он разворачивает
свою концепцию событий, которые привели к террору голодом.

- За последние 15 лет историческая наука проделала огромный объем
работы, изучая комплекс проблем, связанных с Голодомором 1932-1933
годов. Введено в научное обращение поразительное количество документов
(в том числе до недавнего времени совершенно секретных, из архивов
спецслужб), писем, воспоминаний, других ценных исторических источников.
В то же время возникает ряд концептуальных вопросов общего характера,
без решения которых мы, очевидно, не сможем в полной мере понять суть
ужасающих событий тех лет. Главный из них таков: против кого, по вашему
мнению, было направлено острие сталинского террора - против украинского
народа как такового (т.е. людей уничтожали только за то, что они
украинцы!) или же против украинского крестьянства, которое мешало
реализации сталинских планов, или же против 'неблагонадежной' украинской
интеллигенции? Кто именно был объектом геноцида Кремля?

- Искусственный голод нельзя отрывать от других видов репрессий, которые
осуществлялись одновременно с ним: 'раскулачиваний', депортаций, арестов
интеллигенции, чисток государственных органов от 'предателей' (под ними
понимали тех, кто саботировал директивы компартийного руководства),
исключений из партии и лишения работы рядовых коммунистов, которые
выражали неудовлетворенность генеральной линией ВКП(б).

Террор голодом, т.е. создание для населения несовместимых с жизнью
условий, является наиболее коварным видом репрессий. Мы не подвергаем
сомнению документы о других формах сталинского террора. Но документы о
голоде 1932-1933 годов в Советском Союзе еще и до сих пор имеют разные
интерпретации.

Во-первых, смерть от голода - это не расстрел, она не фиксируется в
личном деле, и дела такие не заведены. Во-вторых, различные политические
силы в современной Украине и во всем мире используют украинский
Голодомор как идеологическое оружие во взаимной борьбе. В третьих,
немало людей не могут избавиться от эмоций в оценке Голодомора. В
общем-то, это и не удивительно. Перечисленные факторы мешают признать
Голодомор геноцидом, хотя объективные данные, начиная с ужасного
количества жертв, позволяют это сделать.

Отвечая на ваш вопрос, хочу отметить, что Конвенция ООН 'О
предупреждении преступления геноцида и наказании за него' от 9 декабря
1948 года не признает геноцидом уничтожение людей по социальному
признаку (крестьянство, интеллигенция). В ней перечислены только четыре
человеческих группы: национальная, этническая, расовая и религиозная.
Однако этого достаточно. Две последние группы отпадают, мы можем
обратить внимание только на первую и вторую. В вашем вопросе, так же,
как в опросе Киевского международного института социологии (КМИС),
который был проведен 8- 14 сентября 2006 года, национальная
направленность геноцида сводится к этнической. Но подобная постановка
вопроса заводит в тупик.

Действительно, когда КМИС поставил вопросы в такой форме, то среди
убежденных в искусственном характере голода 26% заявили, что он был
нацелен против украинцев по национальности, а 61% указали на то, что
голод был направлен против всех жителей Украины, независимо от их
национальности. С этим вторым утверждением солидарны 30% жителей
западного региона (который тогда был в составе других государств и
голода не испытал), 13% - центрального, 8% - восточного, 7% - южного.

Среди опрошенных практически нет свидетелей голода, но весь их жизненный
опыт отрицает утверждение о том, что власть преследовала украинцев по
этническим признакам. До революции украинцев вообще не признавали
отдельно существующим народом, а в советские времена власть
небезосновательно считала все три восточнославянских народа своей опорой
в многонациональной стране. Откровенная и масштабная русификация
украинцев и белорусов во времена Л. Брежнева объяснялась тем, что
русским уже угрожала перспектива превращения в национальное меньшинство
в собственной стране.

