От Мигель
К Pokrovsky~stanislav
Дата 03.09.2006 16:37:59
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Ничегосеньки себе

>Милиция сообщила республиканским СМИ, что произошла бытовая драка. Так местные телеканалы и передавали. Это вызвало волну возмущения: как же можно бытовой дракой назвать безнаказанную резню русских посреди города?

Ага, ага... Когда пьяная гопота зарезала посреди города таджикскую девочку, это хулиганство, когда группа Ульмана расстреляла мирных граждан, так вообще подвиг, а бытовое убийство в ходе пьянки в кафе (по которому, кстати, трое подозреваемых давно задержаны властями, а остальные в розыске, так что на "безнаказанную резню" никак не тянет) - это уже геноцид русского народа.

Про правосознание автора в других аспектах тоже можно было бы многое сказать, но всё и так ясно. ДПНИ - провокаторская организация, лидеров которой неплохо бы перестрелять. Тогда на месте этой провокаторской организации появится что-то здоровое. (Кстати, какое отношение к нелегальной иммиграции имеет переезд из региона в регион чеченцев, являющихся российскими гражданами, я так и не понял.)
От Игорь
К Мигель (03.09.2006 16:37:59)
Дата 03.09.2006 18:00:38

Re: Ничегосеньки себе

>>Милиция сообщила республиканским СМИ, что произошла бытовая драка. Так местные телеканалы и передавали. Это вызвало волну возмущения: как же можно бытовой дракой назвать безнаказанную резню русских посреди города?
>
>Ага, ага... Когда пьяная гопота зарезала посреди города таджикскую девочку, это хулиганство, когда группа Ульмана расстреляла мирных граждан, так вообще подвиг, а бытовое убийство в ходе пьянки в кафе (по которому, кстати, трое подозреваемых давно задержаны властями, а остальные в розыске, так что на "безнаказанную резню" никак не тянет) - это уже геноцид русского народа.

Убийство трех человек сразу никак не тянет на бытовое. Ссора произошла с барменом - но он позвал своих для дальнейшей разборки вовсе не из кафе. Разборка эта и привела к убийству.

Вопрос - почему убийство сразу трех русских не вызвало никаких сообщений в центральных СМИ, а убийство одного нерусского всегда идет первой новостью в телевизионном эфире?


>Про правосознание автора в других аспектах тоже можно было бы многое сказать, но всё и так ясно. ДПНИ - провокаторская организация, лидеров которой неплохо бы перестрелять. Тогда на месте этой провокаторской организации появится что-то здоровое. (Кстати, какое отношение к нелегальной иммиграции имеет переезд из региона в регион чеченцев, являющихся российскими гражданами, я так и не понял.)

Речь идет о проживании без регистрации чеченцев, которые ведут боевые действия с войсками и МВД в Чечне, устраивают теракты по всей территории России.
От Dervish
К Игорь (03.09.2006 18:00:38)
Дата 04.09.2006 14:37:38

Re: Ничегосеньки себе

>Вопрос - почему убийство сразу трех русских не вызвало никаких сообщений в центральных СМИ, а убийство одного нерусского всегда идет первой новостью в телевизионном эфире?

Добро бы хоть только на убийствах так циклились. Вон парень в синагоге никого не убил, так порезал всего лишь, а раздули чуть ли не до масштабов второго Дахау.
От Мигель
К Игорь (03.09.2006 18:00:38)
Дата 03.09.2006 18:12:36

Да, да... Вот теперь позаступайтесь за голодающих обезьян Эфиопии... Всечеловеки

>>>Милиция сообщила республиканским СМИ, что произошла бытовая драка. Так местные телеканалы и передавали. Это вызвало волну возмущения: как же можно бытовой дракой назвать безнаказанную резню русских посреди города?
>>
>>Ага, ага... Когда пьяная гопота зарезала посреди города таджикскую девочку, это хулиганство, когда группа Ульмана расстреляла мирных граждан, так вообще подвиг, а бытовое убийство в ходе пьянки в кафе (по которому, кстати, трое подозреваемых давно задержаны властями, а остальные в розыске, так что на "безнаказанную резню" никак не тянет) - это уже геноцид русского народа.
>
> Убийство трех человек сразу никак не тянет на бытовое.

