Форум С.Кара-Мурзы : Ветка : Это не первый такой случай

От	Евгений ФСГ
К	Дионис
Дата	05.09.2006 16:05:31
Рубрики	Прочее; Россия-СССР;

Это не первый такой случай

были и другие, при том во многих областях. Вот один из примеров:

Вот недавняя публикация от Феди
http://alekcei.livejournal.com/48625.html#cutid1
"Однако в жизни Биробиджана есть необычные положительные моменты. Город называется "красным". Губернатор не ворует вообще. Редчайший случай - честный человек. Причём кристально честный. Через это вся власть такая. Говорят, что мэр что-то пытался мухлевать, его тут же осудили на три года. Менты в городе взяток не берут. Бандитизма в городе нет давно. Уличной преступности тоже практически нет. Наркомании тяжелыми наркотиками нет вообще. В это не верится, но это так.
...
Из того что власть не ворует и не берет взяток образуются очень интересные явления. Вся Сибирь заполнена китайцами. Их очень много. В Биробиджане их практически нет. Вся Сибирь заполнена мигрантами из южных республик. В Биробиджане их нет вообще. То есть, ни одного нелегала в городе нет. Их быстро ловят, через это они понимают что здесь им ничего не светит и уже даже не пытаются сюда приехать. Я был поражен, но города с более однородным русским населением я никогда раньше не видел. На колхозном рынке торгуют русские бабки. То есть, рынок натурально колхозный.
...
Про борьбу с бандитизмом рассказывали такое: Когда началась первая чеченская война, из Чечни люди побежали по всей стране. В Биробиджан тоже приехало несколько чеченских семей. Сначала им ничего не сказали. Они осмотрелись, поняли что здесь спокойно и позвали ещё своих. Образовалась маленькая диаспора. Диаспора эта огляделась и заметила, что в городе бандитов нет, никто не крышует и не вымогает. Тут же граждане занялась знакомым промыслом с применением накатанных методов. Город немного потерпел, потерпел, собрался на сходку и решил - мочить. Не как Путин обещал, в сортире, а натурально мочить - по Амуру проплыли тридцать трупов. Оставшиеся попрыгали в машины и ломанулись в сторону Хабаровска. Тогда дороги на запад еще не было и это был единственный путь к бегству. Перед Хабаровском, прямо среди белого дня, трассу перегородили фурами и из крупнокалиберного пулемёта стали приближающуюся колонну расстреливать. Первые машины расстреляли просто навылет, задние успели остановиться, развернулись и погнали куда-то в тайгу. Больше чеченцев в городе никто никогда не видел. Иногда в Сибири не либеральничают."

От	self
К	Евгений ФСГ (05.09.2006 16:05:31)
Дата	11.09.2006 19:25:01

не первый случай (+*)

http://www.na-kontrol.ru/news.php?readmore=734
Саратовская Кондопога
В Саратове происходят события, практически аналогичные кондопожским.

Газета «Репортёр»:

29 августа гулял "спецназ" всех мастей. Именно в этот день отмечается учрежденный не так давно праздник спецподразделений ВС РФ. Празднества продолжались с полудня до вечера и закончились во дворе дома № 7 "а" по улице Лермонтова. Наутро у входа в подъезд этой "свечки-девятиэтажки" напоминанием о торжестве осталась громадная лужа крови и осколки бутылок. А в 1-й городской больнице "прописались" четверо покалеченных. Пятый не дожил до рассвета, настолько тяжелы были нанесенные ему травмы.

Что же случилось?

Газета «Саратовский ВЗГЛЯД»:

В этот вечер в кафе «Всеслав Чародей» компания военнослужащих-контрактников отмечала День войск специального назначения. По одной из версий, около полуночи девушка «краповых беретов» вышла из кафе и направилась в сторону площади Федина. Там к ней начали приставать парни, по виду - чеченцы. Тогда она позвонила своим приятелям и попросила о помощи. Когда прибежали спецназовцы, между ними и чеченцами завязалась перебранка. На этот раз уже «гражданские» пацаны вызвали к себе на подмогу подкрепление. Вскоре во дворе дома № 7-а на ул. Лермонтова собралось две ватаги: человек семь спецназовцев и около 20 лиц кавказской национальности. После чего началось настоящее побоище. В ход пошли биты и «розочки» (отбитые горлышки бутылок), тогда как военные были без оружия. В результате схватки с колото-резаными ранами спины, ног, груди и головы в 1-ю горбольницу были доставлены пять военнослужащих. Один из них, 19-летний ефрейтор Валентин Мажуга, от множественных ранений (судя по милицейской сводке, он был весь изрезан) скончался. О том, пострадал ли кто-либо с противной стороны, ничего не говорится.

