От Panzerfaust
К Alexandre Putt
Дата 26.07.2006 10:45:44
Рубрики Россия-СССР; История;

Re: Мы живём...

>> Нехреновый такой спектакль, Вам не сдается??! Это я насчет Беслана. Лично я так понимаю, что убитые дети (и взрослые) - это ВОВСЕ НЕ СПЕКТАКЛЬ, А РЕАЛЬНОСТЬ. Вмести с их пролитой кровью и сломанными судьбами их родственников и близких.
>
>Ну а какой в этом смысл? Какой смысл жечь автомобили во Франции? Какой смысл было таранить небоскрёбы в Манхеттене?
>Это всё бессмысленные (иррациональные) действия, элемент манипуляции.
 Отнюдь, сударь. В случае 9/11 - это международная политическая борьба, именуемая "международным терроризмом" (просто у арабов нет такой мощной военной машины, как у США, однако они оказались достаточно умны, чтобы найти слабину у янки и ударить точно по ней (хотя сам факт, что это были именно арабские воины джихада, надо еще доказать, а то слишком много явных нестыковок в "Деле 9/11")). В случае же с французскими событиями мы наблюдали вспышку экстримизма до предела наглых черномазых нелегалов, нежелающих работать и паразитирующих на теле Франции. И то, французы слишком мягко обошлись с ними, поэтому сохраняется опасность повторных беспорядков, к сожалению

>Могу Вам посоветовать почитать главу:
> http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul31.htm#hdr_43

>>И еще раз повторюсь: проводить такие сравнения - по меньшей мере бестактно!
>
>Что же бестактного в описании непрятной действительности? По мозгам украинцев дали современными политическими технологиями, вот и всё.

Ну а что-нибудь, помимо произведений г-на Кара-Мурзы, Вам доводилось почитывать? Например, книги Михаила Демковича-Добрянского?
От Alexandre Putt
К Panzerfaust (26.07.2006 10:45:44)
Дата 26.07.2006 12:53:02

Re: Мы живём...

> Отнюдь, сударь. В случае 9/11 - это международная политическая борьба, именуемая "международным терроризмом"

Международного терроризма не существует, хотя бы по той причине, что нет такого субъекта - "мир" и нет такого субъекта, как "международные террористы".

> (просто у арабов нет такой мощной военной машины, как у США, однако они оказались достаточно умны, чтобы найти слабину у янки и ударить точно по ней

Вы действительно считаете, что для арабов имел смысл это устраивать? И что именно на арабские деньги это было осуществлено? Зачем тогда США последовательно захватывать Афганистан и Ирак "в отмеску" "арабским" террористам?
Кто вообще больше всего выйграл от 9/11? Думаете, американцы что-то потеряли? Ошибаетесь, только около 2 тыс. клерков и два здания.

> В случае же с французскими событиями мы наблюдали вспышку экстримизма до предела наглых черномазых нелегалов, нежелающих работать и паразитирующих на теле Франции. И то, французы слишком мягко обошлись с ними, поэтому сохраняется опасность повторных беспорядков, к сожалению

Не кажется ли Вам такое "объяснение" несколько убогим? Если "нелегалы" так плохи, то что они делают во Франции?

>Ну а что-нибудь, помимо произведений г-на Кара-Мурзы, Вам доводилось почитывать? Например, книги Михаила Демковича-Добрянского?

Для человека, который весьма далёк от социальных и политических наук, книги Кара-Мурзы - наиболее полный и подробный доступный материал, можно сказать, энциклопедический. Хотя бы судя по ссылкам в тексте.
От Panzerfaust
К Alexandre Putt (26.07.2006 12:53:02)
Дата 27.07.2006 13:29:12

Re: Мы живём...

>> Отнюдь, сударь. В случае 9/11 - это международная политическая борьба, именуемая "международным терроризмом"
>
>Международного терроризма не существует, хотя бы по той причине, что нет такого субъекта - "мир" и нет такого субъекта, как "международные террористы".
 Очень спорное утверждение, сударь.

>> (просто у арабов нет такой мощной военной машины, как у США, однако они оказались достаточно умны, чтобы найти слабину у янки и ударить точно по ней
>
>Вы действительно считаете, что для арабов имел смысл это устраивать? И что именно на арабские деньги это было осуществлено? Зачем тогда США последовательно захватывать Афганистан и Ирак "в отмеску" "арабским" террористам?
>Кто вообще больше всего выйграл от 9/11? Думаете, американцы что-то потеряли? Ошибаетесь, только около 2 тыс. клерков и два здания.
Вероятно, Вы невнимательно прочитали мое сообщение. Там ясно высказано сомнение в том, что теракты 9/11 являются делом рук саудовских/арабских "воином джихада", тем более, что в этом деле, как я уже писал, имеется много серьезных нестыковок.
Читайте внимательнее.
Кроме того, разве "только около 2 тыс. клерков" (с) это такой пустяк,- убитые люди?! Вот просто по-человечески, неужели Вы считаете это незначительным??!!
А насчет "всего 2-х зданий", то это не точно, т.к. при падении Twin Towers были разрушены еще несколько меньших строених меньшей этажности, стоявших в непосредственной близости к "близнецам" (см. соответствующие репортажи CNN, BBC, PTP, УТ-1).