Где это написано? В каком уголовном кодексе?

>Ссора произошла с барменом - но он позвал своих для дальнейшей разборки вовсе не из кафе. Разборка эта и привела к убийству.

Обычное дело среди пьяниц-дегенератов из пролетариата, которых в большом количестве воспитала столь любимая Вами Советская власть, не в обиду её будь сказано.

>Вопрос - почему убийство сразу трех русских не вызвало никаких сообщений в центральных СМИ, а убийство одного нерусского всегда идет первой новостью в телевизионном эфире?

Попытка рациональной политики, направленной на неразжигание межэтнической розни.

>>Про правосознание автора в других аспектах тоже можно было бы многое сказать, но всё и так ясно. ДПНИ - провокаторская организация, лидеров которой неплохо бы перестрелять. Тогда на месте этой провокаторской организации появится что-то здоровое. (Кстати, какое отношение к нелегальной иммиграции имеет переезд из региона в регион чеченцев, являющихся российскими гражданами, я так и не понял.)
>
> Речь идет о проживании без регистрации чеченцев, которые ведут боевые действия с войсками и МВД в Чечне, устраивают теракты по всей территории России.

Ни ф. себе! Вы хоть понимаете, что проживают одни чеченцы, а боевые действия ведут другие? Или, по-Вашему, какая разница, кого казнить, всё равно китаёза (был такой рассказик у Джека Лондона)? А насчёт регистрации - подкиньте мне, пожалуйста, правовые нормы, обязывающие граждан России регистрироваться по месту проживания, и сравнительную статистику выполнения этих норм инородцами и русскими.
От Dervish
К Мигель (03.09.2006 18:12:36)
Дата 04.09.2006 14:40:21

Скажите пжалста

>Обычное дело среди пьяниц-дегенератов из пролетариата, которых в большом количестве воспитала столь любимая Вами Советская власть, не в обиду её будь сказано.

А среди Вашего окружения (близкие друзья, родственники, соседи) много пьяниц-дегенератов из пролетариата?
От Мигель
К Dervish (04.09.2006 14:40:21)
Дата 04.09.2006 14:49:55

Нет, на форуме их больше. (-)
От Мао
К Мигель (04.09.2006 14:49:55)
Дата 04.09.2006 22:05:08

И один из них Мигель. :) Он каак прыгнет ... :)

... и все чеченцы (даги, евреи, азеры и пр.) станут джентельменами и практически расточителями... Вот.
От Dervish
К Мигель (04.09.2006 14:49:55)
Дата 04.09.2006 14:56:03

Тогда позволю себе поинтересоваться

А с чего тогда такой занимательный вывод? Дескать, Советская власть воспитывала в пролетариате алкоголизм и дегенератство?

Насколько я понимаю лично вы с этими "алко-дегенератами из пролетариата" знакомы примерно так же, как и с шаманами маори: в книжке прочитали. Так какого рожна Вы лезете в наш калашный ряд? Вы же по данному вопросу такой же великий эксперт, как и по апельсинам.
От Игорь
К Мигель (03.09.2006 18:12:36)
Дата 03.09.2006 21:24:55

Вот это действительно расисткие провокации, запрещенные правилами форума (-)
От Игорь
К Мигель (03.09.2006 18:12:36)
Дата 03.09.2006 21:11:46

Re: Да, да......

>>>>Милиция сообщила республиканским СМИ, что произошла бытовая драка. Так местные телеканалы и передавали. Это вызвало волну возмущения: как же можно бытовой дракой назвать безнаказанную резню русских посреди города?
>>>
>>>Ага, ага... Когда пьяная гопота зарезала посреди города таджикскую девочку, это хулиганство, когда группа Ульмана расстреляла мирных граждан, так вообще подвиг, а бытовое убийство в ходе пьянки в кафе (по которому, кстати, трое подозреваемых давно задержаны властями, а остальные в розыске, так что на "безнаказанную резню" никак не тянет) - это уже геноцид русского народа.
>>
>> Убийство трех человек сразу никак не тянет на бытовое.
>
>Где это написано? В каком уголовном кодексе?