Версия газеты «Репортёр»:

Об инциденте имеются лишь самые скудные сведения. По рассказам очевидцев, дело было так. Около 23.00 в кафе "Всеслав Чародей" (находится у Набережной Космонавтов) отмечали праздник 7-10 спецназовцев, которые считаются чуть ли не постоянными клиентами. Во всяком случае, многих из них работники "Чародея" знают по именам. Около часу ночи эти спецназовцы все как один (предполагается, что по телефонному звонку) поднялись и быстро направились наверх, в сторону памятника писателю Федину, фонтанов и упомянутого дома. Там произошла стычка между ними и подъехавшими на место на нескольких машинах лицами кавказской национальности, большинство из которых были чеченцами. В ходе драки использовались подручные средства, а также, по некоторым данным, бейсбольные биты и арматура. Перевес оказался на стороне кавказцев.

Итак, мы видим знакомую ситуацию: конфликт между русскими и чеченцами, который заканчивается относительно без последствий, а затем – прибытие вооружённой «группы поддержки» с чеченской стороны, результат – убийство русских.

Дальше начинают «работать» наши «правоохранительные органы»:

После драки на место происшествия подтянулась милиция. Как сообщается официально, спустя час в том же районе нарядом ППС были задержаны трое чеченцев, принимавших участие в драке. Это 20-летний Алихан Кусаев, студент 2 курса Саратовского государственного технического университета, его брат Альви, студент спецфакультета Саратовского юридического института МВД, и неработающий Ибрагим Курбанов, 1983 года рождения.

В связи с происшествием возбуждено уголовное дело по статье 111, часть 4. УК РФ "Причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть". Как сообщил корреспонденту "Репортера" заместитель прокурора Волжского района Андрей Гринев, в настоящее время задержанные чеченцы продолжают находиться под стражей в статусе подозреваемых, но обвинение им пока не предъявлено. По словам Гринева, "этот вопрос решается", но пока нельзя точно сказать, будет ли он решен положительно или отрицательно.

Газета «Саратовский ВЗГЛЯД» более откровенна:

Как говорится в милицейской сводке, уголовное дело было возбуждено по ст. 105 ч. 1 УК РФ (умышленное убийство). Но затем статью почему-то изменили на ст. 111 ч. 4 (причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть). Почувствуйте разницу. Как уверял вашего корреспондента прокурор Волжского района Владимир Чечин, уголовное дело было возбуждено сразу по второй указанной статье. Но добавил, что, возможно, дело переквалифицируют в ст. 105. Но тут либо в сводке наврали (что недопустимо), либо прокурор врет (что бессовестно).

По нашей информации из правоохранительных источников, изначально дело возбуждалось за умышленное убийство. Но затем произошло некое вмешательство «потусторонних» сил, и нарисовалась более мягкая статья. Также источники говорят, что в течение следующих после преступления двух дней в РУВД и райпрокуратуре наблюдались группы лиц кавказской национальности, по-видимому, ходоков. Существует версия, что статью изменили на более мягкую, чтобы вообще отпустить обвиняемых на свободу. А там, глядишь, окажется, что солдаты сами себя порезали. Особенно спецназовец Рустам Рахимов, который получил предательский удар в спину.

Итак, легким движением прокурорской руки умышленное убийство превращается... превращается... в причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть. Более того, по информации с местного форума:

По слухам, есть политическое решение все дела последних дней, связанные с чеченским криминалом свести к простой бытовухе.
Убийство спецназовца ВВ и ножевые ранения 3 его сослуживцам будут представлены как "превышение пределов самообороны" с чеченской стороны. Задержанные "чехи" уже переправлены из СИЗО в больнички, делаются справки об ущербе, нанесенном их здоровью.

Кроме того, диаспора уже подсуетилась:

- Пока мы тут беседовали, местные "чехи" настрочили письмо губернатору, Рамзану, в ООН и еще сотню адресов с просьбой не допустить геноцид чеченцев в Саратовской области. При этом пожаловались на нападения на них со стороны правоохранительных органов! Во как! Учитесь!

- Поделитесь пожалуйста, откуда такая информация?