>> В случае же с французскими событиями мы наблюдали вспышку экстримизма до предела наглых черномазых нелегалов, нежелающих работать и паразитирующих на теле Франции. И то, французы слишком мягко обошлись с ними, поэтому сохраняется опасность повторных беспорядков, к сожалению.
>
>Не кажется ли Вам такое "объяснение" несколько убогим? Если "нелегалы" так плохи, то что они делают во Франции?
 Французы были в свое время чересчур либеральными, впуская в свою страну нелегалов и не депортируя их, и теперь они поплатились за свою излишнюю доброту и недальновидность. Что тут непонятного??

>>Ну а что-нибудь, помимо произведений г-на Кара-Мурзы, Вам доводилось почитывать? Например, книги Михаила Демковича-Добрянского?
>
>Для человека, который весьма далёк от социальных и политических наук, книги Кара-Мурзы - наиболее полный и подробный доступный материал, можно сказать, энциклопедический. Хотя бы судя по ссылкам в тексте.
 Хех... Если считать единственным стоящим источником материалы ТОЛЬКО ОДНОГО АВТОРА, тогда возникает опасность однобокого освещения и соотв-но одностороннего понимания описанных в них процессов, тогда как для думающего человека, способного объективно анализировать, наиболее полную картину могут дать сведения не одного, а разных источников, которые он/она потом может изучить, сравнить и сделать по ним выводы. В противном случае гарантировано лишь односторонее представление и суждение. Это не есть гут, как я считаю. Вы не согласны?
От Alexandre Putt
К Panzerfaust (27.07.2006 13:29:12)
Дата 27.07.2006 13:41:22

Re: Мы живём...

>>Международного терроризма не существует, хотя бы по той причине, что нет такого субъекта - "мир" и нет такого субъекта, как "международные террористы".
> Очень спорное утверждение, сударь.

Чего же в нём спорного? Все прекрасно ясно.

>Вероятно, Вы невнимательно прочитали мое сообщение. Там ясно высказано сомнение в том, что теракты 9/11 являются делом рук саудовских/арабских "воином джихада", тем более, что в этом деле, как я уже писал, имеется много серьезных нестыковок.
>Читайте внимательнее.

Это у Вас противоречие с понимаем сути терроризма. Читайте Кара-Мурзу, там всё расписано.

>Кроме того, разве "только около 2 тыс. клерков" (с) это такой пустяк,- убитые люди?! Вот просто по-человечески, неужели Вы считаете это незначительным??!!

Для США - пустяк. Они без зазрения уничтожили 100,000 - 500,000 иракцев только в последюю войну.

>А насчет "всего 2-х зданий", то это не точно, т.к. при падении Twin Towers были разрушены еще несколько меньших строених меньшей этажности, стоявших в непосредственной близости к "близнецам" (см. соответствующие репортажи CNN, BBC, PTP, УТ-1).

Эффект для экономики США - чисто спекуляционный.

> Французы были в свое время чересчур либеральными, впуская в свою страну нелегалов и не депортируя их, и теперь они поплатились за свою излишнюю доброту и недальновидность. Что тут непонятного??

Вы мягко говоря слабо представляете демографические и социальные проблемы западных экономик.

>Хех... Если считать единственным стоящим источником материалы ТОЛЬКО ОДНОГО АВТОРА, тогда возникает опасность однобокого освещения и соотв-но одностороннего понимания описанных в них процессов,

Это невозможно по той причине, что в серьёзных работах имеется аппарат ссылок. Этому Вас должны были обучить в университете.

> Вы не согласны?

Конечно, не согласен. Надо читать актуальные и соответствующие высоким нормам тексты, составленные профессиональными авторами, а не всё подряд.
От Panzerfaust
К Alexandre Putt (27.07.2006 13:41:22)
Дата 27.07.2006 17:35:23

Re: Мы живём...

>>>Международного терроризма не существует, хотя бы по той причине, что нет такого субъекта - "мир" и нет такого субъекта, как "международные террористы".
>> Очень спорное утверждение, сударь.
>
>Чего же в нём спорного? Все прекрасно ясно.
 Вот Вам к примеру: операция той же "Хезболла" на территории самого Израиля считается внутренним терриризмом, тогда как убиение еврейских спортсменов в Мюнхене в 1972г. в мировой практике принято считать терроризмом международного характера.

>>Вероятно, Вы невнимательно прочитали мое сообщение. Там ясно высказано сомнение в том, что теракты 9/11 являются делом рук саудовских/арабских "воином джихада", тем более, что в этом деле, как я уже писал, имеется много серьезных нестыковок.
>>Читайте внимательнее.
>
>Это у Вас противоречие с понимаем сути терроризма. Читайте Кара-Мурзу, там всё расписано.
Не согласен, я всё понимаю правильно.
Повторюсь: кроме Кара-Мурзы хоть что-нибудь другое Вы по данной тематике читаете?