Кремль в сталинские времена преследовал не украинцев, а граждан Украины,
т.е. украинцев с ярко выраженным национальным самосознанием, которые
имели тогда собственное государство и конституционные гарантии в
отношении возможности возвращения к независимости в любой момент. Мы
успешно воспользовались этими гарантиями, так почему же об этом
забываем, когда речь заходит о Голодоморе? Есть только одно объяснение
того, почему Советский Союз развалился не в 30-х годах, а в 1991 году:
террор, направленный против всех слоев украинского народа, поголовное
истребление людей, причастных к образованию Украинской Народной
Республики и вообще к национально-освободительной борьбе 1917-1920
годов. В конечном итоге, погибали те же украинцы, но террор проводился
не по этническому, а по национальному признаку.

Люди всегда оценивают прошлое с позиций современности. Историки даже
придумали специальный термин, чтобы определить эту закономерность -
презентизм. Мы склонны воспринимать Советский Союз таким, каким его
запомнили. Это был союз республик. Призыв воспользоваться
конституционным правом выхода из него квалифицировался как измена
Родине. Левко Лукьяненко за такой призыв получил смертный приговор,
замененный потом на долгосрочное заключение. Но до Большого террора
1937-1938 годов и Большого голода 1932-1933 годов СССР был союзом
государств, каждое из которых имело свои национальные интересы.
Советская Украина, например добивалась от Кремля передать ей на две
трети украиноязычную Кубань. Кремль отказался 'обижать' Россию и даже
передал последней два украинских округа - Таганрогский и Шахтинский.
Компартийно-советское руководство УССР все- таки добилось перевода
работы административных органов, школ и средств массовой информации во
всех украиноязычных районах Кубани с русского на украинский язык. Но в
конечном итоге это привело к тому, что в 1932-1933 годах Кубань была
подвержена таким же репрессиям, как УССР. После этого кубанцам, которые
выжили, было приказано быть русскими.

- Если разгадка Голодомора коренится в строении Советского Союза, то
почему Кремль использовал террор голодом только против Украины (т.е. в
той конкретной ситуации - против УССР и Кубани)?

- Потому что Украина даже в 'смирительной рубашке' советской
государственности была опасна для Кремля. Она имела большой опыт
национально-освободительной борьбы, была равна по человеческим и
экономическим потенциалам всем другим национальным союзным республикам,
вместе взятым, была расположена на границе с Европой. Опасность для
Кремля стократ увеличилась во время кризиса, который возник вследствие
безумных темпов индустриализации страны и коллективизации сельского
хозяйства. Пик кризиса пришелся на вторую половину 1932 года, хотя по
тогдашним газетам можно было узнать только о пуске Днепрогэса и других
достижениях. Кризис угрожал сталинской команде устранением от власти, а
Советскому Союзу - распадом.

Ответ на ваш вопрос будет неполным, если не коснуться самой истории
образования СССР. Большевистские вожди стремились нейтрализовать тягу
Украины к независимости различными средствами. Они сосредоточили в ней
миллионную армию, но старались действовать не только силой.
Конституционное строение Советского Союза как союза равноправных
государств объясняется именно этим. В. Ленин предложил в 1922 году,
чтобы Россия наравне с Украиной и другими советскими республиками с
независимым статусом вошла в новую федерацию. Если бы не Украина, другие
республики с независимым статусом стали бы автономными в составе
Российской Федерации, т.е. избавились бы от своей государственности.

- Как проходил террор голодом?

- Я по неделям изучал ситуацию в Украине в 1932-1933 годах, и могу
утверждать, что сначала был голод, обусловленный хлебозаготовками. Такой
же точно голод, как и в других регионах СССР. Это был суровый голод, со
случаями каннибализма, с десятками тысяч смертей. Но это не был
Голодомор.

Голодомор в Украине прямо не связан с хлебозаготовками. Хочу напомнить,
что в 1932 году в Украину прибыла чрезвычайная хлебозаготовительная
комиссия под руководством Молотова (в октябре). Она выбрала весь хлеб,
после этого хлеба у крестьян действительно уже не осталось (кроме того,
который был спрятан в ямах, потому что люди, естественно, стремились
выжить - это был совсем небольшой запас, по данным ГПУ, после обысков,
где-то 2 млн. пудов).