- Из Представительства Чеченской Республики в Саратовской области. Можете поинтересоваться и в аппарате губернатора. Они это письмо по факсу получили.

Прошу всех дать ссылку на эту информацию. Только серьёзная огласка подобных событий может заставить власть соблюдать минимальную справедливость.

Чуков Денис

От	Игорь
К	Евгений ФСГ (05.09.2006 16:05:31)
Дата	05.09.2006 17:19:04

какие-то небылицы

Такое впечатление что в городе вообще нет никакой власти, кристально чистый губернатор не в счет. Раз позволяют замочить тридцать человек, да еще потом открыть огонь из крупнокалиберного пулемета в городе, где "нет преступности".

От	Евгений ФСГ
К	Игорь (05.09.2006 17:19:04)
Дата	05.09.2006 21:24:42

Re: какие-то небылицы

>Такое впечатление что в городе вообще нет никакой власти, кристально чистый губернатор не в счет. Раз позволяют замочить тридцать человек, да еще потом открыть огонь из крупнокалиберного пулемета в городе, где "нет преступности".

Ничего удивительного. Эта история с "бородой". Если её "подстричь", то скорей всего ни труппов, плывущих по реке, ни крупнокалиберныз пулемётов не будет, останеться голый факт выдавливания этнической банды за пределы области. В условиях работоспособной власти это не так трудно, тем более, что бындиты не успели пустить корни.

У нас в небольшом городке, типа Кондопоги тоже был экцесс, не такой кровавый, и не с такими разрушительными последствиями, но этнических бандитов так же выселили. Если капнуть таких примеров наберёться масса. Просто сейчас государственная власть слабее, поэтому даже такие процессы происходят очень болезненно и обострённо.

От	Геннадий
К	Евгений ФСГ (05.09.2006 21:24:42)
Дата	05.09.2006 23:18:57

вот и я думаю

«Бандитизма в городе нет давно. Уличной преступности тоже практически нет……. по Амуру проплыли тридцать трупов…. Перед Хабаровском, прямо среди белого дня, трассу перегородили фурами и из крупнокалиберного пулемёта стали приближающуюся колонну расстреливать....»

Такое читать конечно странно. Хотя про Сибирь дано известно, что «народ там для ихнего брата жутко лютый» и «к жилью лучше не ходить». Думаю, пулемет – боян, хотя что-то подобное вполне могло быть, гладкоствол там в каждом втором доме уж точно.

Геннадий http://x-43.ho.com.ua/

От	Мигель
К	Геннадий (05.09.2006 23:18:57)
Дата	08.09.2006 09:12:52

Re: вот и...

>«Бандитизма в городе нет давно. Уличной преступности тоже практически нет……. по Амуру проплыли тридцать трупов…. Перед Хабаровском,

Именно они проплывали мимо Хабаровска. Видать, как-то повлияли на голову рассказчика.

От	C.КАРА-МУРЗА
К	Евгений ФСГ (05.09.2006 21:24:42)
Дата	05.09.2006 22:35:14

Re: Гражданское или племенное?

>этнических бандитов так же выселили>

А русских бандитов выселять не дадим? Это и есть откат к архаике. И иллюзия. Преступность - самая интернациональная сфера. Она всегда может организоваться так, чтобы кавказских лиц не было видно.

От	Добрыня
К	C.КАРА-МУРЗА (05.09.2006 22:35:14)
Дата	11.09.2006 16:58:48

"Ворррр должен сидеть в тюрррьме"

Доброго времени суток!
>А русских бандитов выселять не дадим?

Очень бы, знаете ли, очень бы хорошо было бы их тоже выселить куда-нибудь подальше... Но увы.

Попробую пояснить логику соронников выселения:

1. Этнических бандитов проще прижать - именно путём выселения. То есть имеется более простой механизм, чем кропотливая единичная работа рубопов.
2. Если разобраться с ними по п.1, хоть немного станет лучше и чище.

В конце концов, нам и от своих бандитов несладко - к чему терпеть ещё и чужих, более агрессивных?

>Она всегда может организоваться так, чтобы кавказских лиц не было видно.
Да хотя бы так, это уже будет что-то. Наших бандюков не видно, они глаз не мозолят - делают свои дела где-то далеко, не трогая простых людей - в отличие от чёрных, которые ещё и оскорбляют.