>>Кроме того, разве "только около 2 тыс. клерков" (с) это такой пустяк,- убитые люди?! Вот просто по-человечески, неужели Вы считаете это незначительным??!!
>
>Для США - пустяк. Они без зазрения уничтожили 100,000 - 500,000 иракцев только в последюю войну.
 Ну Вы даете!! Это ж чисто точка зрения какого-то киллера!! Для любого нормального государства массовая гибель его граждан является трагедией.

>>А насчет "всего 2-х зданий", то это не точно, т.к. при падении Twin Towers были разрушены еще несколько меньших строених меньшей этажности, стоявших в непосредственной близости к "близнецам" (см. соответствующие репортажи CNN, BBC, PTP, УТ-1).
>
>Эффект для экономики США - чисто спекуляционный.
Хм, вот цикаво, а если бы в Москве похожим образом разрушили бы Кремль или здание МГУ, Вы бы тоже так спокойно к этому отнеслись?

>> Французы были в свое время чересчур либеральными, впуская в свою страну нелегалов и не депортируя их, и теперь они поплатились за свою излишнюю доброту и недальновидность. Что тут непонятного??
>
>Вы мягко говоря слабо представляете демографические и социальные проблемы западных экономик.
Я их прекрасно себе представляю, оставьте. Я знаю, что "белые" не хотят работать на "грязных" работах (социальный аспект) и не спешать рожать детей (дефографический аспект),- это если очень упрощенно. Тем не менее, впускать в страну такое количество взрывоопасной людской массы, какой суть черные эмигранты и Ко., и не депортировать тех, кто пробрался во Францию окольными путями,- тут французы не проявили в свое время нужной твердости и принципиальности, как мне видится. Отсюда имеют такой плачевный результат.

>>Хех... Если считать единственным стоящим источником материалы ТОЛЬКО ОДНОГО АВТОРА, тогда возникает опасность однобокого освещения и соотв-но одностороннего понимания описанных в них процессов,
>
>Это невозможно по той причине, что в серьёзных работах имеется аппарат ссылок. Этому Вас должны были обучить в университете.
В университете меня чему нужно обучили. Однако на одних ссылках далеко не уедешь. Вы работы З.Бжезинского читали; ну, как точку зрения идеологического противника?

>> Вы не согласны?
>
>Конечно, не согласен. Надо читать актуальные и соответствующие высоким нормам тексты, составленные профессиональными авторами, а не всё подряд.
А можно узнать дефиниционный критерий "актуальных и соответствующих высоким нормам текстов", а также определение понятия "профессиональные авторы"?
Кроме того, читать "всё подряд" я вовсе не советовал. На заборах тоже многое пишут.
От Alexandre Putt
К Panzerfaust (27.07.2006 17:35:23)
Дата 27.07.2006 17:47:56

Re: Мы живём...

>Вот Вам к примеру: операция той же "Хезболла" на территории самого Израиля считается внутренним терриризмом, тогда как убиение еврейских спортсменов в Мюнхене в 1972г. в мировой практике принято считать терроризмом международного характера.

Я не знаю, что за "мировая практика", но убивали евреев совершенно конкретные люди определённой культурной и этнической принадлежности за совершенно конкретные дела.

>Повторюсь: кроме Кара-Мурзы хоть что-нибудь другое Вы по данной тематике читаете?

Разумеется.

> Ну Вы даете!! Это ж чисто точка зрения какого-то киллера!! Для любого нормального государства массовая гибель его граждан является трагедией.

Это цинизм со стороны США вопить о 2 тыс. людей и без зазрения уничтожать сотни тысяч, которые перед США ничем не провининилсь. Странно, что Вы этого не понимаете. Быть может, руководству США наплевать на жизни 2 тыс. американцев, и оно решает какие-то свои проблемы?

>Хм, вот цикаво, а если бы в Москве похожим образом разрушили бы Кремль или здание МГУ, Вы бы тоже так спокойно к этому отнеслись?

А при чём тут экономический эффект? Вы думаете, Манхеттен имеет какую-то культурно-историческую ценность?

>В университете меня чему нужно обучили. Однако на одних ссылках далеко не уедешь. Вы работы З.Бжезинского читали; ну, как точку зрения идеологического противника?

Бжезинский бредит (за деньги)

>А можно узнать дефиниционный критерий "актуальных и соответствующих высоким нормам текстов", а также определение понятия "профессиональные авторы"?

Вы не умеете различать профессиональную литературу от мусора? Могу дать совет: перед чтением любого текста ознакомьтесь со списком цитируемой литературы.
От Zhlob
К Panzerfaust (26.07.2006 10:45:44)
Дата 26.07.2006 12:37:05

Re: Вот теперь понятно, кто на форум пожаловал.

> В случае же с французскими событиями мы наблюдали вспышку экстримизма до предела наглых черномазых нелегалов, нежелающих работать и паразитирующих на теле Франции.

А если сформулируем так: в случае с украинскими событиями мы наблюдали вспышку экстремизма до предела наглых западноукраинских и столичных маргиналов, не желающих работать и готовых паразитировать на ком угодно: Европе (хотим в Евросоюз), России (дайте дешёвый газ), собственных соотечественниках (при этом нагло и цинично называя их уголовным быдлом и т.п.)?