В кодексе, разумеется, как и в любом законе нельзя прописать все ситуации. Заключение о возможном характере преступления делают сотрудники правоохранительных органов, сообразуясь с ситуацией. Убийство трех человек в общественно - посещаемом месте, вызвавшее широкое возмущение населения и соответствующие действия с его стороны никак не тянет на бытовое.

>>Ссора произошла с барменом - но он позвал своих для дальнейшей разборки вовсе не из кафе. Разборка эта и привела к убийству.
>
>Обычное дело среди пьяниц-дегенератов из пролетариата, которых в большом количестве воспитала столь любимая Вами Советская власть, не в обиду её будь сказано.
Кавказцы, совершившие убийство по сигналу бармена - пьяницы и дегенераты, которых воспитала советская власть, почившая 16 лет назад? Что Вы вообще имеете в виду?

>>Вопрос - почему убийство сразу трех русских не вызвало никаких сообщений в центральных СМИ, а убийство одного нерусского всегда идет первой новостью в телевизионном эфире?
>
>Попытка рациональной политики, направленной на неразжигание межэтнической розни.

Т.е. покрывание убийств коренного населения бандами приезжих, сформированными по этническому признаку - это рациональная политика, направленная на неразжигание национальной розни? Результат этой политики виден отчетливо - погромы чеченских "предпренимателей" и их "предприятий" местным населением. Это вместо того, чтобы милиция загодя очистила город от нелегалов, нигде не регистрирующихся и разъезжающих с оружием совершенно свободно. В прошлые разы такие "граждане" спокойненько загодя развезли по точкам взрывчатку и автоматы, а потом укокошили сотни людей, в том числе под 200 человек детей, которых сегодня поминали.

Милиция с чеченцев глаз должна не спускать, и подобные "кафе" пасти не переставая, закрывая за малейшее нарушение. Делала бы это милиция - никого бы чечены не убили и беспорядков в городе не было бы.

>>>Про правосознание автора в других аспектах тоже можно было бы многое сказать, но всё и так ясно. ДПНИ - провокаторская организация, лидеров которой неплохо бы перестрелять. Тогда на месте этой провокаторской организации появится что-то здоровое. (Кстати, какое отношение к нелегальной иммиграции имеет переезд из региона в регион чеченцев, являющихся российскими гражданами, я так и не понял.)
>>
>> Речь идет о проживании без регистрации чеченцев, которые ведут боевые действия с войсками и МВД в Чечне, устраивают теракты по всей территории России.
>
>Ни ф. себе! Вы хоть понимаете, что проживают одни чеченцы, а боевые действия ведут другие? Или, по-Вашему, какая разница, кого казнить, всё равно китаёза (был такой рассказик у Джека Лондона)?

Я считаю, что в такой ситуации милиция должна с чеченцев глаз не спускать. Это называется профилактика преступности.

> А насчёт регистрации - подкиньте мне, пожалуйста, правовые нормы, обязывающие граждан России регистрироваться по месту проживания, и сравнительную статистику выполнения этих норм инородцами и русскими.

Ага, по месту проживания. Если я приехал в город с автоматом и взрывчаткой - то это уже стало местом проживания? Местом проживания оно становится после регистрации и прописки в этом месте.
От Мигель
К Игорь (03.09.2006 21:11:46)
Дата 03.09.2006 22:06:39

Интересный набор представлений

>>> Убийство трех человек сразу никак не тянет на бытовое.
>>
>>Где это написано? В каком уголовном кодексе?
>
> В кодексе, разумеется, как и в любом законе нельзя прописать все ситуации. Заключение о возможном характере преступления делают сотрудники правоохранительных органов, сообразуясь с ситуацией.

Правильно.

>Убийство трех человек в общественно - посещаемом месте, вызвавшее широкое возмущение населения и соответствующие действия с его стороны никак не тянет на бытовое.

А при чём тут последовавшая реакция местных жителей к характеристике преступления?

>>>Ссора произошла с барменом - но он позвал своих для дальнейшей разборки вовсе не из кафе. Разборка эта и привела к убийству.
>>
>>Обычное дело среди пьяниц-дегенератов из пролетариата, которых в большом количестве воспитала столь любимая Вами Советская власть, не в обиду её будь сказано.
>
> Кавказцы, совершившие убийство по сигналу бармена - пьяницы и дегенераты, которых воспитала советская власть, почившая 16 лет назад? Что Вы вообще имеете в виду?