Потом события развивались так. С целью форсирования хлебозаготовок
комиссия Молотова при непосредственном участии Сталина (все документы,
которые готовились, Молотов передавал ему на утверждение - это можно
доказать) заставила ЦК КП(б)У принять постановление от 18 ноября 1932
года под названием 'О мерах по усилению хлебозаготовок'. 20 ноября
аналогичное постановление принял Совнарком УССР. О каких же 'мерах по
усилению хлебозаготовок' речь шла? Подразумевалось прежде всего
натуральное штрафование (мясом и картофелем) так называемых должников. В
случае, если комиссии, которые проводили обыски, не находили хлеба (а в
состав этих комиссий, как правило, включали бедняков, которые жили в том
же селе), они имели право изымать у крестьян мясо (сало) или картофель,
причем часть изъятого доставалась голодающим беднякам. Нужно отметить,
что в конце 1932 года (ноябрь- декабрь) натуральное штрафование
применялось не так часто.

Крестьяне уже привыкли к постоянным обыскам. Причем вот что важно:
Сталин прекрасно знал, что в Украине хлеба уже нет! И дело было,
собственно, уже совсем не в хлебе. 1 января 1933 года он послал в
Харьков, в ЦК КП(б)У телеграмму с требованием сообщить всем районам (и
непосредственно крестьянам), что долг нужно немедленно возвратить. 'Если
найдут скрытое от учета или разворованное зерно' - обратите внимание на
эти страшные слова! - 'тогда власть будет действовать в соответствии с
законом от 7 августа 1932 года'. В народе этот закон был назван 'законом
о пяти колосках' - он предусматривал за так называемое 'хищение' хлеба
смертную казнь или, как минимум, десять лет заключения.

Свидетели Голодомора подтверждают, что именно после этой телеграммы
Сталина началась неслыханная волна тотальных обысков. Если находили
хлеб - крестьян сразу высылали на Север. Но где, собственно, находили
хлеб? Я уже упоминал о данных ГПУ, согласно которым за декабрь 1932 -
январь 1933 года было найдено и конфисковано меньше 2 млн. пудов хлеба,
и все. А вопрос, что же делать хлебозаготовителям в том случае, если на
колхозном дворе они не находят хлеб - это вопрос в сталинской телеграмме
обходился. Более того - не было никаких постановлений (ни партийных, ни
правительственных) о распространении натурального штрафования на все то
съестное (не только сало, мясо, картофель, но и арбузы, тыквы, фруктовую
сушку и тому подобное), которое хранилось на крестьянском дворе до
нового урожая. Но на основании устных инструкций, которые шли от самого
верха (наличие их устанавливается по подобию действий на всей территории
Украины), чекисты изымали все. И можно утверждать однозначно: как раз
эта сталинская телеграмма выкачала все продовольствие из территории
Украины. После этого миллионам людей не было чем спасаться от голода.
Был только один путь: сняться с места и отправиться туда, где можно было
хоть что-то купить (прежде всего в Россию). Но обратите внимание: не
случайно именно в этот момент Сталин отправляет письмо Кагановичу с
категорическим требованием заблокировать Украину и Кубань. Так и было
сделано (заблокированы были не только железные дороги, речной и другой
транспорт, но и выходы из сел, грунтовые дороги). Следовательно,
население оставалось на своих местах и сотнями тысяч каждый месяц
погибало от голода.

- Но почему не погибли все?

- Потому что террор голодом был организован совсем не для того, чтобы
все погибли. У него было две цели: снизить до ноля повстанческий
потенциал украинского села и заставить крестьян добросовестно работать в
колхозе. Почти сразу после того, как закончилась акция изъятия
продовольствия, голодающих начали кормить. Но государство кормило не
всех, а только тех, кто сохранил физическую способность работать. П.
Постышев, который прибыл в Украину 30 января 1933 года на правах
сталинского наместника, организовывал посевную кампанию с подкормкой
тех, кто мог работать, и спокойно смотрел на всех, кто погибал от
голода. Одновременно он развернул карательную кампанию против
'предателей' в украинском аппарате и начал общую чистку в Компартии
Украины.