Скажем так: осноная претензия к любым мигрантам со стороны всех протестующих во всех странах - это агрессивное и оскорбительное попрание местных обычаев и этики. И даже такая якобы интернациональная среда как бандитизм даёт нам яркие подтверждения тому.

Из двух ругающихся глупее не тот кто начал, а тот кто ввязался.

От	Pokrovsky~stanislav
К	C.КАРА-МУРЗА (05.09.2006 22:35:14)
Дата	09.09.2006 15:50:03

Интересный поворот темы

>А русских бандитов выселять не дадим?

Так ведь потому на государство народ и катит бочку. Современное российское государство - крупнейшая корпорация бандитов. В нем есть отдельные проблески приличия. Но они - не свидетельства святости государства. А - только лучик надежды.

И антигосударственная направленность критики, возникшей в связи с Кондопогой, - есть богом подаренное общественное условие для легитимной, поддерживаемой народом сверху донизу, перетряски государства в пользу расширения и укрепления его светлой части.

От	Мигель
К	Pokrovsky~stanislav (09.09.2006 15:50:03)
Дата	09.09.2006 19:06:13

типичный оранжад

>>А русских бандитов выселять не дадим?
>
>Так ведь потому на государство народ и катит бочку. Современное российское государство - крупнейшая корпорация бандитов.

Тоталитаризм похлеще ющенковцев.

>И антигосударственная направленность критики, возникшей в связи с Кондопогой, - есть богом подаренное общественное условие для легитимной, поддерживаемой народом сверху донизу, перетряски государства в пользу расширения и укрепления его светлой части.

Весь мир насилья мы разрушим
До основания, а затем...

От	Pokrovsky~stanislav
К	Мигель (09.09.2006 19:06:13)
Дата	09.09.2006 19:20:45

Re: типичный оранжад

>Весь мир насилья мы разрушим
>До основания, а затем...

Да. - А что?

Еще напомню: кто не с нами - тот против нас!

От	Евгений ФСГ
К	C.КАРА-МУРЗА (05.09.2006 22:35:14)
Дата	06.09.2006 08:56:44

Re: Гражданское или...

>>этнических бандитов так же выселили>
>
>А русских бандитов выселять не дадим? Это и есть откат к архаике. И иллюзия. Преступность - самая интернациональная сфера. Она всегда может организоваться так, чтобы кавказских лиц не было видно.

Кстати интересный вопрос. Дело в том, что народ реагирует на показательные акции на этнической же почве. Поэтому и ответные действия тоже имеют этнический рисунок. Русские бандиты показательных акций не проводят, по отношению к населению. Если проведут, то тоже поплывут. Они это понимают.
Не сказал бы что преступность уже настолько интернациональная сфера. Внутри её ещё больше противоречий именно на национальной, этнической почве. Орг преступность часть архаики и там это более чувствительно.

От	Евгений ФСГ
К	C.КАРА-МУРЗА (05.09.2006 22:35:14)
Дата	06.09.2006 08:22:58

Re:Я не призываю, а привожу факты (-)

От	Буслаев
К	C.КАРА-МУРЗА (05.09.2006 22:35:14)
Дата	05.09.2006 23:27:36

В корне неверно.

Преступность - самая интернациональная сфера. Она всегда может организоваться так, чтобы кавказских лиц не было видно.

Неверно, что она "может организоваться". Лицо преступности со времени перестройки (известной "исторической сходки" "воров в законе") сильно изменилось. Нынешние этнические преступные группировки поддерживаются в основном диаспорами своих соплеменников - тут как ни старайся, а кавказский профиль не спрячешь.

Кроме того, обсуждение вопросов, что может быть, носит чисто теоретический характер. А на практике преступники всё чаще собираются именно в этнические группировки.

От	Александр
К	C.КАРА-МУРЗА (05.09.2006 22:35:14)
Дата	05.09.2006 23:26:57

Так на племенных бандитов реакция острее чем на общегражданских

>>этнических бандитов так же выселили>
>
>А русских бандитов выселять не дадим? Это и есть откат к архаике. И иллюзия. Преступность - самая интернациональная сфера. Она всегда может организоваться так, чтобы кавказских лиц не было видно.

Но не организовывается. Демонстративно заявляет свою племенную сущность. Потому народ и более нетерпим к ней - борется с ней как с проявлением этнонационализма. И это вполне гражданский национализм, продолжающий политику нетерпимой к этнонационализму советской власти.

От	Дионис
К	Игорь (05.09.2006 17:19:04)
Дата	05.09.2006 17:52:33