Обилие пьяных драк в России вообще - это последствия того, что Советская власть не очень хорошо воспитывала русских. А то, что инородцы ведут себя в русском городе, как у себя дома, - это следствие того, что Советская власть потакала инородцам, не приучила вести себя нормально в гражданском обществе.

>>>Вопрос - почему убийство сразу трех русских не вызвало никаких сообщений в центральных СМИ, а убийство одного нерусского всегда идет первой новостью в телевизионном эфире?
>>
>>Попытка рациональной политики, направленной на неразжигание межэтнической розни.
>
>Т.е. покрывание убийств коренного населения бандами приезжих, сформированными по этническому признаку - это рациональная политика, направленная на неразжигание национальной розни?

Где Вы видите покрывание? Трое подозреваемых задержаны, ещё трое в розыске. Чего ещё Вы требуете от государства? Восстановить смертную казнь? Поддерживаю! Ограничить права российских граждан на передвижение внутри России? Не знаю, надо разобраться.

>Результат этой политики виден отчетливо - погромы чеченских "предпренимателей" и их "предприятий" местным населением. Это вместо того, чтобы милиция загодя очистила город от нелегалов, нигде не регистрирующихся и разъезжающих с оружием совершенно свободно.

Поймите же, что российский гражданин на территории России - всегда "легал". Насчёт регистрации я Вас уже просил привести статистику по регистрируемости среди русских и инородцев, только не нашёл ответа. Насчёт разъездов с оружием - откуда Вы уже настолько осведомлены об обстоятельствах конкретного дела?

>В прошлые разы такие "граждане" спокойненько загодя развезли по точкам взрывчатку и автоматы, а потом укокошили сотни людей, в том числе под 200 человек детей, которых сегодня поминали.

Насколько мне известно, результаты официального расследования опровергли версию о том, что террористы в Беслане развезли по точкам взрывчатку и автоматы загодя. Да и вообще это к делу не относится.

> Милиция с чеченцев глаз должна не спускать, и подобные "кафе" пасти не переставая, закрывая за малейшее нарушение. Делала бы это милиция - никого бы чечены не убили и беспорядков в городе не было бы.

Что конкретно Ввы предлагаете для того, чтобы правоохранительные органы лучше исполняли свои обязанности? По улучшению снабжения населения Вы уже предлагали некоммерческую торговлю, прочитали и обсудили. А теперь что?

>>>>Про правосознание автора в других аспектах тоже можно было бы многое сказать, но всё и так ясно. ДПНИ - провокаторская организация, лидеров которой неплохо бы перестрелять. Тогда на месте этой провокаторской организации появится что-то здоровое. (Кстати, какое отношение к нелегальной иммиграции имеет переезд из региона в регион чеченцев, являющихся российскими гражданами, я так и не понял.)
>>>
>>> Речь идет о проживании без регистрации чеченцев, которые ведут боевые действия с войсками и МВД в Чечне, устраивают теракты по всей территории России.
>>
>>Ни ф. себе! Вы хоть понимаете, что проживают одни чеченцы, а боевые действия ведут другие? Или, по-Вашему, какая разница, кого казнить, всё равно китаёза (был такой рассказик у Джека Лондона)?
>
> Я считаю, что в такой ситуации милиция должна с чеченцев глаз не спускать. Это называется профилактика преступности.

Она и так, насколько может, не спускает. От того, что Вы её призовёте быть ещё внимательней, толку не будет никакого. А вот что интересно - когда я на других площадках предлагаю обсудить реальные меры по снижению этнической преступности (смертную казнь за недонесение, отмену возрастных ограничений по мертной казни за торговлю наркотиками и т.д.), то тут же со всех сторон набегают всечеловеколюбцы и кричат, что нельзя же так, с голодающими обезьянами...

>> А насчёт регистрации - подкиньте мне, пожалуйста, правовые нормы, обязывающие граждан России регистрироваться по месту проживания, и сравнительную статистику выполнения этих норм инородцами и русскими.
>
>Ага, по месту проживания. Если я приехал в город с автоматом и взрывчаткой - то это уже стало местом проживания?