- Станислав Владиславович, известно, что в Украине существует, активно
действует (и является членом правящей коалиции!) политическая партия,
которая решительно отказывается осудить преступления сталинского
геноцида. Речь идет о Коммунистической партии Украины. Какое влияние, по
вашему мнению, оказывает это обстоятельство на историческую память
нашего народа?

- Я не думаю, что здесь можно говорить о каком-либо ощутимом влиянии.
Ведь у Компартии очень узкий электорат. Другое дело, что мы за последние
15 лет практически не пропагандируем историю (настоящую историю!) среди
населения - этому совсем не уделяется внимание. В школьном образовании
определенные успехи есть - созданы неплохие учебники (я сейчас не буду
называть фамилии авторов - их немало), и молодежь уже может получить
правдивое представление о трагедии Голодомора. А вот что касается
старшего поколения - где оно может узнать, как действительно все было?
По телевидению - одни сплошные сериалы... Вот почему особое значение
имеет создание Института национальной памяти. Нужно показать настоящую
историю Украины.

А что касается коммунистов - отрицать сам факт голода они не могут
(потому что это официально признал еще В. Щербицкий 1987 года). Но тогда
Щербицкий сказал, что причиной голода была засуха - а это неправда: ее
не было. Даже Сталин в свое время писал об 'очень хороших климатических
условиях' 1932 года!

- Вы упоминали об учебниках для средних школ. Насколько полно, по вашему
мнению, в них отражена украинская трагедия 1933 года, учитывая
официальное мнение министра образования Украины о том, что история
Голодомора обязательно должна быть в составе школьной программы?

- Сейчас все учебники по истории имеют 'законный' гриф министерства.
Есть там 'фонарики' о голоде, есть карты распространения этой катастрофы
в пределах Украины. Эта информация есть и в школьных, и в вузовских
учебниках. Здесь проблемы нет.

- А книга Джеймса Мэйса, изданная нашей газетой?

- Я глубоко убежден, что эта книга обязательно должна быть во всех
школьных и вузовских библиотеках Украины.

- Все больше появляется публикаций, которые рассматривают трагедию
Голодомора почти исключительно в 'межнациональном ракурсе'. Т.е. особое
внимание уделяется этническому происхождению тех или иных преступников
из сталинского окружения тех лет. Причем тезис выглядит так: Голодомор
устроили неукраинцы (пришлые). Ваш короткий комментарий.

- Проблема Голодомора явно политизируется - и приведенный пример это
только подтверждает, причем довольно ярко. Некоторые национал-патриоты
выдвигают в этой связи претензии к России. Я хотел бы отметить, что
России в тоталитарном СССР фактически не существовало. Бесспорно, была
государствообразующая нация - но реально все решалось в Кремле. Нельзя
предъявлять претензии к какой-либо национальности за преступные действия
сталинского руководства.

Вместе с тем хочу подчеркнуть - и это является очень важным, - что
Голодомор, бесспорно, имел ярко выраженную антиукраинскую
направленность. Он был направлен против граждан Украинского государства,
которое имело право выйти из СССР (и действительно в конечном счете
вышло из СССР!).

N200, п'ятниця, 17 листопада 2006

_________________________________________________

Статьи Станислава Кульчицкого на ИноСМИ.Ru

Был ли Голодомор 1933 г. геноцидом? ("День", Украина)

Почему Сталин нас уничтожал-I? ("День", Украина)

Почему Сталин нас уничтожал-II? ("День", Украина)




Опубликовано на сайте inosmi.ru: 17 ноября 2006, 10:14
Оригинал публикации: День


© ИноСМИ.Ru 2000-2006. Все права защищены и охраняются законом. При
полном или частичном использовании материалов ссылка на ИноСМИ.Ru
обязательна (в интернете - гиперссылка). Адрес электронной почты
редакции: info@inosmi.ru. Информация о рекламе на сайте adv@rian.ru