От Ilia72
К Юрий З.
Дата 01.09.2006 08:05:51
Рубрики Крах СССР; Культура;

Re: А в...

>Я что-то так и не понял, откуда же, по мнению Ильи, пришла реклама? С какого "юга"? Из Африки что ли?

Именно. Именно с данным Вашем утверждением о "западе" я в корне не согласен. Потому, что подобное утверждение - полнейшая подтасовка.
Навязчивый, ну скажем, наглый стиль подачи информации о своем товаре именно "черное" явление.
Ну НЕ рекламирует "мерс" себя...он сам
"реклама".:-), ну для владельца.
А вот всякие "версачи" - ЭТО НЕ ЕВРОПЕИДЫ, ЭТО НЕ "ЗАПАД".
Поэтому и пишу о подтасовке.
Подавая ВПОЛНЕ ОЧЕВИДНУЮ мысль о негативной манипуляции рекламой массового сознания, вы "подсовываете",
как один из выводов о каком то "плохом"
"западе"!:-(
А это меня и возмущает, Ваша попытка именно "рекламировать" "негативную направленность" европейцев, фактически попытка монипулировать сознанием читателя, под прикрытием грамотной идеи подать "чернуху",
хотя возможно Вы и не нарочно...хотя кто знает...

От Юрий З.
К Ilia72 (01.09.2006 08:05:51)
Дата 01.09.2006 23:57:04

Давайте ближе к контруктиву

Уважаемый Илья! Предлагаю всё же вести контруктивную беседу, а не делать предположения о злонамеренном умысле очернить то или иное событие или явление!
У каждого предмета обсуждения есть объективные характеристики. Это истина, с которой спорить просто глупо. У Запада, впрочем как и у Советского Союза, они тоже есть, хотя и различаются порой диаметрально. Для примера могу порекомендовать книгу "Запад" ныне покойного философа А.А. Зиновьева. Несмотря на то, что к его трудам на форуме неоднозначное отношение, попытки выделить из всего многообразия характеристик тех, что присущи системе в качестве основополагающих и не могущих быть изменёнными без изменения самой системы, и тех, что являются второстепенными и поддающимися коррекции в рамках этой системы, безусловно заслуживают самого пристального рассмотрения.
Говоря о признаках западной рекламы как рекламы в изначальном (или если хотите в современном) значении этого слова, я вовсе не преследовал цель очернить Запад как таковой. Просто для исследования явления необходим максимально объективный подход. К примеру, я являюсь убеждённым сторонником советского строя, но это не мешает мне соглашаться с моими оппонентами, когда те указывают на его недостатки. Ну право - не плеваться же в ответ на очевидные замечания?
Надо знать об их существовании, уметь устанавливать их подлинность (отличать от мифов), понимать суть, а если необходимо, то и давать обоснование их существования (пусть даже на уровне аргументов о революционной целесообразности).
К сожалению, от Вас я не услышал ответа на вопрос о происхождении современной рекламы. (Только прошу не путать происхождение как зарождение и происхождение как образец, наивысшая форма развития. Ведь и матрёшки были изобретены в Китае, а спроси, где они достигли апогея, 9 из 10 ответят - в России.)
И не ищите чёрную кошку в пустой тёмной комнате - я не провокатор:)

От Ilia72
К Юрий З. (01.09.2006 23:57:04)
Дата 04.09.2006 15:44:02

Re: Давайте ближе...

>Для примера могу порекомендовать книгу "Запад" ныне покойного философа А.А. Зиновьева.
Спасибо. Любопытно будет почитать.
>я являюсь убеждённым сторонником советского строя, но это не мешает мне соглашаться с моими оппонентами, когда те указывают на его недостатки. Ну право - не плеваться же в ответ на очевидные замечания?
Я убежденный противник, "совок" подрузамевает интернационализм, а я не то, что противник "интернацЫоналЫзма", скорее очень крайний противник этого... (много брани)...
"подхода".
>К сожалению, от Вас я не услышал ответа на вопрос о происхождении современной рекламы.
Ну..Короче ее затащили из арабов из тех мест, именно "навязчивую" рекламу.
Во времена "круглого стола":-)) за "рекламу" в современном понимании термина (хотя она после СМИ ЕЩЕ видоизменилась, тут "КМ" полностью прав с "поглащением образов товара")
могли не вааще повесить или сжечь. Гм. Надо ссылку где нить в инете найти про правила гильдий ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЫ, в них есть что "хвалить товар, а не продавца".