Да, конечно. Пока не поймали.

>Местом проживания оно становится после регистрации и прописки в этом месте.

Извините, а разве прописку не отменили? Что же касается регистрации, то даже граждане Украины могут 3 месяца находиться на территории России без регистрации. Почему для российских граждан должны быть более жёсткие правила.
От Игорь
К Мигель (03.09.2006 22:06:39)
Дата 04.09.2006 00:48:53

Re: Интересный набор...

>>>> Убийство трех человек сразу никак не тянет на бытовое.
>>>
>>>Где это написано? В каком уголовном кодексе?
>>
>> В кодексе, разумеется, как и в любом законе нельзя прописать все ситуации. Заключение о возможном характере преступления делают сотрудники правоохранительных органов, сообразуясь с ситуацией.
>
>Правильно.

>>Убийство трех человек в общественно - посещаемом месте, вызвавшее широкое возмущение населения и соответствующие действия с его стороны никак не тянет на бытовое.
>
>А при чём тут последовавшая реакция местных жителей к характеристике преступления?

А притом, что если она произошла - значит преступление не затронуло быт отдельных нескольких граждан в отдельно вязтой семье или семьях, а затронуло интересы многих.


>>>>Ссора произошла с барменом - но он позвал своих для дальнейшей разборки вовсе не из кафе. Разборка эта и привела к убийству.
>>>
>>>Обычное дело среди пьяниц-дегенератов из пролетариата, которых в большом количестве воспитала столь любимая Вами Советская власть, не в обиду её будь сказано.
>>
>> Кавказцы, совершившие убийство по сигналу бармена - пьяницы и дегенераты, которых воспитала советская власть, почившая 16 лет назад? Что Вы вообще имеете в виду?
>
>Обилие пьяных драк в России вообще - это последствия того, что Советская власть не очень хорошо воспитывала русских.

Посмотрите статистику преступлений во времена советской власти и теперь.

>А то, что инородцы ведут себя в русском городе, как у себя дома, - это следствие того, что Советская власть потакала инородцам, не приучила вести себя нормально в гражданском обществе.

И при советской власти по городам разъезжали чеченцы в "Камазах" с автоматами и взрывчаткой?

>>>>Вопрос - почему убийство сразу трех русских не вызвало никаких сообщений в центральных СМИ, а убийство одного нерусского всегда идет первой новостью в телевизионном эфире?
>>>
>>>Попытка рациональной политики, направленной на неразжигание межэтнической розни.
>>
>>Т.е. покрывание убийств коренного населения бандами приезжих, сформированными по этническому признаку - это рациональная политика, направленная на неразжигание национальной розни?
>
>Где Вы видите покрывание? Трое подозреваемых задержаны, ещё трое в розыске. Чего ещё Вы требуете от государства?

Как стало возможным, что произошли эти убийства? От хорошей работы милиции, которой, разумеется не оказалось на месте ни Буденовске, ни в Кизляре, ни в Беслане, ни в "Норд-Осте", ни в кафе "Чайка". Или люди мало жалуются на бесчинства чеченских группировок по всей стране?


>Восстановить смертную казнь? Поддерживаю! Ограничить права российских граждан на передвижение внутри России? Не знаю, надо разобраться.

Ограничить права преступников по свободному перемещению. Идет война в Чечне - проверять преимущественно чеченцев, а не трендеть про "расисткие провокации".

>>Результат этой политики виден отчетливо - погромы чеченских "предпренимателей" и их "предприятий" местным населением. Это вместо того, чтобы милиция загодя очистила город от нелегалов, нигде не регистрирующихся и разъезжающих с оружием совершенно свободно.
>
>Поймите же, что российский гражданин на территории России - всегда "легал". Насчёт регистрации я Вас уже просил привести статистику по регистрируемости среди русских и инородцев, только не нашёл ответа.

Зачем Вам эта статистика? Ну не регистрируются многие. Но милиция-то должна знать про всех чеченцев, въехавших на подопечную территорию.

>Насчёт разъездов с оружием - откуда Вы уже настолько осведомлены об обстоятельствах конкретного дела?

А это что, первое дело с участием чеченских товарищей?

>>В прошлые разы такие "граждане" спокойненько загодя развезли по точкам взрывчатку и автоматы, а потом укокошили сотни людей, в том числе под 200 человек детей, которых сегодня поминали.
>
>Насколько мне известно, результаты официального расследования опровергли версию о том, что террористы в Беслане развезли по точкам взрывчатку и автоматы загодя. Да и вообще это к делу не относится.

В Беслане от результатов "официального расследования", покрывающего чинов Осетинского МВД, все плюются. Там даже не могут выяснить, стрелял ли танк по школе или не стрелял. В "Норд-Осте" на Дубровке оружие спрятали заранее - но какая собственно разница - на Камазе с собой привезли, или спрятали заранее.

>> Милиция с чеченцев глаз должна не спускать, и подобные "кафе" пасти не переставая, закрывая за малейшее нарушение. Делала бы это милиция - никого бы чечены не убили и беспорядков в городе не было бы.
>
>Что конкретно Ввы предлагаете для того, чтобы правоохранительные органы лучше исполняли свои обязанности? По улучшению снабжения населения Вы уже предлагали некоммерческую торговлю, прочитали и обсудили. А теперь что?

Правоохранительные органы сейчас занимаются
не ловлей преступников, а во-первых бизнесом с использованием служебного положения, во-вторых исполнением политического сыска. То что этот последний поставлен на серьезную основу говорит то обстоятельство, что до недавнего антиглобалисткого саммита в Питере мало кто добрался из регионов. Очень многих либо задержали, либо арестовали, либо избили и запугали. Вот значит, кого они ведут, вместо чеченов.

Бизнес на службе не допустим в принципе. Равно как и отношение к службе, как к бизнесу. Политическим сыском пусть занимается ФСБ, а не милиция.

>>>>>Про правосознание автора в других аспектах тоже можно было бы многое сказать, но всё и так ясно. ДПНИ - провокаторская организация, лидеров которой неплохо бы перестрелять. Тогда на месте этой провокаторской организации появится что-то здоровое. (Кстати, какое отношение к нелегальной иммиграции имеет переезд из региона в регион чеченцев, являющихся российскими гражданами, я так и не понял.)
>>>>
>>>> Речь идет о проживании без регистрации чеченцев, которые ведут боевые действия с войсками и МВД в Чечне, устраивают теракты по всей территории России.
>>>
>>>Ни ф. себе! Вы хоть понимаете, что проживают одни чеченцы, а боевые действия ведут другие? Или, по-Вашему, какая разница, кого казнить, всё равно китаёза (был такой рассказик у Джека Лондона)?
>>
>> Я считаю, что в такой ситуации милиция должна с чеченцев глаз не спускать. Это называется профилактика преступности.
>
>Она и так, насколько может, не спускает.
 Знаем мы, с кого она глаза не спускает. Не с преступников, а с активистов левых движений.

> От того, что Вы её призовёте быть ещё внимательней, толку не будет никакого.

Да куда уж внимательней!


>А вот что интересно - когда я на других площадках предлагаю обсудить реальные меры по снижению этнической преступности (смертную казнь за недонесение, отмену возрастных ограничений по мертной казни за торговлю наркотиками и т.д.), то тут же со всех сторон набегают всечеловеколюбцы и кричат, что нельзя же так, с голодающими обезьянами...

А почему советская милиция обходилась без казней родственников и детей?

>>> А насчёт регистрации - подкиньте мне, пожалуйста, правовые нормы, обязывающие граждан России регистрироваться по месту проживания, и сравнительную статистику выполнения этих норм инородцами и русскими.
>>
>>Ага, по месту проживания. Если я приехал в город с автоматом и взрывчаткой - то это уже стало местом проживания?
>
>Да, конечно. Пока не поймали.



>>Местом проживания оно становится после регистрации и прописки в этом месте.
>
>Извините, а разве прописку не отменили?

Прописку не отменили, представьте себе. Я в Москве прописан. На меня есть все данные.

>Что же касается регистрации, то даже граждане Украины могут 3 месяца находиться на территории России без регистрации. Почему для российских граждан должны быть более жёсткие правила.

Смотря для каких. Для тех, в чьих республиках война идет - почему не должны быть более жесткие правила?